Viekö Pelicansin rämpiminen mielenkiinnon?

[MS]

Viestin lähetti jh34
Ei siinä mitään. .. Tälläisiä railakkaita näkemyksiä aina kaivataan keskusteluun mukaan. Pakko kuitenkin puuttu asiaan kun nyt sohaisit MS arkaan paikkaan. Millähän perusteella esimerkiksi JYP on liigakelpoisempi joukkue kuin Ässät?

Jyp on pärjännyt SM-liigassa viime vuosina paremmin, kuin Ässät. Lisäksi Ässillä taitaa olla velkaa enemmän, kuin Jypillä. Lähdin siitä ajatuksesta liikkeelle, että Jyväskyläläisillä voisi olla tulevaisuudessa paremmat taloudelliset edellytykset pelata SM-liigaa. Minun esittämässäni mallissa ei Mestis tai Super Mestis ei olisi niin mielettömän huono asia, koska myös Mestiksestä voisi päästä SM-liigan pudotuspeleihin.

 

[MS]

Viestin lähetti stiflat
Ja niistä kaksi Lahdesta. Mikään ei ole muuttunut, jonkun muun
vuoro ja seuraava yrittämään. Kiitos ja näkemiin. Liiga auki!

Kannattaa ottaa huomioon myös se, että jos liiga olisi ollut avoin niin Jukurit olisi jo noussut liigan voitettuaan Mestiksen useamman kerran. Mikäli Jukureilla Mestiksen kiistattomalla voittajalla ei olisi mukammas resursseja pelata liigassa niin voidaan kysyä mikä on Mestiksen taso ja onko suljettu liiga sittenkin oikea vaihtoehto?

 

[Dieppe]

Viestin lähetti MS
Kannattaa ottaa huomioon myös se, että jos liiga olisi ollut avoin niin Jukurit olisi jo noussut liigan voitettuaan Mestiksen useamman kerran.

Tähän olisi mukava kuulla perustelut. Avoin liiga ja suora nousu on kaksi eri asiaa. Millä perustelet sen että Jukurit olisi varmuudella koonnut joukkueen, jolla se olisi kyennyt pudottamaan jumbon. Nuo kaikki kolme mestarijoukkuetta olivat valovuoden liigajumboa huonompia.

 

[molari]

Enemmän pitäisi ihmetellä, miksei Lahden ja Kuopion kokoisilla mestoilla ole kerätä fyrkkaa, millä pyörittää kunnon jengiä.

Alkaa SM-liiga olemaan muutenkin muutosten tarpeessa - liikaa on löysiä neppailupelejä jengiin katsomatta. Helvetin välisarjat pois ja kunnon plaijarit takaisin. Tällä kolmen pisteen systeemillä ja rankkuskaboilla piti tuoda jotain uutta, just joo.

Pidemmän ajan visio olisi jonkinlainen Euroopan-liiga, miren ja milloin, mene ja tiedä. Kiva olisi nähdä matseja Ruotsin, Venäjän, Tsekin ja Slovakian jengejä vastaan, silloin, kun pisteitä ja kunniaa on jaossa.

 

[teemu73]

Jopas on taas mielenkiintoinen keskustelu käynnissä. Monessakohan ketjussa käsitellään aiheita "pariton joukkuemäärä, välisarjat ja suljettu liiga"? Ainakin tämä todistaa, että nuo 3 asiaa ovat syvältä jostain.

Ei nyt yhden murskatappion perusteella tarvitse sentään ketään olla liigasta pois pudottamassa. Pelicans on ainakin kotonaan pelannut melko hyvin ja pitänyt tiukilla useita vastustajia ottaen aina pisteitäkin silloin tällöin. Ei ole mikään itsestäänselvyys lähteä Lahteen hakemaan 3 pistettä.

Karsinnat olisi kyllä paikallaan, niin sittenhän sen näkisi kuuluuko Pelicans liigaan vai ei. Tietysti muutaman pelin voittoputkella jumbosijalta voisi löytyä joku toinenkin joukkue yhtä hyvin.

Ja jos minä saisin päättää mitkä joukkueet pelaavat 10 joukkueen SM-liigassa, niin poistaisin sieltä nykyisistä Jypin ja Bluesin ensimmäisinä, koska ne eivät meillä päin yksinkertaisesti kiinnosta ketään. Kolmannen nimeäminen olisikin sitten hankalampaa, se voisi sitten olla Kärpät, Saipa tai Pelicans. Tai poistetaan kaikki 3 niin saadaan 8 joukkueen kovatasoinen liiga, jossa pelaavat TPS, Lukko, Ässät, Tappara, Ilves, HIFK, Jokerit ja HPK.

 

[MS]

Viestin lähetti Birkku
Tähän olisi mukava kuulla perustelut. Avoin liiga ja suora nousu on kaksi eri asiaa. Millä perustelet sen että Jukurit olisi varmuudella koonnut joukkueen, jolla se olisi kyennyt pudottamaan jumbon. Nuo kaikki kolme mestarijoukkuetta olivat valovuoden liigajumboa huonompia.

