Ville Mäntymaa Kärppien päävalmentajana

[McTorso]

Kyllähän se vaikuttaa varmasti. Mutta aivan yhtä hyvin se voi vaikuttaa toisinkin päin. Vittuiluun voi vastata myös vittuilulla ja iskeä Tapolan jengiä istumaan enemmän.

Joo, riippuu tuomarista. Erilaisia persoonia siinäkin porukassa on ja erilaisia päiviä vielä ykslöilläkin. Eipä se kumma asia ole, kun ihmisiä ollaan.

 

[wanhaa gauraa]

En. Uskon kuitenkin Jussi Tapolaa tässä ohi sinun. Samoin omat huomiot tukevat sitä johtopäätöstä, että tuomareihin pystyy vaikuttamaan kuten muihinkin ihmisiin. Tämä on itseasiassa itsestäänselvyys.

Hyvin vahvasti samaa mieltä.

Ihmisen luonteeseen kuuluu oman tekemisen osalta hyväksynnän hakeminen. Kun pelaaja epäonnistuu niin seuraavassa vaihdossa yritys on entistä kovempaa.

Kun tuomari viheltää jäähyn, joka onkin virhetuomio niin seuraus on kotikatsomon painostuksesta tuomittu "paikkojäähy".

Nämä pelkällä katsomokokemuksella.

 

[Horemheb18]

En. Uskon kuitenkin Jussi Tapolaa tässä ohi sinun. Samoin omat huomiot tukevat sitä johtopäätöstä, että tuomareihin pystyy vaikuttamaan kuten muihinkin ihmisiin. Tämä on itseasiassa itsestäänselvyys.

Olen tästä asiasta aivan samaa mieltä @McTorso n kanssa.

Valmentajan tehtävä on hakea oikeutta omalle joukkueelleen. Jatkuva tilanteiden kyseenalaistaminen ja perustelujen vaatiminen alkaa satamaan pidemmässä juoksussa valmentajan laariin.

Miettikääpä itse tilannetta tuomarin kannalta. Jos valmentaja jatkuasti kyseenalaistaa sinun ammattitaidon ja joka vitun vihelletty tai viheltämätön jäähy pitää käydä perustelemassa ja kuuntelemassa samat huudot miten tyhmiä tässä ollaan. Ihminen rupeaa alitajuntaisestikkin varomaan näitä tilanteita. Kyllä tuomaritkin haluavat olla parhaita työssään. Kaikki haluaisi kuulla itsestään, että olisi todella hyvä tuomari.

Lisäksi jossain määrin pieni hyväksynnän hakeminen kuuluu ihmisen luonteeseen, eli tuomari saattaa tiedostaa että Grönborg on siellä taas vaatimassa ja pitäisi vielä jaksaa Englanniksi tai Ruotsiksi hänelle asiat vääntää. Sitten tulee 50/50 tilanne ja käsi ei nouse tai nousee, riippuu missä suhteessa rike sattuu.

Näissä asioissa Mäntymaa on aivan pihalla eikä ymmärrä joukkueen etua. Nämä ovat todella isossa osassa kuitenkin peliä.
Ville haluaa olla kohtelias eikä siitä voi syyttää ketään. Hänen pitäisi opetella tuo vaatiminen ja räyhääminen kuten Tapolakin joutui tekemään, minkä hän itseasiassa avoimesti myönsi.

 

[Old referee]

Valmentajan käytöksellä on tietysti vaikutusta. Jos jatkuvasti uutiset ja valitat joka tuomiosta, se saattaa osua omaan nilkkaan tuomarin kettuuntuessa täysin. Kukapa meistä ei tympääntyydy, jos saa jatkuvasti kuraa niskaansa. Kun tuomari tekee omastakin mielestään huonon vihellyksen tai jättää viheltämättä jonkun tilanteen, josta olisikin pitänyt viheltää (näitäkin sattuu ja sen kyllä tuomari itsekin tietää), oikein ajoitettu palaute usein kääntää seuraavan 50-50 -tilanteen toisinpäin.
Niin…ja olen itsekin viheltänyt tuhatkunta peliä.
Liigassa tuomarit kyllä voisivat välillä muistaa noita jatkuvasti ja asiattomasta itkeviä valmentajia joukkuerangaistuksilla.

