Viinaa halvalla Saksasta – mitä, missä ja miten?

[Ulos T.]

Ompa kyllä sekava juttu tämä, edelleen..

Myös jatkossa on myyjän vastuulla tehdä etämyyntitilanteissa Verohallintoon ennakkoilmoitus ja maksaa juomista valmisteveroa vastaava vakuus. Uutta sen sijaan on, että jos myyjä ei tee ennakkoilmoitusta ja maksa vakuutta, Verohallinto lähettää sekä myyjälle että ostajalle valmisteverosta samansisältöisen verotuspäätöksen, jonka mukaan verot maksetaan

Alkoholia verkkokaupasta ostava asiakas ei voi varmasti tietää, huolehtiiko myyjäyritys valmisteverovelvollisuuksistaan Suomeen.


Verohallinnon tietojärjestelmästä ei ole saatavilla tietoa, jonka perusteella ostaja voisi varmistua siitä, että hänen tilauksestaan on annettu ennakkoilmoitus ja asetettu vakuus asianmukaisesti.

tämä laki (tai lain tulkinta) jota on säädelty edestakaisin on hyvin sekava kuluttajalle. Esim Tulli ei itsekään miten vastuu menee ja kenen pitää mitäkin maksaa - hehän perivät maksuja jotka heidän mielestään kuuluivat tilaajille ja sitten yli puolen vuoden päästä he vähin äänin palauttivat maksut koska oli peritty väärin.

Nyt toi tulkinta tulee menemään silleen että asiakkaan pitää tehdä joku ennakkoilmoitus ja maksaa veroja vaikka se kuuluisi myyjälle? Oletan että tämä tehdään tällä kertaa niin hankalaksi että suomalaiset ei näppärästi ja edullisesti voi viinoja tilata enää vaikka se teoriassa on mahdollista.

 

[Mediakuutio]

Ompa kyllä sekava juttu tämä, edelleen..



tämä laki (tai lain tulkinta) jota on säädelty edestakaisin on hyvin sekava kuluttajalle. Esim Tulli ei itsekään miten vastuu menee ja kenen pitää mitäkin maksaa - hehän perivät maksuja jotka heidän mielestään kuuluivat tilaajille ja sitten yli puolen vuoden päästä he vähin äänin palauttivat maksut koska oli peritty väärin.

Nyt toi tulkinta tulee menemään silleen että asiakkaan pitää tehdä joku ennakkoilmoitus ja maksaa veroja vaikka se kuuluisi myyjälle? Oletan että tämä tehdään tällä kertaa niin hankalaksi että suomalaiset ei näppärästi ja edullisesti voi viinoja tilata enää vaikka se teoriassa on mahdollista.

Tämä on taidettu kopioida aikalailla suoraan Ruotsista.

 

[Tarinankertoja]

Tämä on taidettu kopioida aikalailla suoraan Ruotsista.

Ruotsissa etämyynti on määritelty aika selkeästi ihan laissa. Meillä ei edelleenkään, vaan tulkintasekamelska jatkuu

 

[Mediakuutio]

Ruotsissa etämyynti on määritelty aika selkeästi ihan laissa. Meillä ei edelleenkään, vaan tulkintasekamelska jatkuu

Joo siis toki näin, tarkoitin tuota veroihin liittyvää asiaa. Eli Ruotsissahan tilaaja maksaa jos lähettäjä ei maksa, myös etämyynnissä.

 

[Ulos T.]

Mielestäni se on hankalaa yksityisen kuluttajan tietää maksaako Firma Oy Ab verot jonnekin..luulisi että viranomaisen tehtävä.

Jos tilaat väärästä paikasta (eli sellaisesta joka ei verojaan maksa) ja otat taloudellisesti turpaan kun kuluttajana ne maksat niin onko se sitten vaan "harmi juttu hei"? Ensi kerralla pitää tilata seuraavasta paikasta mutta et voi tietää ennakkoon kuka verot maksaa?

