Vihreä liitto

  • 1 496 014
  • 10 958

Potku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Kivikova
Kiroilua pitäisi hänen mukaansa tuossa illassa ymmärtää kontekstissaan huomoiden eikä irrallaan siitä. Jännästi joissakin aiemmissa tapauksissa kontekstin korostaminen ei hänelle ole puolestaan vastapuolella ollessaan merkannut mitään.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tällaisissa tapauksissa käsittääkseni se oletko työsuhteinen vai virkasuhteinen ei vaikuta. Samat olettamukset luottamuksesta ja huolellisuudesta pätevät, kun puhutaan julkiselle tehtävästä työstä. Esimerkiksi IT-puolella on valtiolla paljonkin ihmisiä työsuhteisina. Tästähän on jo kysytty työnantajalta, jolla ei ollut mitään tietoa tästä matkasta. 4000 euron ilmainen matka ei ole mikään ihan pieni lahja, vaikka tässä kohtaa voidaan keskustella hyvinkin paljon mahdollisesta sidonnaisuudesta, varsinkin työhön Suomessa.

Kyllä tässä ainakin oman kokemuksen mukaan on pallo pudonnut, se että kuinka vakavana jotain Taiwanin vaikuttamista Helsingin kaupungin työntekijään voidaan pitää, niin kyllä tuo olisi ollut hyvä käydä läpi.

Palvelussuhteen muoto vaikuttaa monellakin tapaa. Ei varsinaisesti RL osalta mutta kunnallisen lainsäädännön osalta, minkä lisäksi itse palvelussuhteessa sovellettavien työnantajan toimien osalta ero on merkittävä. Valtion palvelussuhteita säätää eri lainsäädäntö, joka poikkeaa esimerkiksi KVL:sta merkittävästi.

Ja kaupunkihan tiesi matkasta, mikä on kyllä käynyt uutisoinnistakin selville. Aluksi kerrottiin toisin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hesarin tämänpäiväinen pääkirjoitus tiivistää mielestäni hyvin Diarran toimien ongelmallisuuden. Ennen kaikkea ristiriitaisena näen ainakin itse sen, että kun Diarranhan voi kaiketi määrittää olevan, jos epävirallisempi termi sallitaan "punavihreä maailmanparantaja", olettaisi hänellä olevan keskivertokansanedustajaakin korkeampi kynnys vastaanottaa lahjoja, saati osallistua mannertenvälisille lennoille. Kompensoikohan Diarra edes edestakaisten lentomatkojen päästöjä?
 

Analyzer

Jäsen
Hesarin tämänpäiväinen pääkirjoitus tiivistää mielestäni hyvin Diarran toimien ongelmallisuuden. Ennen kaikkea ristiriitaisena näen ainakin itse sen, että kun Diarranhan voi kaiketi määrittää olevan, jos epävirallisempi termi sallitaan "punavihreä maailmanparantaja", olettaisi hänellä olevan keskivertokansanedustajaakin korkeampi kynnys vastaanottaa lahjoja, saati osallistua mannertenvälisille lennoille. Kompensoikohan Diarra edes edestakaisten lentomatkojen päästöjä?

Hyvä pääkirjoitus. Se mikä siitä jäi vielä puuttumaan on se, että Diarra ei ole ensimmäistä kertaa kohun keskellä vastaanottaessaan ”lahjoja”. Voisiko jopa sanoa, että Diarra suorastaan kerjää näitä kohuja?


"Poliittisessa roolissa toimivan henkilön pitää olla tarkkana siitä, ettei oma toiminta vaaranna tärkeitä asioita, joita haluaa maailmassa edistää", Diarra kirjoittaa Facebook-päivityksessään.

Taitaa olla kyllä vähän yksinkertainen tapaus tämä Diarra kun ei mennyt vielä kerrasta kaaliin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Diarra ei peräänny, vaan kokee edelleen joutuneensa tikunnokkaan.

Oliko oikein vetää rasismikortti esiin?