 

[Horemheb18]

Niin…ja olen itsekin viheltänyt tuhatkunta peliä.
Liigassa tuomarit kyllä voisivat välillä muistaa noita jatkuvasti ja asiattomasta itkeviä valmentajia joukkuerangaistuksilla.

Nythän voinkin esittää kysymykseni ammattimiehelle.

Mistä sinun mielestäsi johtuu, että kärpät saa todella vähän ylivoimaa ja lähes joka ikisessä pelissä viime keväästä lähtien vastustajat pelaavat enemmän ylivoimaa. Ei ole mitään väliä pelataanko Oulussa vai muualla.

Mielestäni Kärpät kokee vääryyttä tuomarien toimesta nimeomaan pitkässä juoksussa. Toki myös yksittäisissä peleissäkin.

Tällä kaudella ei montaa ottelua ole missä kärpillä on enemmän kuin 3 ylivoimaa ottelussa.

 

[corsondaniel]

Eilinen ottelu oli Rantala show, mutta ei missään nimessä ratkonut peliä mihinkään suuntaan. Oli vaan hauska seurata miten virkaintoisena vihelsi jäähyjä eri tilanteista. Moni tuomari elää vähän siinä pelin rytmissä ja joku jäähy jää viheltämättä, mutta Rantala on ihan omissa maailmoissaan ja viheltelee menemään. Ihan hauska aspekti seurata pelin keskellä.

 

[nelosenlaituri]

Eilinen ottelu oli Rantala show, mutta ei missään nimessä ratkonut peliä mihinkään suuntaan. Oli vaan hauska seurata miten virkaintoisena vihelsi jäähyjä eri tilanteista. Moni tuomari elää vähän siinä pelin rytmissä ja joku jäähy jää viheltämättä, mutta Rantala on ihan omissa maailmoissaan ja viheltelee menemään. Ihan hauska aspekti seurata pelin keskellä.

Joo no Rantalalta sitä egoa löytyykin ja ajattelee varmaan olevansa kentän kuningas…

 

[Palstalegenda]

Uskokaa pois niin nämä tuomarit on fyysisesti ja henkisesti erittäin kovassa kunnossa. Jos taso ei riitä niin sitten sarjaan ei ole asiaa. Kaikki tuomarit jotka viheltävät liigassa ovat kulkeneet tiukan seulan läpi.

Lainasin vain tämän kohdan, mutta noin muutenkin kuvailusi Liigan tuomareista kuulosti siltä, kuin olisit kuvaillut astronautteja. Itse en usko, että Liigan tuomarit olisivat lähelläkään astronauttitasoa, pelit sen todistavat.

 

[nelosenlaituri]

Lainasin vain tämän kohdan, mutta noin muutenkin kuvailusi Liigan tuomareista kuulosti siltä, kuin olisit kuvaillut astronautteja. Itse en usko, että Liigan tuomarit olisivat lähelläkään astronauttitasoa, pelit sen todistavat.

No tämä nyt on joku sinun ihan oma mielikuva :D . Oletko tutustunut olleenkaan esimerkiksi liigatuomareiden fysiikkatesteihin? Tavallinen pulliainen ei noissa testeissä kovin hyvin menesty.

 

[nelosenlaituri]

Olen 47v, vedin viime viikolla salilla ensin 100 kg penkkipunnerruksessa ja sen päälle juoksin juoksumatolla 3000 m 12 minuuttiin. Nyt ilmeisesti olen hyvä jääkiekkotuomari astronautti.

No onnittelut sinulle siitä että olet hyvässä kunnossa. Sulkeeko se pois liigatuomarien hyvää kuntoa? Se ei ole edes mikään mielipidekeskustelu vaan siellä on testit jotka pitää läpäistä. Ne sisältävät luistelun, leuanvedon, lankutuksen, yoyo juoksutestin ja vauhdittoman pituushypyn.