No,kai tässä on taustalla tehdä sellaiset säännöt että kuluttaja häviää tilaamalla netistä jolloin laki ja sen tulkinta pakottaa ostamaan Alkosta vaikka EU:ssa pitäisi hyödykkeitä suht vaivattomasti ostaa muualtakin.

 

[Mediakuutio]

Mielestäni se on hankalaa yksityisen kuluttajan tietää maksaako Firma Oy Ab verot jonnekin..luulisi että viranomaisen tehtävä.

Jos tilaat väärästä paikasta (eli sellaisesta joka ei verojaan maksa) ja otat taloudellisesti turpaan kun kuluttajana ne maksat niin onko se sitten vaan "harmi juttu hei"? Ensi kerralla pitää tilata seuraavasta paikasta mutta et voi tietää ennakkoon kuka verot maksaa?

No,kai tässä on taustalla tehdä sellaiset säännöt että kuluttaja häviää tilaamalla netistä jolloin laki ja sen tulkinta pakottaa ostamaan Alkosta vaikka EU:ssa pitäisi hyödykkeitä suht vaivattomasti ostaa muualtakin.

Kai tuossa käytännössä vedotaan siihen, että kuluttajan pitäisi jo hinnasta tietää onko verot maksettu. Toki kuluttajalla pitäisi silti olla vaihtoehtona olla ottamatta vastaan tavaraa josta myyjä jättänyt verot maksamatta ja reklamoida sitten myyjää jotta saisi rahat takaisin. En tiedä onko tuollaista suunniteltu.

Edit. Ja todennäköisesti tuon voi päätellä jatkossa myös siitä, että minkälainen kuljetusyritys tuota toimittaa. Jos on iso ja tunnettu yritys niin homma ok. Joka tapauksessa onhan tuo vähän arveluttavaa, että ostajalta aletaan periä myyjälle kuuluvia maksuja. Eihän minulta kukaan karhua alviakaan jos myyvä yritys jättääkin sellaisen tilittämättä. Valitettavasti taitaa kuitenkin olla EU-lain mukainen kun vastaava on jo Ruotsissa käytössä.

 

[Bruins]

Ja joissakin ulkomaisissa nettikaupoissa, kuten alks.fi, voi ottaa Klarnan laskun. Jos tavara jää tulliin eikä ala kuulumaan niin ilmoitus Klarnalle että kamoja ei ole tullut. Ja lasku ehkä mitätöidään. Vai rupeaako Klarna selvittämään missä tilaus on? Epäilen.

 

[YamahaGPR]

Ja joissakin ulkomaisissa nettikaupoissa, kuten alks.fi, voi ottaa Klarnan laskun. Jos tavara jää tulliin eikä ala kuulumaan niin ilmoitus Klarnalle että kamoja ei ole tullut. Ja lasku ehkä mitätöidään. Vai rupeaako Klarna selvittämään missä tilaus on? Epäilen.

Tuli tosta Klarnasta vielä mieleen että eikös se nyt Suomessa aivan kauheaa että viinaa voi ostaa velaksi, ihme ettei tähän ole kukaan vielä puuttunut :-)

Itse viimeeksi kun joskus ennen juhannusta tein tilauksen kokeilin toimiko tuo Klarnan 30 pv ilman kuluja ja toimihan se (talousmiehenä piti kuluton mahdollisimman pitkä maksuaika valita).

 

[Bruins]

Tuli tosta Klarnasta vielä mieleen että eikös se nyt Suomessa aivan kauheaa että viinaa voi ostaa velaksi, ihme ettei tähän ole kukaan vielä puuttunut :-)

No saahan valtion monopolista Visa/Mastercardilla kossua. Mut nehän on maksuaikakortteja, heh.