Kuinka paljon 'huonompi' joukkue Jukurit oli voittaessaan Mestiksen monta kertaa? Oletko aivan varma, että tasoero olisi ollut huima?

 

[Rontti]

Siinhän pyristelevät, niin kauan kun pystyvät

Pelicansin rämpiminen ei ainakaan minun mielenkiintoani vie mihinkään suuntaan. Se, että suosikkijoikkueeni joutuu väkipakolla pelaamaan ko. sakkia vastaan kahdeksan kertaa, syö tosin mielenkiintoa näistä otteluista.

Toisaalta, oli vastassa mikä tahansa joukkue, niin kahdeksan ottelua runkosarjassa on täysin järjetön savotta.

 

[MS]

Viestin lähetti Astna One

Milloin SM-liigan johto siirtyy hyssyttelystä asiaan ja myöntää, että ensi kaudeksi kaavailtu 14 joukkueen liiga tulee vieläkin epätasaisemmaksi?

En o mikään pelikaanien vihaaja, mutta jotakin täytyisi tehdä. Olisko 12 joukkueen liiga eteenpäinmenoa?

Kannattaa muistaa, että Ilves rämpi kaudella 2002-2003 aika totaalisesti. Ilves keräsi runkosarjassa 29 pistettä.

http://www.ilves.com/kausi0203.php

Viiden maalin tai suuremmat tappiot liigassa kaudella 2002-2003:
La 2.11. Ilves-JYP 0-5
To 14.11 Ilves-Jokerit 1-8
La 16.11. Blues-Ilves 7-2
Ti 19.11. Ilves-HPK 0-6
To 21.11. HIFK-Ilves 5-0
La 07.12. Tappara-Ilves 6-1
Ti 7.1. HPK-Ilves 5-0
To 9.1. Ilves-HIFK 0-7
To 30.1. Ilves-Tappara 0-5
To 20.2. Ilves-HPK 1-7

 

[Brett]

Suurin mielenkiinnon syöjä SM-liigalla on tietenkin tuo pelien hurja määrä. Se ikivanha 44 peliä olisi varmaankin aika sopiva määrä. Jos kotipelejä on parina viikkona putkeen sekä torstaina että lauantaina, niin kyllähän näistä suurin riemu alkaa olla melko kaukana, pärjää joukkue tai ei. Samoin tuo 8 peliä yhtä joukkuetta vastaan on täysin järjetön.

Pelien määrä ei varmaankaan tule putoamaan ainakaan tarpeeksi paljon, koska SM-liiga haluaa kerätä koko ajan enemmän ja enemmän rahaa. Ahneushan noita pelien määrää ja ns. paikallispelejä on lisännyt.

 

[1900]

Itse otsikon kysymykseen jätän vastaamatta, mutta miten itse jääkiekkoa saataisiin mielenkiintoisemmaksi; siihen minulla olisi useampiakin parannusehdotuksia.

Ensinnäkin, kaukalothan ovat nykyään aivan liian pieniä koon ollessa vain noin 60x30m. Tuo kokohan voitaisiin liki tuplata vaikka mittoihin 110x70m. Nyt tosin tulisi ongelmaksi noin laajan pinnan jäädyttäminen mutta se voitaisiinkin unohtaa kokonaan. Kun hallien jäähdytyslaitteet myytäisiin, saadaan rahat seuraavalle radikaalille muutokselle; jään tilalle kasvatetaan vihreääkin vehreämpi nurmikko. Samalla jo puretut kaukalon laidat voidaan polttaa roviolla ja kentän rajat määritellään ainoastaan nurmeen maalatuilla valkoisilla reunaviivoilla. Nyt kun meillä on käytössä laaja nurmikenttä, voidaan kehittämisessä siirtyä askel pidemmälle.

Nykyäänhän maalit ovat jääkiekossa aika pieniä (n.1,3x1,9m) ja veskarihan peittää ne releineen melkein kokonaan. Joten maalien kokoahan olisi syytä suurentaa reilusti, sanotaanko vaikka mittoihin 2,44x7,32m. Tämä takaisi maalimäärän nousun ja komeita maalejahan syntyisi paljon useammin; nyt olisi ainakin sillä ”ylämummolla” kokoa ja näköä. Nyt kun kenttä ja maalit on kasvatettu, on myös kiekkoa syytä muuttaa. Kiekon koko näin suurelle areenalle on aivan liian pieni, joten kasvatetaan kiekosta halkaisijaltaan noin 25 senttinen pallo. Samalla pallo voitaisiin tehdä nahasta ja täyttää ilmalla.