 

[Palstalegenda]

No onnittelut sinulle siitä että olet hyvässä kunnossa. Sulkeeko se pois liigatuomarien hyvää kuntoa? Se ei ole edes mikään mielipidekeskustelu vaan siellä on testit jotka pitää läpäistä. Ne sisältävät luistelun, leuanvedon, lankutuksen, yoyo juoksutestin ja vauhdittoman pituushypyn.

Tarkoitin sitä, että fyysisen kunnon puuttumista tuskin kukaan täällä epäilikään. Fyysisen kunnon ylläpito on helpointa. Vaikka siellä jokainen tuomari juoksisi maratonin alle kahden tunnin ja juoksisi 100 m alle 10 sekunnin, niin ei paljoa lohduttaisi, kun nuo sankari vetävät luistimet jalkaansa ja alkavat tuomaroida. Ne ovat liian usein paskoja. Sen takia valmentajilta on kielletty asiata puhuminenkin. Mikä kyllä mielestäni rikkoo perustuslain säädöksiä.

 

[Julma#71]

Tuomarikeskustelusta otsikon aiheeseen palatakseni, Mäntymaa osti omissa papereissani lisäaikaa Petopodin vierailullaan ja eilisellä miehekkäällä peliesityksellä, vaikka pelilliset huolenaiheet eivät olekaan kadonneet mihinkään. Erityisesti jäi mieleen loppupuheenvuoro podcastissa:

Tää on kuitenkin semmosta bisnestä, että meidän täytyy pystyä tuottamaan ihmisille tunteita. Totta kai mahollisimman paljon niitä positiivisia tunteita, mutta se että meillä on myös nautinto ja ylpeys siitä että me päästään näyttämään niitä ja tuottamaan niitä tonne, niin se on kuitenkin aina sen "viihdebisneksen" mitä me tehdään taustalla myös, koska loppujen lopuksi ihmisille me tätä tehdään. Ihminen syntyy yksin, lähtee yksin täältä, mutta siinä välillä on aina kyse meistä.

Vähän kliseistä joo, mutta sytyn sille kun asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä. Viihdebisnestä, jossa lopulta on kyse yhteisöllisyydestä.

 

[Old referee]

Nythän voinkin esittää kysymykseni ammattimiehelle.

Mistä sinun mielestäsi johtuu, että kärpät saa todella vähän ylivoimaa ja lähes joka ikisessä pelissä viime keväästä lähtien vastustajat pelaavat enemmän ylivoimaa. Ei ole mitään väliä pelataanko Oulussa vai muualla.

Mielestäni Kärpät kokee vääryyttä tuomarien toimesta nimeomaan pitkässä juoksussa. Toki myös yksittäisissä peleissäkin.

Tällä kaudella ei montaa ottelua ole missä kärpillä on enemmän kuin 3 ylivoimaa ottelussa.

En osaa sanoa, mistään salaliitossa ei kyllä ole kyse. Voi olla, että viime keväänä murhaavan hyvä ylivoima vaikutti taustalla; ylivoimaa haluttiin antaa vain selkeistä rikkeistä. Tämäkin on puhdasta spekulaatiota, oman suosikkijoukkueensa pelejä on vähän vaarallista kommentoida. Minä ainakin katson niitä tunteella.
Tämän vuoden Kärt on lähes kaikissa peleissä ollut kiekollisesti heikko, silloin jäähyjä tulee vähän, koska vastustajaa ei päästä kunnolla haastamaan. Eilisessä pelissä Melnickin sukellusjäähy oli naurettava (verrattuna Ohtamaa-Pikkarainen tilanteeseen), pari kiinnipitämistä tulivat ehkä helpohkosti, mutta tapahtuivat aivan tuomarin silmien edessä. Toisaalta ainakin Korpimäelle olisi kuulunut yksi huitomis- tai kampitusjäähy.

 

[chauron]

Nythän voinkin esittää kysymykseni ammattimiehelle.

Mistä sinun mielestäsi johtuu, että kärpät saa todella vähän ylivoimaa ja lähes joka ikisessä pelissä viime keväästä lähtien vastustajat pelaavat enemmän ylivoimaa. Ei ole mitään väliä pelataanko Oulussa vai muualla.