– Kyseenalaistin sen, minkä takia minusta tehdään lehtijuttuja, kun muut kansanedustajat ovat toimineen aivan samalla tavalla – ja heistä sellaisia ei ole tehty, Diarra vastasi.


Tässä tapauksessa oli myös kansanedustaja Nikkanen, joka oli samalla matkalla?

– Kuitenkin otsikkoon nostettiin minut. Ja muina vuosina kansanedustajilla on samanlaisilla matkoilla ollut puoliso mukana, eikä niistä ole juttua tehty. Tämän takia kyseenalaistan toimintamallin ja pohdin, mistä tämä johtuu, Diarra vastasi.
 
Diarra ei peräänny, vaan kokee edelleen joutuneensa tikunnokkaan.
Ei ilmeisesti koe lainkaan ongelmalliseksi sellaista linjausta, että jos joskus on jonkun tekemiset jäänyt uutisoimatta niin ei tasapuolisuuden nimissä saa nytkään uutisoida.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Diarra ei peräänny, vaan kokee edelleen joutuneensa tikunnokkaan.
Joidenkin ihmisten kohdalla pätee kyllä hyvin sanonta, että ennemmin kannattaisi olla hiljaa ja antaa ihmisten luulla olevansa tyhmä, kuin aukaista suu ja todistaa se.
 

Analyzer

Jäsen
Diarra ei peräänny, vaan kokee edelleen joutuneensa tikunnokkaan.

Ei Diarran kannatakaan perääntyä. Omat kyllä ostavat tämän uhriutumiskortin ja se päinvastoin saattaa jopa lisätä suosiota.

Vaikka asia voi olla myönteinen Diarran omalle kannatukselle niin Vihreille se sitä tuskin sitä on. Tällaiset tapaukset ylläpitävät kuvaa Vihreistä puolueena, joka saarnaa muille miten tulee elää, mutta itse niitä ohjeita ei tarvitse noudattaa. Diarra on Vihreiden näkyvin poliitikko tänä päivänä ja mahdollinen tuleva puheenjohtaja, joten se on erityisen vahingollista.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Fatimalle ei tunnu avautuvan se, että hän on kärkäs ja aktiivinen (monien mielestä myös todella ärsyttävä) poliitikko.

Ja tällöin hänestä ollaan yleisesti ottaen kiinnostuneempia kuin jostain kaustisten demarimöttösestä (ellei kyseessä ole persu ”möttönen”, joka pitää huolen, että jollain kännimokailulla lentokoneessa tulee tunnetuksi).

Ihonvärillä tässä ei ole mitään tekemistä.

Toki ne kymmenet tai sadat rasistit, jotka lehtikirjoittelun seurauksena lähettelee rasistisia viestejä kansanedustajalle voisivat ottaa pään pois perseestä ja saapua 2000-luvulle jossa suomalainen voi olla minkä värinen tahansa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Fatimalle ei tunnu avautuvan se, että hän on kärkäs ja aktiivinen (monien mielestä myös todella ärsyttävä) poliitikko.

Ja tällöin hänestä ollaan yleisesti ottaen kiinnostuneempia kuin jostain kaustisten demarimöttösestä (ellei kyseessä ole persu ”möttönen”, joka pitää huolen, että jollain kännimokailulla lentokoneessa tulee tunnetuksi).

Ihonvärillä tässä ei ole mitään tekemistä.

Toki ne kymmenet tai sadat rasistit, jotka lehtikirjoittelun seurauksena lähettelee rasistisia viestejä kansanedustajalle voisivat ottaa pään pois perseestä ja saapua 2000-luvulle jossa suomalainen voi olla minkä värinen tahansa.

No, on sillä nyt _mitään_ tekemistä kun luet hänen saamiaan palautteita. Siinä olet toki ihan oikeassa, että Fatim (ei edelleenkään Fatima, kuten tuntuu n. jokaisessa viestissä täällä lukevan) herättää tunteita myös muista syistä. Ihonvärin merkitys on kuitenkin yksi aivan päivänselvä asia.
 