 

[Mediakuutio]

Ja joissakin ulkomaisissa nettikaupoissa, kuten alks.fi, voi ottaa Klarnan laskun. Jos tavara jää tulliin eikä ala kuulumaan niin ilmoitus Klarnalle että kamoja ei ole tullut. Ja lasku ehkä mitätöidään. Vai rupeaako Klarna selvittämään missä tilaus on? Epäilen.

Eiköhän ne ole tuossa vaiheessa sitä mieltä, että täytyy maksaa ne verot ja heidän lasku myös. Ennemmin maksaisin luottokortilla ja yrittäisin heidän kautta saada hyvitystä.

 

[Dynamo]

Yhteiset, tullittomat, sisämarkkinat ja Suomi. Jotain ei ole sisäistetty parissakymmenessä vuodessa. Jotenkin huvittavaa, että EU:n sisärajoilla tullin henkilöitä ei juuri näy, paitsi tietysti Suomen rajoilla.

Holhousyhteiskunnan resursseja laitetaan kyttäämään jotain kaljaboxeja, kun oluen pitäisi kuulua tavaroiden vapaan liikkumisen alle. Tullilla luulisi olevan kaikki resurssit kiinni huumeitten valvonnassa, mutta ei, se ei ilmeisesti ole sellainen prioriteetti, etteikö resursseja voisi käyttää olutverojen valvontaan. Masentavaa tämä tällainen.

 

[Mediakuutio]

Yhteiset, tullittomat, sisämarkkinat ja Suomi. Jotain ei ole sisäistetty parissakymmenessä vuodessa. Jotenkin huvittavaa, että EU:n sisärajoilla tullin henkilöitä ei juuri näy, paitsi tietysti Suomen rajoilla.

Holhousyhteiskunnan resursseja laitetaan kyttäämään jotain kaljaboxeja, kun oluen pitäisi kuulua tavaroiden vapaan liikkumisen alle. Tullilla luulisi olevan kaikki resurssit kiinni huumeitten valvonnassa, mutta ei, se ei ilmeisesti ole sellainen prioriteetti, etteikö resursseja voisi käyttää olutverojen valvontaan. Masentavaa tämä tällainen.

Olivat vaan nyt niin nokkelia, että saavat helpotettua valvontaa tosi paljon.

 

[YamahaGPR]

Paljos noita juomia saikaan autolla tuoda jos vaikka Tallinnaan lähtee?

Mietin vaan että onko tässä valtion nettipaasauksessa mitään järkeä. Nyt jos autolla haet ison mällin tuliaisia, yövyt siellä, käyt ulkona syömässä... rahat menee vieraaseen maahan ja talous siellä rullaa.

Meillä samaan aikaan valvotaan yksityisten ihmisten muutamien keissien tilauksia ja nostellaan alvia... bkt polkee paikallaan.

 

[DAF]

Mielestäni se on hankalaa yksityisen kuluttajan tietää maksaako Firma Oy Ab verot jonnekin..luulisi että viranomaisen tehtävä.

Jos tilaat väärästä paikasta (eli sellaisesta joka ei verojaan maksa) ja otat taloudellisesti turpaan kun kuluttajana ne maksat niin onko se sitten vaan "harmi juttu hei"? Ensi kerralla pitää tilata seuraavasta paikasta mutta et voi tietää ennakkoon kuka verot maksaa?

Kyllä se on silloin noin. Toki etämyynnissä tämän lain myötä rangaistusluonteisia maksuja ei tule vaan tavalliset verot maksuun, eli siltä osin hinta on kuin suomalaisissa kaupoissa, myyjätahosta sitten riippuu onko tämä Alkon hintaan nähden kallista vai halpaa.

On yksittäisellä kuluttajalla monissa muissakin asioissa vastuuta päätellä hinnasta asioita, joten ei tämä tältä osin ole mitenkään EU-oikeuden vastainen tapa toimia.

 

[peksa]

Paljos noita juomia saikaan autolla tuoda jos vaikka Tallinnaan lähtee?