Mielestäni Kärpät kokee vääryyttä tuomarien toimesta nimeomaan pitkässä juoksussa. Toki myös yksittäisissä peleissäkin.

Tällä kaudella ei montaa ottelua ole missä kärpillä on enemmän kuin 3 ylivoimaa ottelussa.

Sun oma vahvistusvinouma eli susta käytännössä vaan tuntuu siltä että Kärppiä sorrettais. Pitkässä juoksussa nuo menee tasan ja oma mieli on aina sellainen että helposti koetaan omaa tiimiä vastaan tulevat rikkeet isompina ja vakavampina kuin ne onkaan, koska ollaan niin tunteella mukana ja toiveissa on saada esim jäähy.

 

[Horemheb18]

Sun oma vahvistusvinouma eli susta käytännössä vaan tuntuu siltä että Kärppiä sorrettais. Pitkässä juoksussa nuo menee tasan ja oma mieli on aina sellainen että helposti koetaan omaa tiimiä vastaan tulevat rikkeet isompina ja vakavampina kuin ne onkaan, koska ollaan niin tunteella mukana ja toiveissa on saada esim jäähy.

Mitäköhän tilastot sanovat ?
Pidemmällä otannalla.

 

[Horemheb18]

En osaa sanoa, mistään salaliitossa ei kyllä ole kyse. Voi olla, että viime keväänä murhaavan hyvä ylivoima vaikutti taustalla; ylivoimaa haluttiin antaa vain selkeistä rikkeistä. Tämäkin on puhdasta spekulaatiota

En usko salaliittoon itsekkään,
Mietin vain että voisiko tässä olla mahdollisuus sille kun mistään tuomioista ei kritisoida ( annetuista tai antamattomista)
Niin tämä menee vähän kuin huomaamatta ohi kaikilta. Pääsemme vähiten ylivoimalle koko sarjassa tuollaisella ykköskentällä ja myös silloin kun Turunen pelasi.

Tuntuu jotenki tosi oudolta että kaikki muut joukkueet pelaavat juuri Kärppiä vastaan helvetin paljon puhtaammin kuin yleensä.

 

[Derksen]

Pitkässä juoksussa nuo menee tasan

No voihan se olla noinkin. Mutta esim sarjajumbo Jukurit on saanut 25 ylivoimakertaa enemmän kuin Kärpät. Siinä saadaan käydä aika pitkä juoksu ennen kuin tuo tasaantuu. Vai pelaako Jukurit kertakaikkiaan vaan niin paljon hallitsevampaa ja kiekollisempaa jääkiekkoa kuin Kärpät, että siksi ansaitsee noin paljon ylivoimaa?

Edit: Ja viime kauden runkosarjassa Jukurit sai 61 ylivoimakertaa enemmän kuin lopulta sarjataulukossa heidän edelleen sijoittunut ja heidät puolivälierissä kaatanut Kärpät. Joten viime kausikin mukaan laskettuna Jukurit on 86 ylivoimakertaa edellä. Milloin pitkässä juoksussa tasaantuminen alkaa?

 

[Kärppä#75]

Pitkässä juoksussa nuo menee tasan

Tämä on täyttä potaskaa. Missään ei ole väitteelle esitetty todisteita. Ja kuten yläpuolella on todistettu toisin.

 

[Derksen]

No voihan se olla noinkin. Mutta esim sarjajumbo Jukurit on saanut 25 ylivoimakertaa enemmän kuin Kärpät. Siinä saadaan käydä aika pitkä juoksu ennen kuin tuo tasaantuu. Vai pelaako Jukurit kertakaikkiaan vaan niin paljon hallitsevampaa ja kiekollisempaa jääkiekkoa kuin Kärpät, että siksi ansaitsee noin paljon ylivoimaa?

Edit: Ja viime kauden runkosarjassa Jukurit sai 61 ylivoimakertaa enemmän kuin lopulta sarjataulukossa heidän edelleen sijoittunut ja heidät puolivälierissä kaatanut Kärpät. Joten viime kausikin mukaan laskettuna Jukurit on 86 ylivoimakertaa edellä. Milloin pitkässä juoksussa tasaantuminen alkaa?