Analyzer

Jäsen
No, on sillä nyt _mitään_ tekemistä kun luet hänen saamiaan palautteita. Siinä olet toki ihan oikeassa, että Fatim (ei edelleenkään Fatima, kuten tuntuu n. jokaisessa viestissä täällä lukevan) herättää tunteita myös muista syistä. Ihonvärin merkitys on kuitenkin yksi aivan päivänselvä asia.

Sillä ihonvärillä nyt ei kuitenkaan ollut yhtään mitään tekemistä sen kanssa, että asiasta mediat uutisoivat.

Pelkkää spinnausta Fatimilta viedä keskustelu rasismiin ja ihonväriin
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
En ole asiantuntija, mutta mielestäni Diarran jatkuva uhriutuminen herättää kysymyksen siitä, onko hänellä henkisesti kaikki hyvin. Toistuva kokemus itsensä kohtelemisesta uhrina viittaa syvempiin henkilökohtaisiin haasteisiin ja siihen, että hän kokee ympäröivän maailman erityisen vihamielisenä.

Tällainen suhtautumistapa vaikuttaa mielestäni hänen kykyynsä toimia kansanedustajana, sillä tehtävä vaatii tasapainoista ja rakentavaa otetta julkiseen keskusteluun

Eiköhän se nyt ole vain hyväksi havaittu toimintamalli, jolla pidetään damage control kunnossa kun on jääty jälleen kerran kiinni porsastelusta ja aatteen tieltä lipsumisesta.
 

MegaForce

Jäsen
Eiköhän se nyt ole vain hyväksi havaittu toimintamalli, jolla pidetään damage control kunnossa kun on jääty jälleen kerran kiinni porsastelusta ja aatteen tieltä lipsumisesta.
Olisi vain kuitannut, "että joo, kävin lahjamatkalla Taiwanissa, ja entä sitten?"

Kyllä itse ainakin ymmärrän, että kansanedustajat saattavat käydä vastaavilla matkoilla, ja harva sitä aatteidensa mukaan pystyy/haluaa elää. Mutta en ymmärrä jatkuvaa uhriutumista kaikesta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei Diarran kannatakaan perääntyä. Omat kyllä ostavat tämän uhriutumiskortin ja se päinvastoin saattaa jopa lisätä suosiota.

Vaikka asia voi olla myönteinen Diarran omalle kannatukselle niin Vihreille se sitä tuskin sitä on. Tällaiset tapaukset ylläpitävät kuvaa Vihreistä puolueena, joka saarnaa muille miten tulee elää, mutta itse niitä ohjeita ei tarvitse noudattaa. Diarra on Vihreiden näkyvin poliitikko tänä päivänä ja mahdollinen tuleva puheenjohtaja, joten se on erityisen vahingollista.
Kuten jo aiemmin kirjoitinkin, Diarran tuskin kannattaa nähdä vaivaa joidenkin oikeistolaisten "setämiesten" ja "tätinaisten" suosion saamiseksi, vaan hänen ydinkannattajiaan lienevät ennen kaikkea Vihreiden ja Vasemmistoliiton välillä tasapainoilevat koulutetut, liberaalit kaupunkilaiset.

Vihreiden haaste on jo pidemmän aikaa ollut, että näin ulospäin tulee väistämättä vaikutelma, etteivät he tällä hetkellä näytä oikein itsekään tietävät, mihin suuntaan puolueen kurssia viedä. Kaukana ovat ne lähimenneisyyden vuodet, kun taitavan populistin Ville Niinistön (ja hetken aikaa Touko Aallonkin) aikana puolueen kannatuskäyrä oli säännönmukaisesti 10% paremmalla puolella, ehtien hetkeksi aikaa kivuta jopa 15% ylitse. Tuolloin puolue näyttäytyi aitona vaihtoehtona Kokoomukselle ja Demareille, tällä erää lähinnä Vasemmistoliitolle ja heidänkin jalkoihin ovat ainakin hetkellisesti jääneet Li-buumin myötä.