Mietin vaan että onko tässä valtion nettipaasauksessa mitään järkeä. Nyt jos autolla haet ison mällin tuliaisia, yövyt siellä, käyt ulkona syömässä... rahat menee vieraaseen maahan ja talous siellä rullaa.

Meillä samaan aikaan valvotaan yksityisten ihmisten muutamien keissien tilauksia ja nostellaan alvia... bkt polkee paikallaan.

Omaan käyttöön seuraavasti per henkilö 'noin': 10l kirkkaita, olutta 11-12 laatikkoo lonkeroo/siideriä 10 laatikkoo. Viinejä varmaan riittävästi.

Jos henkilöautolla menee harvoin niin käytännössä voit tuoda sen verran mitä auton kantavuus sallii.

Erittäin todennäköisesti et jää tulliin koska niiden ykkösprioriteetti on yleensä Viron rekisterissä olevat autot.

Mun normisatsi on 28 laatikkoo olut/lonkero/siideri (josta olutta puolet) sit kirkkaita ja viinejä fiiliksen mukaan.

Jos nyt jää Tulliin niin tuskin alkoholin määrään puututaan. Toinen juttu on että jos mennään vaakalle niin sitten ylimenevät kilot poistuu autosta(repsikka ja juomia sille kantoon) ja tulee vielä sakot. Kun yksin on liikenteessä niin tuota optioo ei ole vaan sitten joutuu puntaroimaan.

Tampereen etäisyydeltä on vielä järkevää lähtee omat juomat hakeen sieltä.

 

[Mediakuutio]

Paljos noita juomia saikaan autolla tuoda jos vaikka Tallinnaan lähtee?

Mietin vaan että onko tässä valtion nettipaasauksessa mitään järkeä. Nyt jos autolla haet ison mällin tuliaisia, yövyt siellä, käyt ulkona syömässä... rahat menee vieraaseen maahan ja talous siellä rullaa.

Meillä samaan aikaan valvotaan yksityisten ihmisten muutamien keissien tilauksia ja nostellaan alvia... bkt polkee paikallaan.

Omaan käyttöön saa tuoda eli ei mitään rajaa ole olemassakaan. Toki Tullilla on jotain esitettyjä rajoja mutta niitä ei tarvi noudattaa. Saattavat kyllä seurata monestikko käyt ja tehdä siitä johtopäätöksiä mutta jos esim 1-3 kertaa vuodessa käy niin aikalailla sama kuinka paljon tuo kunhan ei kuorma-autolla liikenteeseen lähde.

 

[Bruins]

Juuri näin, omaan käyttöön rajattomasti. EU:ssa on olemassa suositus mutta se on vain suositus. Ja tosiaan jos kerran kuukaudessa roudaa tavaraa niin kyllä ennemmin tai myöhemmin pysäytetään ja halliin tutkintaan. Ainoa tapa millä Tulli voi vittuilla on auton kantavuus eli laittavat auton vaa'lle. Olen nähnyt tämän pari kertaa Länsi-sataman Tullissa. Ja esim meidän farkkumondeon kantavuus 620 kg josta sitten parisataa kiloa äijää pois niin ei juomille niin hirveesti kiloja jää. Eli pakulla kannattaa reissuun mennä, hintakin on laivayhtiöllä sama kuin h-auotolla menisi.
Itse haen kaksi kertaa vuodessa, lähinnä bisset, lonkerot, cidukat ja viinit ja jokunen gini. Ennen kesää ja ennen joulua. Pari kertaa on noin 15v aikana pysäytetty ja tarkastettu: kerran molemmissa päissä koska oli mamujen tehotarkastus ja kerran yksi vanhempi tullari teki ns rutiinitsekkauksen, otti passit ja käväisi koneella katsomassa kuinka usein reissataan tms.

 

[Tarinankertoja]

Valitettavasti taitaa kuitenkin olla EU-lain mukainen kun vastaava on jo Ruotsissa käytössä.