Nyt kun kenttä on kunnossa ja maaleissa sekä pelivälineessä on enemmän näyttävyyttä, voidaan muuttaa myös hieman pelaajien määrää kentällä. Koska kenttä on laaja, on pelaajien määrää syytä lisätä sanotaanko nyt vaikka kymmeneen mieheen + maalivahti / joukkue. Ja tuo lennosta vaihtaminen voitaisiin samalla lopettaa, isolla kentällä liikkuminen parantaisi pelaajien kuntopohjaa niin paljon että sitä pystyy pelaamaan koko ottelun läpi ilman penkillä köhöttämistä. Valmentaja tosin voisi tehdä peliajan puitteissa kolme pelaajavaihtoa taktisten muutosten tai loukkaantumisten takia. Samassa hötäkässä voitaisiin myös peliaikaa rukata. Nythän pelataan kolme 20min erää ja välissä on siten kaksi erätaukoa. Itse muuttaisin otteluajan muotoon 2x45min. Tällöin Suomen alati laiskistuvalla kansalla olisi yksi tauko vähemmän kaljankittaamiseen ja pullanmussuttamiseen, joten tämä teko olisi jo yhteiskunnallisesti merkittävä. Ja peliaika pelattaisiin katkoitta, ei tarvitsisi enää MTV Kolmosen ängetä mainoksineen pilaamaan hyvää tapahtumaa.

Myös itse pelityyli vaatii pienehkön muutoksen. Koska kiekko on korvattu pallolla, voidaan mailat jättää kokonaan pois pelistä. Näin ollen palloa pelattaisiin jaloilla, joka vaatiikin parempaa koordinaatiokykyä ja pelaajista tulisi näin ollen taitavampia liikkujia. Nyt alkaa peli jo näyttämään paljon paremmalta, mutta ei tässä vielä kaikki.

Nyt kun olosuhteet ja perusstrategiat on parannettu, on pelaajiin kohdistuvien muutosten aika. Ensinnäkin, varusteiden määrää voidaan karsia merkittävästi. Luistimethan ovat turhat, koska jää on korvattu nurmella. Liikkumiseen nurmella soveltuisi parhaiten nahkaiset jalkineet, joiden pohjassa on nappulat. Itse asiassa kaikki varusteet voidaan jättää pois, koska kyseinen uudistettu laji on tosimiesten peli. Ainoastaan polvisuojien tilalle voidaan laittaa pienemmät säärisuojat. Peliasuina toimisivat tyylikkäät pelipaidat yhdistettyinä shortseihin. Maalivahdin kilpi ja räpylä muuttuisi ainoastaan maalivahdin hansikkaisiin, joilla pelaaminen vaatii aivan erilailla taitoa ja johan veskarikin olisi astetta tyylikkäämpi kuin nykyinen Michelin ukko.

Tässä nyt muutamia alustavia parannuksia siihen, miten liigakiekosta tulisi todella paljon mielenkiintoisempi. Nyt ei aika riitä syvempiin muutoksiin, mutta tästä on hyvä jatkaa.

 

[Eddie]

Mielestäni on aika turha väittää etteivät pelaajat riitä 13 tai 14 seuraan. Ensinnäkään Pelicans ei olisi noin surkea mikäli sillä olisi rahaa. Sillä olisi luultavasti ne täydet 4 ulkolaispelaaja, jotka olisivat VAHVISTUKSIA, ei mitään Widingejä. Kakon lisäksi varmaan Sihvonen ja moni muu suomalainenki, ehkä jopa Jantunen olisivat olleet kiinnostuneita pelaamaan Pelsuissa, mikäli talous olisi anatanut myöten. Jantusen ja Sihvosen miinustaminen Jokereista ja kärpistä ei tekisi noista seuroista edes keskikastin joukkueita. Kalpalla on jo nyt luultavasti ihan Saipan tai Jypin veroinen porukka mestiksessä ja Sportillakin ehkä pelsujen.

Mielestäni kyse on nyt talouden hoidosta ei pelaajien riittämättömyydestä. Heittopusseja oli 12 joukkueen sarjassa ja niin oli 10 joukkueen sarjassakin. 14 joukkueen sarjassakin tulee olemaan heittopussi ja todennäköisesti se on edelleen Pelicans toivottavasti ei. Myös sarjajärjestelmällä nämä heittopussitkin saadaan suht mielenkiintoisiksi joukkueiksi, kun otetaan mallia ruotsin puolelta ja annetaan armoa niille mestiksen parhoille. En ymmärrä miksi mestiksen parhaat ja liigan huonoimmat eivät voisi jossain vaiheessa kautta liittyä omaksi sarjaksi ja liigan eliitti (ehkä 10 parasta) voisivat taistella sitten mitaleista. Eivät ne katsojamäärät näillä heikommillakaan varmaan tippuisi kun kyseeksi nousee elämä ja kuolema. Nyt joku sanoo, että kun tiputaan ja on nippu kalliita sopimuksia. Onhan niihin sopimuksiin tehty NHL pykäliäkin niin miksei sarjasta tippumis pykälää, joka antaa mahdollisuuden palkan alennukseen, johon pelaaja voi joko suostua tai vaihtaa vapaasti maisemaa,(tai olla ylipäätään liittymäätä seuraan, mikäli kyseinen optio ei kelpaa) mikäli kyse on voimassa olevasta sopimuksesta.