Maailmantuskaa potevat nuorehkot vasemmistomieliset opiskelijat ovat uusiutuva luonnonvara, mutta huomioiden täysin samalla apajalla olevan 2020-luvulla "trendikkäämmäksi vaihtoehdoksi" muodostunut Vasemmistoliitto, on nykyisen linjan kannatuskatto matalalla. Tähän profiiliin Fatim Diarra sopisi kuin nenä päähän Sofia Virran seuraajaksi, mutta melkoisen Fatim-ilmiön (Joo... :) ) se vaatisi, että Vihreät lähtisivät kannatuksessa haastamaan esim. Persuja ja Keskustaa.

Oma hiljattainen ehdotukseni oli, että Vihreät rukkaisivat puolueohjelmaansa selvästi oikeammalle ja kohti klassista liberalismia, ottamalla mallia esim. Tanskan oikeistoliberaalista Venstre-puolueesta. Tähän vielä ympäristöpolitiikan korostus, niin johan ollaan jo V. Niinistön ajan luvuissa! Kaikista vasemmistolaisimmat Vihreiden ydinkannattajat toki muutokseen saattaisivat suhtautua kielteisesti ja kenties jopa vaihtaa, arvaatte varmaan mihin puolueeseen, mutta tällä hetkellä Vihreiltä näyttää puuttuvan kameleonttimaisuus täysin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Täytyy varmaan tunnustaa, että kävin kymmenisen vuotta sitten kutsuttuna vieraana Taiwanin "yhteystoimistossa" Helsingissä esittelemässä erästä viranomaisjärjestelmää.
Sain lähtiessäni kauniin teemukin, jonka kyljessä teksti "Taiwan".
En usko mukilla olevan arvoa enempää kuin muumimukilla, mutta on se ollut ahkerassa käytössä.
Ja takuulla manner-Kiinan porukka tietää vierailustani, joten olen merkitty mies.
 

Analyzer

Jäsen
Kuten jo aiemmin kirjoitinkin, Diarran tuskin kannattaa nähdä vaivaa joidenkin oikeistolaisten "setämiesten" ja "tätinaisten" suosion saamiseksi, vaan hänen ydinkannattajiaan lienevät ennen kaikkea Vihreiden ja Vasemmistoliiton välillä tasapainoilevat koulutetut, liberaalit kaupunkilaiset.

Vihreiden haaste on jo pidemmän aikaa ollut, että näin ulospäin tulee väistämättä vaikutelma, etteivät he tällä hetkellä näytä oikein itsekään tietävät, mihin suuntaan puolueen kurssia viedä. Kaukana ovat ne lähimenneisyyden vuodet, kun taitavan populistin Ville Niinistön (ja hetken aikaa Touko Aallonkin) aikana puolueen kannatuskäyrä oli säännönmukaisesti 10% paremmalla puolella, ehtien hetkeksi aikaa kivuta jopa 15% ylitse. Tuolloin puolue näyttäytyi aitona vaihtoehtona Kokoomukselle ja Demareille, tällä erää lähinnä Vasemmistoliitolle ja heidänkin jalkoihin ovat ainakin hetkellisesti jääneet Li-buumin myötä.

Maailmantuskaa potevat nuorehkot vasemmistomieliset opiskelijat ovat uusiutuva luonnonvara, mutta huomioiden täysin samalla apajalla olevan 2020-luvulla "trendikkäämmäksi vaihtoehdoksi" muodostunut Vasemmistoliitto, on nykyisen linjan kannatuskatto matalalla. Tähän profiiliin Fatim Diarra sopisi kuin nenä päähän Sofia Virran seuraajaksi, mutta melkoisen Fatim-ilmiön (Joo... :) ) se vaatisi, että Vihreät lähtisivät kannatuksessa haastamaan esim. Persuja ja Keskustaa.