Ero tulee siitä, että Ruotissa on etämyynti määritelty laissa, eli se mikä on etämyyntiä on yksiselitteistä. Tällöin ostajan ja myyjän vastuut on selviä. Meillä on etämyynnin/oston osalta edelleen se tilanne, että se on tulkinnanvaraista ja riippuu siitä kuka tulkittee, verottaja vai tulli jne. Uus laki ei tätä soppaa selvennä. Ja juuri sitä asiaa EU on pyytäny Suomelta selventään joa ajat sitten. Tuolloin Ruotsi teki ao lakimuutoksen, Suomi ei

 

[YamahaGPR]

Juuri näin, omaan käyttöön rajattomasti. EU:ssa on olemassa suositus mutta se on vain suositus. Ja tosiaan jos kerran kuukaudessa roudaa tavaraa niin kyllä ennemmin tai myöhemmin pysäytetään ja halliin tutkintaan. Ainoa tapa millä Tulli voi vittuilla on auton kantavuus eli laittavat auton vaa'lle. Olen nähnyt tämän pari kertaa Länsi-sataman Tullissa. Ja esim meidän farkkumondeon kantavuus 620 kg josta sitten parisataa kiloa äijää pois niin ei juomille niin hirveesti kiloja jää. Eli pakulla kannattaa reissuun mennä, hintakin on laivayhtiöllä sama kuin h-auotolla menisi.
Itse haen kaksi kertaa vuodessa, lähinnä bisset, lonkerot, cidukat ja viinit ja jokunen gini. Ennen kesää ja ennen joulua. Pari kertaa on noin 15v aikana pysäytetty ja tarkastettu: kerran molemmissa päissä koska oli mamujen tehotarkastus ja kerran yksi vanhempi tullari teki ns rutiinitsekkauksen, otti passit ja käväisi koneella katsomassa kuinka usein reissataan tms.

Kiitos. En ole ikinä hakenut mutta voisihan sitä syksyllä tehdä perheen kanssa autolla retken tuonne ja tuoda joku kohtuullinen mälli ruskeaa jaffaa mukana.

Edelleen tämä nettitilauskaitseminen ihmetyttää... autolla voi hakea "rajattomasti", välillisesti muutakin rahaa samalla reissulla ohjautuu Viroon esim. yöpyminen, ravintolassa syöminen, auton tankkaaminen jne jne... juomat sieltä ostettuna samaa suuruusluokkaa kuin esim. Alks muistaakseni.

Lähinnä sitä logiikkaa tähän touhuun tässä kaipailen, onko sitä?

ps. ja tuo nettitilaus kuitenkin täälläkin päässä lahtea työllistäisi jonkun kuriirin kun taas tuo oma keikka ohjaa kaikki rahat naapurimaahan ja jää se kuljetuspalvelukin täällä päässä työllistämättä.

 

[Erkka Lapanen]

Toivottavasti asia nyt selkenee ja saa laitettua tilauksia menemään. Kun tilaa firmalle isomman setin laatuviiniä, on tähän asti joutunut kikkailemaan. Pahimmassa tapauksessa suomalaiset saavat kontrollia omalle elämälleen ilman viranomaisten porsastelua. Takapajulakin on liian edistyksellinen sana kuvaamaan Suomea.

Absurdi alkoholisotku: Näin Suomelle on käymässä

Viranomaiset ovat ylläpitäneet mielikuvaa alkoholin etämyyntikiellosta vuosia, mutta siitä ei välttämättä kukaan joudu vastuuseen.

www.iltalehti.fi

 

[Dynamo]

Paljos noita juomia saikaan autolla tuoda jos vaikka Tallinnaan lähtee?