Ja kyllähän se piristäisi monen paikkakunann toimintaa, kun olisi hyvinkin mahdollisia pelit, kuten Sport-Tappara, Kookoo - Ilves, Jukurit-Blues, Hokki - Kärpät, Jokipojat - Hifk, Tuto - Ässät... Onhan se nähty, että mikä tahansa liigaseura voi joskus tippua noihin karkeloihin. Mutta tippuminen ei olisikaan suuri tappio, koska paluu liigaan olisi myös helpompaa, mikäli tapahtuu isojakin vahinkoja.

Viekö Pelicansin rämpiminen mielenkiinnon?

Ei vie.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti MS
Kuinka paljon 'huonompi' joukkue Jukurit oli voittaessaan Mestiksen monta kertaa? Oletko aivan varma, että tasoero olisi ollut huima?

Vastasit sitten kysymykseeni kysymyksellä. No ei se mitään. Jatketaan samalla linjalla. Tässä vielä yksi vastakysymys: Monta Julkuripelaajaa noista mestariporukoista pelasi seuraavalla kaudella liigassa ja missä roolissa? Vastaan vielä kysymykseesi. Kyllä olen varma että tasoero oli huima. Jukurit koostui lähinnä pelaajista, jotka eivät olleet liigaan mahtuneet.

 

[theace]

Viestin lähetti molari
Enemmän pitäisi ihmetellä, miksei Lahden ja Kuopion kokoisilla mestoilla ole kerätä fyrkkaa, millä pyörittää kunnon jengiä.

KalPan talouden meneminen kuralle 90-luvun alussa johtui siitä, että kovapalkkaisten slovakkivahvistusten tilipussit oli aikanaan sidottu D-markkaan. Suomen markan devalvaation myötä vahvistusten palkkakustannukset ylittivät seuran maksukyvyn. Tästä seurasi velkakierre joka johti lopulta konkurssiin ja seuran putoamiseen pari sarjatasoa alemmas.

Uskon vakaasti, että KalPalla on tulevaisuudessa mahdollisuus pärjätä liigassa niin pelillisesti kuin taloudellisestikkin. Vanhoista virheistä on opittu, talouden ehdoilla mennään. Velkarahalla ei joukkuetta aleta kasaamaan enää toista kertaa.

 

[Veijo Esso]

Viestin lähetti 1900
Itse otsikon kysymykseen jätän vastaamatta, mutta miten itse jääkiekkoa saataisiin mielenkiintoisemmaksi; siihen minulla olisi useampiakin parannusehdotuksia.
...
...
...
Tässä nyt muutamia alustavia parannuksia siihen, miten liigakiekosta tulisi todella paljon mielenkiintoisempi. Nyt ei aika riitä syvempiin muutoksiin, mutta tästä on hyvä jatkaa.

Makuasia sanoi ajokoira kun muniaan nuoli. Kierot viittauksesi menevät sinänsä harhaan, koska kuvaamasi lajia ei Suomessa harrasteta. Sen lähisukulaista kylläkin, tosin ainoat yhtymäkohdat ovat sama peliväline ja samanlainen joskin huonokuntoisempi pelikenttä.

 

[Everton]

Viestin lähetti MS
Mielestäni oikea määrä joukkueita suljettuun ns. Super Mestikseen olisi 10 eli Saipa, Ässät, Pelicans, Sport, Kalpa, KooKoo, Hokki, Jukurit + 2 muuta.

Ihan hyvin perusteltu idea, mutta mielestäni se olisi jopa liigan sulkemista surkeampi päätös. Syystä, että Mestiksen ja Suomi-sarjan välille ei ole vielä ehtinyt kasvaa lähellekään samanlaista kuilua kuin kahden korkeimman sarjatasomme - toisin kävisi mikäli näin tehtäisiin.

Suomessa on kuitenkin lukuisia perinteisiä pikkuseuroja, jotka hyvän ikäluokan tai muutaman onnistuneen hankinnan myötä yltävät helposti vähintään kaudeksi tai pariksi Mestiksen keskikastiin. Nousumahdollisuuden eliminoiminen veisi niiltä todella paljon pois ja samalla nykyisen liigan peräpään seurojen ongelmat siirtyisivät Mestiksen hännillä ilman panosta pelaaville.

Liiga auki - kyllä.

Mestis entisellään - kyllä.

Toki Mestiksen joukkuemäärän voisi supistaa kymmeneen, mutta en näkisi sitä tarpeelliseksi. Jos liigaa pelattaisiin kahdentoista joukkueen voimin, olisi Mestiksessä käytännössä 1-2 nykyistä liigajoukkuetta (riippuen KalPasta), about kolme "suurseuraa" (Jukurit, Sport, KooKoo), nelisen paikkansa vakiinnuttanutta isohkoa seuraa (Hokki, TuTo, Hermes, K-Vantaa) ja loput sitten näitä tuttuja seuroja (Haukat, FPS, Salamat, Jokipojat) ja aina välillä vaihtuvuuttakin (Hyvinkää, Rovaniemi, Savonlinna, Imatra...). Pikkuseuralle ja sen kasvateille edes yksi kausi Mestiksessä, jossa pelattaisiin isoin panoksin liiganoususta olisi upea kokemus.

 

[Everton]

Viestin lähetti Birkku
Millä perustelet sen että Jukurit olisi varmuudella koonnut joukkueen, jolla se olisi kyennyt pudottamaan jumbon. Nuo kaikki kolme mestarijoukkuetta olivat valovuoden liigajumboa huonompia.

Olen osittain samaa mieltä Birkun kanssa - historiallista tahi ei...

Toki viime kevään KalPa tai edelliskausien Jukurit oli selvästi heikompia nippuja kuin huonoimmatkaan liigaseurat, ainakaan jos emme huomioi tyhjennysmyyntejä ja loppukauden junnu/jämäporukoita. Näissä spekuloinneissa pitää aina huomioida kuitenkin se, että Jukurit pelasi "kannusta" eikä noususta. Joukkue olis siis kasattu Mestiksessä pärjäämiseen, eikä liigaporukan kukistamiseen.

Uskaltaisin väittää myös, ettei Jukurit olisi ainakaan kolmeen mestaruuteen yltänyt, mikäli liiganousu tai siis -karsinnat olisivat olleet käytössä. Mikkeliläisten nousu Mestis-huipullehan sattui juuri samaan aikaan, kun perinteisemmät seurat jäivät hämmästelemään romahtaneita unelmiaan.

Mutta mutta. Valovuosi nyt ei ole kovinkaan eksakti määrite erolle, enkä ihan tiedä mitä Birkku sillä ajoi takaa. Eroa on varmasti valovuoden verran, mikäli ennustetaan koko kautta: noilla pelaajilla liigassa olisi tullut turpiin jos mahdollista niin vielä enemmän kuin Pelicansilla. Vaan kun oikeassa urheilussa, ei suojattujen seurojen Suomessa, on aina mahdollisuus yllätyksiin.

Kuvitellaan parin kauden taakse ottelusarja SaiPa-Jukurit, paras viidestä. Toki Sputnikit olisivat olleet suursuosikkeja, mutta: Olisitko ollut valmis lyömään vetoa SaiPan puolesta kaikesta maallisesta omaisuudestasi, mummostasi ja pikkusiskon kissasta? Enpä usko, joten se siitä valovuodesta tai ainakin mahdottomuudesta...

Toki tällainen spekulointi on ihan turhaa, eikä sillä ole mitään merkitystä. Jos karsinnat olisivat olleet edessä niin joukkueet ja koko tilannehan olisi oikeasti ollut ihan toinen. Jo turhaakin turhempien palstaspekulaatioiltani säästyäksenne yhtykää kimppalauluun: liiga auki, perkele!

Viestin lähetti Birkku
Tässä vielä yksi vastakysymys: Monta Julkuripelaajaa noista mestariporukoista pelasi seuraavalla kaudella liigassa ja missä roolissa? Vastaan vielä kysymykseesi. Kyllä olen varma että tasoero oli huima. Jukurit koostui lähinnä pelaajista, jotka eivät olleet liigaan mahtuneet.

KooKoo-kannattajan mielestä kirjoitusvirhe(?) oli oikein huvittava. Kiitos siitä. Vaikket vastakysymystä minulle osoittanutkaan, saanen Julkureita listailla?

Kauden 00-01 mestarijoukkueesta seuraavaksi kaudeksi suuntasivat liigaan:
* Jani Väänänen (h, Ässät, palasi Mestikseen 10 0+0 pelin jälkeen)
* J-P Laamanen (p, Ässät, 53 8+21, porilaisten ykköspakkeja)
*J-M Loikala (p, JYP, 46 1+10 runkopakkeja)
* Tero Leinonen (mv, JYP, 21/49 91,6%, nousi kai ykköseksi)

01-02:
* Jari Korhonen (p, JYP, 49 6+20, JYP:n ykköspakkeja heti ekalla kaudella)
* Mikko Viitanen (p, Blues, loukkaantui)

02-03:
* J-P Hytönen (h, JYP, 56 3+5, vakiomies 3-4-ketjuissa)
* Ville Hyrkäs (p, JYP, 31 1+1, palasi keväällä Mikkeliin)
* Tommi Kovanen (p, 38 4+8, kärkipään pakkeja)
* Tommi Nikkilä (mv, 31/48 91,0%, JYP:n ykkösvahti)

Varsinkin Jukureista liigaan suunnanneet pakit ovat onnistuneet melko hyvin - maalivahdeista puhumattakaan. Toki sekin on selvää, että kaikkeista parhaat suomalaiset palaavat NHL.ssä, seuraavat sitten muissa rahakkaissa sarjoissa, sitten tulee liiga ja vasta sen jälkeen Mestis.

Jukureiden kohdalla asetelma ei ole kuitenkaan ihan niin mustavalkoinen, sillä Dufvan loistavien suhteiden (c'mon, mies on valmentanut käytännössä kaikkia 81-85-ikäluokkien parhaita pelaajiamme) johdosta Jukurit on varteenotettava vaihtoehto monelle nuorelle lahjakkaalle pelaajalle, joille ei kuitenkaan "omassa liigaseurassa" olisi tarjolla vielä kuin pieni rooli nelosessa. Lisäksi Jukureiden kenttäpelaajien liigatasosta ei kannata vetää kovinkaan suuria johtopäätöksiä, sillä seuran taktiikkana pelaajamarkkinoilla on ollut hankkia muutaman Mestis-tasolle kovan jyrän seuraksi tasaiset kolme kentällistä nuoria pelaajia.

 

[Pata-Ässä]

Viestin lähetti Juhaht
SM-liigassa ei ole yhtään korvaamatonta joukkuetta.

Väärin. Toisten mielestä liigassa ei ole korvaamattomia joukkueita, toisten mielestä on. Minulle Ässien lisäksi korvaamattomia joukkueita ovat Lukko ja HIFK. Nämä joukkueet erottuvat minun silmissäni massasta ja herättävät minussa tunteita. Muut joukkueet ovat massaa. Minulle on muuten aivan sama mitkä joukkueet pelaavat liigassa, kunhan nämä kolme sieltä löytyvät. Kaikilla muilla on tietysti omat tunteita herättävät joukkueensa. Uskoisin kuitenkin suurimman osan Lukko-faneista pitävän Ässiä melko korvaamattomana joukkueena. Kenenkäs muun voittamisesta he yhtä paljon nauttisivat?

 

[nihti]

Ikävää että tälläisiä pesäpallolukuja tulee, sarja on pitkä eikä tällä kertaa ollut Pelikaanien paras ilta.

Jos mentäisiin ikivanhan kaavan mukaan, eli ilman jatkoaikaa - voitosta kaksi ja tasurista yksi piste niin sarja olisi ainakin näennäisesti tasaisempi.

Tuumasta toimeen (jos tädillä olisi munat ... jne) excelissä suodattamaan jatkoaikapisteitä ja -maaleja pois jotta näkyisi miten joukkueet ovat pärjänneet varsinaisella peliajalla.

Järjestys on edelleen sama mutta Pelikaanit olisivat kaksi peliä vähemmän pelanneina vain yhden voiton päässä SaiPasta.

#  Joukkue	O	V	TP	H	M+	M-	ME	P
----------------------------------------------------------------------------
1. Kärpät	24	15	5	4	77	46	31	35
2. Jokerit	23	14	5	4	71	37	34	33
3. HPK		24	9	12	3	77	56	21	30
4. HIFK		25	10	8	7	60	51	9	28
5. TPS		23	10	7	6	60	55	5	27
6. Ässät	24	7	10	7	68	74	-6	24
7. Lukko	23	10	3	10	55	61	-6	23
8. Tappara	23	7	8	8	60	68	-8	22
9. JYP		24	8	4	12	62	69	-7	20
10. Ilves	22	7	6	9	57	75	-18	20
11. Blues	23	5	6	12	56	59	-3	16
12. SaiPa	24	4	6	14	59	77	-18	14
13. Pelicans	22	2	8	12	41	75	-34	12

Nykyisellä pistelaskulla Kaaneilla on Play-Off säälikierrokselle matkaa 5 voittoa kun vanhalla systeemillä olisi ollut 4.

Jos jatkoaikaa pelataan, uusi pistesysteemi on parempi. Erot haetaan esiin ja viivan alle jäävät ne jotka sinne kuuluvat.

Mielumminkin haluaisin eroon välisarjaotteluista. Jos kerran pelejä pitää saada kasaan 55-60, on parempi ottaa mukaan lisää joukkueita ja pelata nelinkertainen sarja ilman välisarjaveivauksia. Play-Offin ulkopuolelle jäävät karsivat Mestiksen parhaiden kanssa jotta kukaan ei heitä lusikkaa nurkkaan jo jouluna. Tunteilla ei ole sijaa ammattilaisurheilussa. Ne jotka eivät pärjää saavat pudota. Eikä liigassa mitään suojatyöpaikkoja tarvita.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti Pata-Ässä
Väärin. Toisten mielestä liigassa ei ole korvaamattomia joukkueita, toisten mielestä on. Minulle Ässien lisäksi korvaamattomia joukkueita ovat Lukko ja HIFK. Nämä joukkueet erottuvat minun silmissäni massasta ja herättävät minussa tunteita. Muut joukkueet ovat massaa. Minulle on muuten aivan sama mitkä joukkueet pelaavat liigassa, kunhan nämä kolme sieltä löytyvät. Kaikilla muilla on tietysti omat tunteita herättävät joukkueensa. Uskoisin kuitenkin suurimman osan Lukko-faneista pitävän Ässiä melko korvaamattomana joukkueena. Kenenkäs muun voittamisesta he yhtä paljon nauttisivat?

No kyllähän minunkin mielestäni kaikki pk-seudun jengit ovat tuolla tavalla mitattuna korvaamattomia, mutta pyrin alkuperäisessä viestissäni objektiivisesti tarkastelemaan asiaa. Seurauskollisuuden (vaikka vihaankin koko sanaa) puuttuminen, rahan kaikkivoipaisuus ja liigan tasapäistävä tyyli ovat omiaan tekemään jengistä kuin jengistä eri samaa, joskin eri kääreisiin puettua, huttua.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti theace
KalPan talouden meneminen kuralle 90-luvun alussa johtui siitä, että kovapalkkaisten slovakkivahvistusten tilipussit oli aikanaan sidottu D-markkaan. Suomen markan devalvaation myötä vahvistusten palkkakustannukset ylittivät seuran maksukyvyn. Tästä seurasi velkakierre joka johti lopulta konkurssiin ja seuran putoamiseen pari sarjatasoa alemmas.

Totaa... Kuulostaa aika uskomattomalta, jos tuo on muka ollut ainoa syy. En oikein millään pysty uskomaan, että tuolla olisi muutamaa sataa tuhatta markkaa enempää tehty tappiota.

 

[iiron_troikka]

Pelicans ei vie, suljettu sarja vie

Pelicans nyt vain sattuu toistamaan sitä mitä mm. Ilves teki pari kautta sitten: voi olla juuri niin surkea kuin huvittaa koska sarja on suljettu ja mitään hirvittävää paniikkia ei ole- toisin kun jos putoaminen esim. karsintojen kautta olisi mahdollista. Välinpitämättömyys on turvallisuuden kääntöpuoli.

Koko suljettu sarja ei ole tuntunut hyvältä idealta, samoin kuin ei ole tuntunut vaatimukset tietyn kokoisesta jäähallista. Venäjä on Suomeen verrattuna jättimäinen valtio, mutta sarjan joukkueista melko usea pelaa 3500- 4000 katsojan hallissa. AHL-tason hallitkaan eivät ole juuri isompia. Tietenkään millään luonnonjäällä ei SM-liigaa pidäkään koskaan pelata, mutta nykyiset vaatimukset liigaseuralta ovat ylimitoitettuja maan kokoon nähden.

Kun Ilves ei pärjännyt, kysyttiin olisiko ollut kenenkään edun mukaista että perinteikäs seura olisi pudonnut liigasta? Ei olisi, mutta tulee muistaa miten kävi esim. Porissa aikoinaan- Ässät putosi, oli täysin ylivoimainen divarissa ja pelasi 5000 katsojan yleisölle, mihin se ei edes nykyään pysty. Se oli todellakin Ässien edun mukaista.

Esimerkiksi Jukurit on pelannut niin hyvin Mestistä viime vuodet, ja KalPa on nyt jo paremmassa taloudellisessa ja urheilullisessa tilanteessa kuin Pelicans että molemmat ansaitsisivat mahdollisuuden yrittää liigapaikkaa. Suoraa nousua tai putoamista en kuitenkaan kannata.

Siis summa summarum: Pelicans ei vie mielenkiintoa, mutta se, että joukkue ei joudu karsimaan vie.

 

[MS]

Viestin lähetti Everton
Ihan hyvin perusteltu idea, mutta mielestäni se olisi jopa liigan sulkemista surkeampi päätös. Syystä, että Mestiksen ja Suomi-sarjan välille ei ole vielä ehtinyt kasvaa lähellekään samanlaista kuilua kuin kahden korkeimman sarjatasomme - toisin kävisi mikäli näin tehtäisiin.

Suomessa on kuitenkin lukuisia perinteisiä pikkuseuroja, jotka hyvän ikäluokan tai muutaman onnistuneen hankinnan myötä yltävät helposti vähintään kaudeksi tai pariksi Mestiksen keskikastiin. Nousumahdollisuuden eliminoiminen veisi niiltä todella paljon pois ja samalla nykyisen liigan peräpään seurojen ongelmat siirtyisivät Mestiksen hännillä ilman panosta pelaaville.

Liiga auki - kyllä.

Mestis entisellään - kyllä.

Toki Mestiksen joukkuemäärän voisi supistaa kymmeneen, mutta en näkisi sitä tarpeelliseksi. Jos liigaa pelattaisiin kahdentoista joukkueen voimin, olisi Mestiksessä käytännössä 1-2 nykyistä liigajoukkuetta (riippuen KalPasta), about kolme "suurseuraa" (Jukurit, Sport, KooKoo), nelisen paikkansa vakiinnuttanutta isohkoa seuraa (Hokki, TuTo, Hermes, K-Vantaa) ja loput sitten näitä tuttuja seuroja (Haukat, FPS, Salamat, Jokipojat) ja aina välillä vaihtuvuuttakin (Hyvinkää, Rovaniemi, Savonlinna, Imatra...).

Kuten sanoin aikaisemmin niin Mestistä tai Super Mestistä ei oltaisi sulkemassa lopullisesti vaan asetettaisiin tietyt kriteerit sarjassa pelaamiselle. Suomi-sarjasta voisi toki nousta, mutta pitäisi täyttää tietyt pelilliset ja taloudelliset kriteerit. Tippua voisi myös Suomi-sarjaan, jos ei täytä kriteereitä. Tällä haluttaisiin varmistaa se, että seuralla on riittävät resurssit pelata ylemmällä sarjatasolla. Lisäksi haluttaisiin antaa seuroille selkeä viesti, että vaaditaan ammattimaisempaa otetta pelaamiseen ja seuran talouden pitoon.

SM-liigaan pitäisi valita mielestäni joukkueet taloudellisin perustein. Kun on talous kunnossa niin on varaa hankkia sopivan hyviä pelaajia. Kymmenen joukkueen liigaan riittäisi varmasti nykyistä paremmin hyviä pelaajia. Kaikilla kymmenellä joukkueella pitäisi olla talous kunnossa ja riittävästi rahaa käytettävissä sopivien pelaajien hankkimiseen. 12 joukkuetta käy myös, kunhan seuroilla talous kunnossa ja varaa hankkia sopivan hyviä pelaajia.

Välisarjat pois SM-liigasta ja ottelumäärien vähentäminen. Pelaajille enemmän aikaa levätä ja joukkueille enemmän aikaa harjoitella.

SM-liiga seurojen pitäisi paneutua enemmän kehittämään itse ottelutapahtumia.

Viestin lähetti Everton
Pikkuseuralle ja sen kasvateille edes yksi kausi Mestiksessä, jossa pelattaisiin isoin panoksin liiganoususta olisi upea kokemus.

Niin ja talous sen jälkeen niin kuralla, että jouduttaisiin muutama kausi pelaamaan säästöliekiellä ja sinnittelemään alasarjoissa.

 

[MS]

Re: Pelicans ei vie, suljettu sarja vie

Viestin lähetti iiron_troikka
Esimerkiksi Jukurit on pelannut niin hyvin Mestistä viime vuodet, ja KalPa on nyt jo paremmassa taloudellisessa ja urheilullisessa tilanteessa kuin Pelicans että molemmat ansaitsisivat mahdollisuuden yrittää liigapaikkaa. Suoraa nousua tai putoamista en kuitenkaan kannata.

Siis summa summarum: Pelicans ei vie mielenkiintoa, mutta se, että joukkue ei joudu karsimaan vie.

Olisiko Jukureilla taloudelliset edellytykset pelata SM-liigaa ja saada kasaan kilpailukykyinen joukkue, josta ei heti tulisi heittopussia?

Onko Kalpalla nyt riittävät taloudelliset edellytykset pelata SM-liigaa? Kykenisikö Kalpa kasaamaan kilpailukykyisen joukkueen SM-liigaan?

 

[Fortuna]

Pelicaanien huonot otteet ei vie mielenkiintoa. Liigassa on aina ollut heittopusseja ja tulee aina olemaan.

Lisää mielenkiintoa saadaan seuraavilla muutoksilla:
Edelleen suljettu liiga, jossa 15 joukkuetta (nykyiset+Kalpa&Sport). Ulkomaalaiskiintiö 10/jengi. Sarjassa pelattaisiin neljä kertaa kaikkia vastaan ja pleijarit kuten nytkin.
Voitosta ja jatkoaikavoitosta saisi 3 paunaa, tasurista 1 ja jatkoaikatappiosta ei mitään. Rankkarikisat pois.

Ja heti, kun liigakelpoisia joukkueita tulee lisää niin liigaan vaan. Joku raharikas voisi hyvin ostaa K-Vantaan ja ilmoittautua liigaan. Jukuritkin olisi tervetullut koittamaan.

 

[Master Chief]

Siis jos jokin vie tästä sarjasta mielenkiinnon, niin se on toi HIFK:n fyysinen ylivoima.

Ensi kaudella onkin mielenkiintoista seurata kumpi on pohjalla sarjataulukossa, Pelicans vai Kalpa. Jos Kalpa onnistuu houkuttelemaan takaisin vaikka Laakkosen ja Voutilaisen niin.... Olisi toisaalta mielenkiintoista jos Pelicans putoaisi ja Kalpa ja Sport nostettaisiiin.