Oma hiljattainen ehdotukseni oli, että Vihreät rukkaisivat puolueohjelmaansa selvästi oikeammalle ja kohti klassista liberalismia, ottamalla mallia esim. Tanskan oikeistoliberaalista Venstre-puolueesta. Tähän vielä ympäristöpolitiikan korostus, niin johan ollaan jo V. Niinistön ajan luvuissa! Kaikista vasemmistolaisimmat Vihreiden ydinkannattajat toki muutokseen saattaisivat suhtautua kielteisesti ja kenties jopa vaihtaa, arvaatte varmaan mihin puolueeseen, mutta tällä hetkellä Vihreiltä näyttää puuttuvan kameleonttimaisuus täysin.

Yksi asia on puolueen epäselvä asemoituminen talouspoliittisesti. Äänestäjän kuluttajansuoja on todella ohut. Vähän kuin Kepun äänestäjillä.

Toinen juttu on sitten kärkipolitiikot. Aivan liian harmaata massaa puolueelta, jolta on historiassaan löytynyt todella räiskyviä persoonia joiden aatteenpalo on suorastaan leimunnut. Nyt on väljähtynyttä ja kädenlämpöistä poislukien Diarra, joka on otsikoissa aivan vääristä asioista puolueen kannalta.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Kyllähän juttu on lööpeissä sen takia, että Diarra on yksi niistä harvoista poliitikoista jotka laajemmalti tunnetaan nimeltä. Itse ainakin olen tiennyt siitä asti, kun sanoi meitä lappilaisia sukurutsareiksi - ei sellainen oikeasti unohdu.

Lisäksi oletan enemmän ihmiseltä, joka niin paljon saarnaa ihmisoikeuksista ja luonnosta. Joltain random Perussuomalaiselta en edes olettaisi samanlaista "moraalia" vaikka ilmaiseksi lomalle lentelyn suhteen, kun ihmiseltä joka saarnaa luonnosta ja siitä miten rikkaat sortaa köyhiä.

Monien poliitikkojen kanssa olen radikaalistikin eri mieltä, mutta tekopyhyys on se joka eniten sylettää. Ja se, että ensin haetaan (ymmärrettävästi nykypäivän vaalityötä) somessa kaikki huomio mikä saadaan, mutta sitten vedetään joku rasistikortti heti kun paska osuu tuulettimeen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toinen juttu on sitten kärkipolitiikot. Aivan liian harmaata massaa puolueelta, jolta on historiassaan löytynyt todella räiskyviä persoonia joiden aatteenpalo on suorastaan leimunnut. Nyt on väljähtynyttä ja kädenlämpöistä poislukien Diarra, joka on otsikoissa aivan vääristä asioista puolueen kannalta.
Ja politiikka vieläpä henkilökeskeistyy vuosi vuodelta. Lisäksi kyseinen ongelma korostuu erityisesti pienemmillä puolueilla. Isoilla, esim. Kokkareilla ja Demareilla "keihäänkärkiä", siis vähintään omassa vaalipiirissään suosittuja yleispoliitikkoja ja valtakunnallisiakin tunnettuja hahmoja kun riittää iso liuta, pitäisi pienempien puolueiden kärkinimien oikeastaan olla "puoluettaan suositumpia", mikäli haluaa esim. päästä säännöllisesti isoissa medioissa siteeratuksi.

Toki tällaiseen asemaan ei kovin usein pääse ja tarkoitan siis osastoa Li Andersson ja Timo Soini. (Ennen jytkyä.) Onhan Vihreiden eduskuntaryhmässä edelleen toki Pekka Haavisto, mutta hän ymmärrettävästi on jo vetäytynyt taaemmaksi. Suosituista ex-puheenjohtajista Ville Niinistön ollut yllättävän vähän valokeilassa.
 