Tullin sivuilla on ohjeelliset määrät, joita ei tarvitse perustella. Sinänsä noissa ohjeellisissa arvoissa on hassua se, ettei siidereitä ja long drinkkejä rinnasteta oluihin, mutta henkilöt, jotka juovat oluen sijaan noita tuotteita kuluttavat niitä varmaankin saman määrän kuin olutta. Esim. kolmen saunakaljan sijaan henkilö juo kolme lonkeroa. Uskottava perustelu ohjeellisen määrän ylittämiselle on varmaankin näiden kohdalla se, että juo niitä eikä olutta. Tullin ohjeelliset määrät:

"Yleispäteviä rajoja maahantuotavan alkoholin määrästä ei voida antaa.​

​

Kun tuot alkoholia ulkomailta, huomioi ohjeelliset tuontimäärät eli ohjetasot. Jos tuot ohjetasoja enemmän, sinun pitää pystyä uskottavasti perustelemaan, että alkoholi on tarkoitettu omaan käyttöösi. ​

​

Ohjetasot ovat:​

• 110 litraa olutta (yli 0,5 %)
• 10 litraa muita alkoholijuomia (yli 1,2 %, etyylialkoholi, esim. väkevät juomat, etyylialkoholista valmistetut long drinkit)
• 20 litraa välituotteita (enintään 22 %, kuten aperitiivit, mm. vermutit, katkerot, sherry)
• 90 litraa viiniä, josta kuohuviiniä saa olla 60 litraa (sisältää käymisteitse valmistetut long drinkit ja siiderit, joihin ei ole lisätty etyylialkoholia)

Siideriä ja long drinkkejä ei rinnasteta oluihin. Alkoholin eri ohjetasoihin kuuluvia juomia ei myöskään voi korvata toisella, jos ei tuo jotain toista."​

Olut on tuoretuote, joten jollei ole suurkuluttaja, niin tuon 110 litraa olutta luulisi riittävän ihan hyvin. Toki, jos kulutus on pari koppaa (16 litraa) viikossa, tuolloin tuo määrä riittää n. 7 viikoksi.

 

[Tarinankertoja]

Tullin sivuilla on ohjeelliset määrät, joita ei tarvitse perustella.

Nämä ovat ihan tuulesta temmattuja määriä, jotka ei perustu mihinkään lakiin. Vain olettamukseen, että ei ite tai perhe käytätollasia määriä ..

 

[Mängimies]

Nämä ovat ihan tuulesta temmattuja määriä, jotka ei perustu mihinkään lakiin. Vain olettamukseen, että ei ite tai perhe käytätollasia määriä ..

No onhan nuokin määrät ”omaan käyttöön” varsin poskettomia. Kauanko täällä ihmisillä kestää tuollainen 110 litran kaljasatsi? Itse olen laatuoluiden ystävä, mutta tuskin saisin tuollaista määrää alla puolessa vuodessa tuhottua. Tölkki päivässä ja riittää noin vuodeksi.

 

[MPN]

Riippuu niin paljon ihmisestä, yksi kaveripariskunta lähtee "kesäaikaan" torstai-iltana mökille ja sieltä sitten maanantai-aamuksi töihin. Miehellä menee aika tarkkaan 1.5 koppaa kaljaa ja naisella 1 koppa lonkeroa per "pitkä viikonloppu". Eli onko se sitten 20l per viikko, eli olisiko sitten 300l per kesä yhteensä?

 

[Dynamo]

Nämä ovat ihan tuulesta temmattuja määriä, jotka ei perustu mihinkään lakiin. Vain olettamukseen, että ei ite tai perhe käytätollasia määriä ..

No ei ihan tuulesta temmattuja. EU:n ohjearvot EU:n sivuilla. Se, että viiniä saa tuoda 90 litraa kertoo siitä, että Etelä-Euroopan maissa viinin kulutus on ihan eri tasolla kuin Suomessa. Suomen tulkinta tupakkatuotteiden omasta käytöstä on tiukempi (200 kpl eli kartonki) kuin EU:n ohjeistus (800 kpl eli 4 kartonkia), joten tupakkatuotteiden osalta voi kyllä sanoa, että sallittu määrä on "tuulesta temmattu".