Offtopiciahan tämä on, mutta täytyy heti palata tähän. Mikkelin kotituomarit tarjoilivat Jukureille tänään 6 ylivoimakertaa lisää, ja näin ollen ero Kärppiin on jo 30 yv-kertaa. Ei lähtenyt vielä pitkässä juoksussa tasaantumaan. Tätä tahtia viime kauden 61 yv-kerran ero tulee olemaan ihan paperia, vaikka Jukurit majailee tällä kaudella ihan toisessa päässä sarjataulukkoa. Havu, tee jotain :)

 

[kärppä73]

Tämän illan peli sen näytti. Mäntymaa pihalle ja Pekka Virta sisään.

 

[Surukuku]

Pikkuisen ihmettelen, tuliko Havulle paineita näistä pr-tapaamisista rukata pelaavaa kokoonpanoa ja "ovelana kettuna" tekikin sitten muutaman "alibi-muutoksen". Eniten mua on huvittanut tuo Kivistön nimeäminen seiskapakiksi näihin viimeisiin peleihin. Kuitenkin, kaveri on kellottanut pakeista ihan kärkiaikoja pelistä toiseen. mutta kaipa tuollainenkin uppoaa, kun on halua uskoa...

 

[Center#30]

Hienosti oli valmennuksen osalta skoutattu sarjakärki ja pidettiin tylysti pois parhailta maalipaikoilta. Aivan esimerkillinen suoritus tänään vieraspeliksi. Alkuun tapetaan kotijoukkueen koohotus ja sitten otetaan kiekollinen peli haltuun. Toki siellä Rantala löi kapuloita aika kovasti rattaisiin, mutta ei onneksi kääntänyt peliä tänään. Mäntymaan oikeastaan ainut kehityskohde onkin siinä, että tuomareille pitää alkaa lyömään painetta kuten muutkin valmentajat tekee ja tasoittaa tuomarityöskentelyä siltä osin.

Aivan mahtava suoritus tänään Ville ja koko joukkue!

Toivottavasti tämän illan Saipa- pelin jälkeen tulee samanlaista hehkutusta Mäntymaasta? Vai vieläkö löytyy luottoa? On kyllä käsittämätöntä, että tauon jälkeen peli voi olla vielä paskempaa kuin ennen taukoa. Eiköhän tämä ollut Mäntymaan osalta tässä. Kun ei riitä niin ei riitä.

 

[Horemheb18]

Toivottavasti tämän illan Saipa- pelin jälkeen tulee samanlaista hehkutusta Mäntymaasta? Vai vieläkö löytyy luottoa? On kyllä käsittämätöntä, että tauon jälkeen peli voi olla vielä paskempaa kuin ennen taukoa. Eiköhän tämä ollut Mäntymaan osalta tässä. Kun ei riitä niin ei riitä.

Tää on helvetin lapsellista tilanteessa jossa joka vitun ihmisellä syö miestä rotanlailla.

 

[Center#30]

Tää on helvetin lapsellista tilanteessa jossa joka vitun ihmisellä syö miestä rotanlailla.

Lapsellista tai ei, mutta kyseisen nimimerkin viestihistoriaan peilaten tuskin vaivautuu vastaamaan ja pientä piikkiä siihen suuntaan. Ollaan silloin kyllä takuulla hehkuttamassa koko organisaatiota, kun sattuu jokin suonenveto ja voitetaan esim. HIFK. Ei varmasti näy eikä kuulu, kun otetaan Saipalta yms. kuonoon.

 

[Horemheb18]

Lapsellista tai ei, mutta kyseisen nimimerkin viestihistoriaan peilaten tuskin vaivautuu vastaamaan ja pientä piikkiä siihen suuntaan. Ollaan silloin kyllä takuulla hehkuttamassa koko organisaatiota, kun sattuu jokin suonenveto ja voitetaan esim. HIFK. Ei varmasti näy eikä kuulu, kun otetaan Saipalta yms. kuonoon.

Tässä ei tarvita vittuakaan piikkejä.
Lällätellä voit yksityisviestein. Hermo on todella kireällä nyt.