Alejandro

Jäsen
Tässäkin kohussa ihmetyttää, että miten ihmeessä ei vaan voida pahoitella tapahtunutta ja pyytää anteeksi. Kohu olisi loppunut kuin seinään. Nyt Fatim itse aktiivisesti pitää itseään otsikoissa uhriutumalla. Ovatko poliitikot tosiaan niin narsistisia, vai ajatellaankohan kaiken julkisuuden olevan hyvää julkisuutta. En itse mitenkään näe, että tässä on mitään voitettavaa. Ydinkannattajat pysyvät rinnalla joka tapauksessa ja vihaajien määrä voi kasvaa entisestään.

Aina sama juttu. Puolueesta riippumatta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tässäkin kohussa ihmetyttää, että miten ihmeessä ei vaan voida pahoitella tapahtunutta ja pyytää anteeksi. Kohu olisi loppunut kuin seinään. Nyt Fatim itse aktiivisesti pitää itseään otsikoissa uhriutumalla. Ovatko poliitikot tosiaan niin narsistisia, vai ajatellaankohan kaiken julkisuuden olevan hyvää julkisuutta. En itse mitenkään näe, että tässä on mitään voitettavaa. Ydinkannattajat pysyvät rinnalla joka tapauksessa ja vihaajien määrä voi kasvaa entisestään.

Aina sama juttu. Puolueesta riippumatta.

Mitä hänen pitäisi pyytää anteeksi? Suomen valtion yhden Kiinan politiikkaa, minkä vuoksi näitä ei makseta valtion varoista?
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tämä Diarra on kyllä mielenkiintoinen hahmo, että minä en ainakaan saa oikein hänestä kiinni, että onko hän ihan oikeasti tyhmä vai tekeytyykö vaan tyhmäksi provosoidakseen. Kun on feministi ja tummaihoinen, niin hänen mielessään se tuntuu tarjoavan ikuisen "vapaudu vankilasta" -kortin ja voi pölhöillä ihan mitä haluaa. Kai se hänen potentiaaliseen äänestäjäkuntaan sitten vetoaa kuin joidenkin persuäijjien vornastelut ja uhriutuminen heidän äänestäjäkuntaansa?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Sitä, että otti lahjan/lahjuksen vastaan. Eikös siitä koko kohussa ole ollut kyse?

Eli pitikö Jani Kokon, Atte Kalevan, Joona Räsäsen, Saku Nikkasen, Kaisa Garedewin, Vilhelm Junnilan, Päivi Räsäsen ja ketä kaikkia niitä lahjailmoituksia tehneidenkin pyytää jotain anteeksi? Ja Mikko Kärnän, ja kaikkien kymmenien muidenkin esim. Taiwanilla käyneiden ja siitä lahjailmoituksenkin varmaankin tehneiden edustajien?

Suomen valtion pitäisi pyytää Taiwanilta anteeksi yhden Kiinan politiikkaa ja sitä, että näitä ei makseta valtion varoista, mutten minä kyllä käsitä, mitä Diarran tässä piti anteeksi pyytää. Tai em. listasta ainakaan Taiwan-vierailuja tehneiden muidenkaan. Tupakkayhtiöistä ja Israelista saattaisin vähän keskustella.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No okei, ei tarvitse pyytää keneltäkään mitään anteeksi, kunhan edes lopettaisi tuon uhriutumisen. Henkilö, joka poliittisesti aktiivisena toimijana pyytää ensin monen tonnin sähköpyörälahjusta (mää kehun sitä sitten somessa) ja toiseksi kritisoi lentokoneen käyttöä lyhyillä matkoilla, mutta on itse kyllä valmis matkustamaan lentokoneella toiselle puolelle maapalloa päästöistä välittämättä, puoliso mukana reissussa, ja kas kummaa jälleen kerran ilmaiseksi. Tämänkö ei pitäisi herättää kiinnostusta mediassa ja menee ajojahdin tms. piikkiin? Käsittämätöntä puusilmäisyyttä oman toiminnan tarkastelun osalta, kyllä tuossa aikamoiset kaksoisstandardit ainakin itsellä tulee mieleen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös