Viertolan kouluampuminen

[aquanqua]

Oma muistikuva ala-asteajoilta on, että moni tuon ikäinen lapsi osaa kyllä ”käsitellä” aikuisia ja käyttäytyä opettajien ja vanhempien seurassa aivan toisella tavalla kuin sitten puhtaasti ikätovereiden seurassa. Ja varmaan monelle vanhemmalle on vaikea uskoa tai nähdä, että oma lapsi olisi kyrpä tyyppi tai kiusaaja. Sitten vielä sekin, että kiusaaja voi ajatella, että tää on vaan hauskanpitoa ja ei-vakavaa, kun sitten koulukiusatulle asia aiheuttaa isoja henkisiä ongelmia, jatkuvaa pelkoa ja ahdistusta/masennusta.

 

[Luolis]

Onneksi meillä on hieno hallitusohjelma, jonka leikkauksilla saadaan lasten ja nuorten hyvinvointi nousuun….

Vaikka en nykyhallituksen toimista yhtään välitä, on tämänlainen kommentointi mielestäni oksettavaa lasten haudalla tanssimista. Varsinkin kun yksi kuolonuhri tosiaan tuli. Vähän tahdikkuutta nyt hei.

 

[finnjewel]

Kun minulla oli viimeisin (3 vuoden) ulkomaankeikka, ja 18 v "lapsi" jäi kotiin opiskelun takia, annoin haulikkoni tutulle aseharrastajalle säilöön. En niinkään oman poikani vaan kavereidensa tempausten varalta.
Tosin paukkuja pyssyyn ei ollut meillä himassa silloin eikä nyt.

 

[TAPPI32]

Vähän mautonta ottaa hallitusohjelma tässä vaiheessa puheeksi.

Eihän tällaisesta kouluampumisesta voi nykyistä hallitusta missään nimessä syyttää. Eihän hallituksen lapsiin ja nuoriin kohdistuvat leikkaukset tule silti tällaisia tapauksia jatkossakaan ehkäisemään, päinvastoin.

 

[mjr]

Ja jotkut pitävät sinua asiakirjoittajana.
Pitäisikö vähän rauhoittua ennen kuin selviää tapauksen taustat. Kyllä minäkin "ymmärrän" tappajaa, jos kokenut rankkaa kiusaamista ja väkivaltaa näiden uhrien tahoilta, mutta siitä ei taida tällä hetkellä olevan muuta kuin spekulointia.

Mitäs nyt? Kommentoin vain tuota elinkautista kellarissa tälle 12-vuotiaalle. Itse pidän perinteisestä länsimaisesta oikeudenkäytöstä ja siihen liittyvistä periaatteista. Omalla kohdallani varmasti haluaisin ottaa oikeuden omiin raivoisiin käsiini, mutta siksi onkin hyvä, että meillä lännessä oikeus on viileä ja rationaalinen, etäinen. Ja että siihen kuuluu vaihtelevan rikosoikeudellisen syyntakeisuuden käsite.

On hyvin mahdollista että tätä tekijää ei käy rehabilitoiminen, eli kuuluisi huomattavan harvinaiseen kategoriaan ("psykopatiaahan" ei terminä kai juuri enää käytetä). Mutta silloinhan hän juurikin kärsisi vakavasta aivotoiminnan häiriöstä ja kuuluisi hoitoon loppuiäkseen. Toki jossain Saudi-Arabiassa ja Afganistanissa on erilaiset oikeuskäytännöt ja toimet, joista voimme vain unelmoida. Siksi on hirttoköysi, kivitys ja elinkautiset kellareissa keksitty.

Nykyisistä tiedoista ei voi oikein mitään vielä päätellä, tulee kulumaan melkoisestikin aikaa ennen kuin kuva tarkentuu, ja paljon jää varmasti vain poliisitutkinnan tietoon. Eli en ota mitään kantaa tähän tapaukseen, enkä tähän tekijään - toistan vain sen, että olen sitä henkee joka pitää perinteistä länsimaista oikeusajattelua tämän sivilisaatiomme suurena ja arvokkaana tukipylväänä. Jos sitä horjutetaan, horjutetaan meikäläistä yhteiskuntajärjestystämme.

 

[TAPPI32]

Vaikka en nykyhallituksen toimista yhtään välitä, on tämänlainen kommentointi mielestäni oksettavaa lasten haudalla tanssimista. Varsinkin kun yksi kuolonuhri tosiaan tuli. Vähän tahdikkuutta nyt hei.

Niin onhan tämä hirveä tapaus. Ei tässä silti kenenkään haudalla tanssita. Mielestäni hallituksenkin tulisi vain huomioida tämä tapaus omassa politiikassaan.

 

[ijuka]

Kai kiusaajien perheelläkin joku vastuu on, varsinkin jos kiusaamisesta kerrotaan kiusaajan vanhemmille? Vanhemmilla voi olla päihdeongelmia ja eivät pysty huolehtimaan lapsistaan, mutta niissä perheissä, joissa eletään tavallista(mikä sitten onkaan tavallista lukijan mielestä) elämää, pitäisi olla keinoja myös puuttua kiusaamiseen. Kasvatus, kasvatus ja vielä kerran kasvatus. Ja jos tukea kasvatukseen tarvitaan, niin kyllä vanhemmilla pitäisi olla vastuu hakea apua. Se että jos apua ei saa, ei sitten olekkaan tämän ketjun asiaa.

Ei sitä vastuuta voi jättää lapsen vanhemmille.

He ovat erittäin motivoituja tulemaan siihen johtopäätökseen, että kiusaamista ei oikeasti tapahdu, tai että sitä liioitellaan. He eivät halua myöntää sitä, että heidän lapsensa kiusaisi jotakuta, koska tällöin syyttävä sormi osottaisi juuri heihin. He haluavat kokea, että ovat kasvattaneet lapsensa hyvin, joten he yrittävät löytää seikkoja jotka tukevat tätä näkemystä. Joko kiusaaminen kielletään, sitä vähätellään, tai jopa syytetään kiusattua. He eivät ole objektiivisia.

Tämän vuoksi se olisi neutraalin koulun rooli estää kiusaaminen, ei vanhempien. Eivät he siihen kykene.

Ja syy on tosiaan vahvistusharha, tai englanniksi "confirmation bias."

 

[Mängimies]

Hiljaiseksi ja surulliseksi vetää. Ei tällaisiin voi mitenkään valmistautua ja väkisinkin tällainen koskettaa jokaista perhettä, jossa on kouluikäisiä lapsia.

Ja niin koskettaa erityisesti tuota koulua, ja tuota luokkaa. Siellä on lukuisia oppilaita ja opettajia, joiden loppuelämän tämä muutti kerrasta. En osaa mitenkään kuvitella millaisia asioita siellä joudutaan käymään läpi. Yksi luokkatoveri on menehtynyt, muita loukkaantunut kenties vakavastikin, toisen luokkatoverin toimesta. Tämä kaikki omien silmien edessä.

Uhrien omaisille vilpitön osanotto. Voimia surutyöhön myös kaikille muille osallisille. Tsempit jokaiseen suomalaiseen kotiin, jossa lähipäivien tai -viikkojen aikana saadaan käydä keskusteluja siitä onko koulu turvallinen paikka ja miksi tällaista tapahtuu meidän tutussa ja turvallisessa ympäristössä.

 

[Derrick]

Koulukiusaamiseen pitää puuttua korkeimmalta mahdolliseslta taholta, mitä hieman kyllä laimentaa se että istuva presidentti on myöntänyt olleen koulukiusaaja

 

[Spine]

Niin osaanotot uhreille ja heidän läheisilleen, hirveä tapaus.

Ei tässä kenenkään haudalla tanssita. Mielestäni hallituksenkin tulisi vain huomioida tämä tapaus omassa politiikassaan.

Miten tämä tapaus pitäisi huomioida? Kukaan ei tiedä motiivia tähän.

 

[FASlapsi]

Starttipistooli-, kuulovaurio- ja ”ei kuolonuhreja”-huhut olivat sitten valitettavasti roskaa.

Onpahan karsea homma. Ei osaa oikein mitään muuta sanoa. Nyt on taas sitten uusia huhuja, että ampuja ois ollu tunnettu häirikkö, ja/tai koulukiusattu. Jos käy ilmi että tässä olisi ollut jotain tietoa jonka pohjilta tilanteeseen olisi voitu ennaltaehkäisevästi puuttua, mutta sitä ei tehty, toivottavasti tapaus antaa sysäyksen siihen suuntaan että seuraavan kerran puututaan. Se että tässä yhden lapsen elämä lopetettiin, ja varmaan monien muiden jonkinasteisesti pilattiin, on tietenkin vaan aivan liian kova hinta korjauksille.

 

[BigRedCat]

Pahaa tekee, yksi kuolonuhri siis tästäkin tuli… Voimia kaikille asianosaisille ja erityisesti lapsille sekä vanhemmille ylipäätään.

Malttakaa rakkaat palstatoverit nyt olla käyttämättä tätä tragediaa tuoreeltaan keppihevosena omille mielipiteillenne ja nokkelille kuittauksille. Tämä on hieno palsta ja jokainen meistä osaa harkita onko nyt oikea hetki painaa lähetä-nappia. Näin tunteisiin menevässä asiassa sitä harkintaa vaaditaan normaaliakin enemmän.

 

[BitterX]

Eihän tällaisesta kouluampumisesta voi nykyistä hallitusta missään nimessä syyttää. Eihän hallituksen lapsiin ja nuoriin kohdistuvat leikkaukset tule silti tällaisia tapauksia jatkossakaan ehkäisemään, päinvastoin.

Koulukiusaamiseen pitää puuttua korkeimmalta mahdolliseslta taholta, mitä hieman kyllä laimentaa se että istuva presidentti on myöntänyt olleen koulukiusaaja

Lopettakaa.

 

[HalfMoonRider#0]

Totta. Mutta kuinka suurella osalla aseenomistajista on tallelokero avaimelle käytössä? Kuinka murtovarmoja ne lokerot ovat?

No enpä tiedä kun en tunne ketään kuka aseen omistaisi (jos ei nyt mitään ilmakiväärejä tms. lasketa mukaan). Varmaan pitäisi olla jokaisella joka aseen omistaa. Enkä usko, että kutosluokkalainen tuosta vain sen tallelokeron auki murtaisi. Haluatko edes ymmärtää pointtiani!? Tee vanhempana/aikuisena kaikki sen eteen, ettei se aseesi päädy muiden käsiin ilman lupaasi. Jos aseesi on asekaapissa ja asekaapin avain tallelokerossa jonka koodin vain sinä tiedät, niin kyllä minä silloin ymmärrän sitä vanhempaa/aikuista että on kaiken tehnyt ns. oikein ja se lapsi todellakin halunnut ja nähnyt vaivaa sen aseen saamiseksi. Väännetäänkö vielä lisää rautalangasta?

 

[Moonshine Man]

Eiköhän nämä mahdolliset poliittiset analyysit tilanteesta voi käydä myöhemminkin. Vittu sentään.

 

[CuJo#31]

Hiljaiseksi vetää näin yhden kuudesluokkalaisen isänä. Ei voi edes kuvitella kuolleen ja loukkaantuneiden uhrien vanhempien tuntemuksia. Hirveää.

 

[Metukka]

Mitäs nyt? Kommentoin vain tuota elinkautista kellarissa tälle 12-vuotiaalle. Itse pidän perinteisestä länsimaisesta oikeudenkäytöstä ja siihen liittyvistä periaatteista. Omalla kohdallani varmasti haluaisin ottaa oikeuden omiin raivoisiin käsiini, mutta siksi onkin hyvä, että meillä lännessä oikeus on viileä ja rationaalinen, etäinen. Ja että siihen kuuluu vaihtelevan rikosoikeudellisen syyntakeisuuden käsite.

"tuostahan kyllä puuttuu aktiivinen kidutus - ihmeen kukkahattuilua ja vihreätä unelmointia"
Näin kirjoitit. Sen sijaan mitä nyt kirjoitat tuossa lainauksessa on huomattavasti korrektimpaa ja vähemmän öyhöttämistä. Ymmärrät sen varmaan itsekin.
Sitä nyt.

 

[TAPPI32]

Miten tämä tapaus pitäisi huomioida? Kukaan ei tiedä motiivia tähän.

Arvioida uudelleen leikkauksia ja niiden vaikutusta lasten ja nuorten hyvinvointiin. Joku voi toki ajatella tämän yksittäistapauksena, mutta yksikin tapaus on liikaa. Nuorten kasvava pahoinvointi ei ole kuitenkaan mikään yksittäistapaus.

 

[Moderaattorit]

Me laitoimme ketjuun pysyvän ketjunootin. Samalla ketju menee n. kymmeneksi minuutiksi lukkoon, jonka aikana olisi hyvä sisäistää ketjunootin sisältö.

Tämä ei ole oikea paikka politiikka-analyysille.

Modet

 

[asyouwere]

Kaikesta politikoinnista (vihreä unelma sitä, oikeistohallitus tätä jne) saisi kyllä antaa isosti ja ennen kaikkea nopeasti banaania. Viimeinen asia jota tähän tilanteeseen kaivataan. Lisäys: näköjään moderaattorit tekivätkin oikean ratkaisun. Varttuillaan siis kymmenen minuuttia.

Omia lapsia ei ole, mutta alakoulun opettajana tapahtunut koskettaa erityisesti. Tai koskettaisi se varmasti muutenkin, en minä sillä.

Huomisen aamun ensimmäiselle tunnille ei varmaan kannata mitään suurempia suunnitella. Veikkaanpa, että aika paljon tämän päivän tapahtumat puhuttavat.

 

[mjr]

Me laitoimme ketjuun pysyvän ketjunootin. Samalla ketju menee n. kymmeneksi minuutiksi lukkoon, jonka aikana olisi hyvä sisäistää ketjunootin sisältö.

Tämä ei ole oikea paikka politiikka-analyysille.

Modet

Ei edes ole mitään ainesta poliittiseen analyysiin tämän tapauksen suhteen - vielä ei tiedetä juuri mitään eikä aikoihin tiedetäkään, huhut ja väärät tulkinnat sinkoilevat vielä pitkään.

 

[MegaForce]

Kylläpä on surullinen päivä. Eipä osannut aavistaa, mitä lähellä tapahtuu, kun tänään olin Tikkurilassa työasioiden puolesta.

Jotenkin korostaa tämä ampuminen sitä, miten sairaaksi nykyinen yhteiskunta on mennyt. Some mahdollistaa todella rankan kiusaamisen, ja voi myös motivoida jotain tekemään karmeita asioita, seuraamisen tai huomion vuoksi. Muutenkin nuoria näkyy nykyään hillumassa kadulla, osin päihteiden vaikutuksen alaisena sekä muissa epämääräisissä seuroissa.

Hetki sittenhän Vaasassa oli samanlainen tapaus suunnitteilla..

 

[paki77]

En tiedä miten tuo lapsi muuttuisi yhtään parempaan suuntaan jos hänet laitettaisiin vain vankilaan jossa hän olisi lähinnä tekemisissä muiden samalla tavalla rikkinäisten ihmisten kanssa. Toki on mahdollista että kyseessä on psyko- tai sosiopaatti ilman minkäänlaista ymmärrystä moraalista, mutta onhan meillä niitä ihmisiä ties missä töissä ilman että he tappavat ikinä ketään. Erityisesti kirurgien joukossa näitä ihmisiä on merkittävästi enemmän kuin muualla väestössä.

https://www.researchgate.net/publication/281380415_A_stressful_job_are_surgeons_psychopaths

Kyllä, psykopaatteja on myös kunniallisissa töissä eivätkä tee rikoksia. Mutta hoidoilla heitä ei voi ohjata mihinkään suuntaan tai parantaa. Ja jos psykopaatti syyllistyy joukkomurhaan/murhan yritykseen, niin kyllä silloin ollaan peli ko. yksilön kohdalla menetetty pysyvästi.

 

[mjr]

"tuostahan kyllä puuttuu aktiivinen kidutus - ihmeen kukkahattuilua ja vihreätä unelmointia"
Näin kirjoitit. Sen sijaan mitä nyt kirjoitat tuossa lainauksessa on huomattavasti korrektimpaa ja vähemmän öyhöttämistä. Ymmärrät sen varmaan itsekin.
Sitä nyt.

Tuosta vielä sen verran että "vihreä unelmointi" liittyi minulle heitettyyn kommentointiin ja että "loppuikä pimeässä kellarissa" jo itsessään on brutaalia kidutusta niin tuntui vain paikallaan olevalta ironisoida sitä ja osoittaa asian groteskisuus. Toki ei ole kauhean rakentavaa kommentointia, ja olisi varmasti pitänyt argumentoida kärsivällisemmin ja kohteliaammin.

Anyway, emme siis tosiaankaan voi tietää onko kiusaamisella tai ehkä vaikka kiusaajana olemisella mitään tekemistä asian kanssa, joten ei oikein voi vetää poliittisia johtopäätöksiä mihinkään suuntaan (eikä suoranaisesti voisi näiden tietojen kerakaan). Jos pitäisi veikata niin en hämmästyisi, jos tämän tapauksen kohdalla olisi ollut hälytysmerkkejä ja huolenosoituksia, mutta jotka eivät olleet johtaneet mihinkään konkreettiseen. Kaivan tähän @olkikuukkeli erinomaisen aiemman kommentin:

Viertolan kouluampuminen

... Nämä kamalat teot ovat seurausta jostain syystä ja ne syyt pitää selvittää. Mediassa on ollut viime aikoinakin paljon opettajien ja sosiaalialan työntekijöiden haastatteluja, joissa syyt kerrotaan, resurssipula ja lainsäädäntö. Suomalainen koulutusjärjestelmä tuottaa korkeasti...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Barnes]

Järkyttävää, aivan järkyttävää. Niin monta elämää pilalle silmänräpäyksessä. Voimia kaikille asianosaisille tragedian käsittelyyn.