Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toivotaan, että esimerkiksi Selänne ja kumppanit lähtevät tukemaan juniorikiekkoilua. Tämä logon riistäminen ei kuitenkaan taida olla ehkä se fiksuin temppu tulevaisuutta ajatellen. Jotain muuta kautta hommaan pitäis saada muutosta, mut tää ei taida olla se oikea tie.

Ilman korvaavaa rahaa vaikutukset pääkaupunkiseudun jääkiekkoharrastamiseen ja nuorten hyvinvointiin olisivat suht isot.

-Resurssit ovat toiminnan tärkeä tukijalka. Jokerit Hockey Club Oy on Helsingin Jokerit Ry:n tärkein yhteistyökumppani. Tukiresurssit liikkuvat meillä ylhäältä alaspäin, ei toisinpäin. Tämä näkyy mm. alhaisina kuukausimaksuina B- ja C-junioreissa. Näitä kustannuksia eivät maksa nuorempien junioreiden perheet.

Lainaus junnujen sivuilta
 
Viimeksi muokattu:

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli periaatteessa jokainen allekirjoittaja on valmis uhraamaan lasten harrastustoiminnan Jokereissa nykyisellään oman agendansa puolesta. Mikäs siinä. Onneks nykynuoriso on niin aktiivinen liikkumaan, eikä esimerkiksi juuri julkaistut armeijan juoksutestien tulokset anna aihetta huoleen nykynuorten pohjakunnosta (kyllä antaa).
 

Undrafted

Jäsen
Eli periaatteessa jokainen allekirjoittaja on valmis uhraamaan lasten harrastustoiminnan Jokereissa nykyisellään oman agendansa puolesta. Mikäs siinä. Onneks nykynuoriso on niin aktiivinen liikkumaan, eikä esimerkiksi juuri julkaistut armeijan juoksutestien tulokset anna aihetta huoleen nykynuorten pohjakunnosta (kyllä antaa).
Miten muut junnujoukkueet toimivat, kun yritysmaailmasta ei tule aktiivista tukea? Vanhemmat maksaa ja tehdään talkoita. Luulisi samat keinot toimivan Jokereissakin, vai?
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miten muut junnujoukkueet toimivat, kun yritysmaailmasta ei tule aktiivista tukea? Vanhemmat maksaa ja tehdään talkoita. Luulisi samat keinot toimivan Jokereissakin, vai?
Siksi kirjoitin nykyisellään. Enkä tiedä yhtäkään pääsarjatason toimijaa Suomessa, minkä resursseja ei virtaisi myös junioreihin. Toki toiminta varmaan jatkuisi, mutta paljon pienemmällä völyymillä.
 

Tupaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa ja Saimaan Kurra.
Vittu teidän Venäjän sortovaltaa puolustelevien viestit on niin läpinäkyviä
En ole venäjämielinen, mutta en ole myöskään ruotsimielinen. Historiia kuitenkin jos on lukenut, niin paljon enemmän suomalaiset kärsi ruotsinvallan aikaan, kun miehiä vietiin väkisin sotimaan ruotsin puolesta... Voi tätä ruotsin pelkoa tälläkin hetkellä, kun jonkun vanhan pressan sanomisetkin ruotsi tuntee loukkauksena ja vihana heitä kohtaa. Taisi Töölön Wesakin olla poliittisen järjestelmän puollustaja, kun oli perustamassa TUL.ää... Siten luulisi myös kannattajien kaipailevan vielä omia juuriaan, jotka vielä muutama kymmenen vuotta sitten kävivät nuorisofestivaaleilla itäblokissa...
 
"te amatöörit ette tiedä kuka teillä on vastassanne" Eversti Trautman

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
@Sämppäri tässä ajetaan logon käyttökieltoa. Siitä varmasti alkaisi kehitys, joka johtaisi KHL-tarinan loppumiseen, mutta suoraa edustusjoukkueen lakkauttamista tässä ei vaadita. Kun Jokerit joka tapauksessa jossain vaiheessa irtautuu KHL:stä, nykyisen firman tilalle tulee uusi ja sen tehtävänä on pyörittää edustusjoukkuetta ja sitä kautta tukea junnuja. Jos ja kun tämä tempaus vauhdittaa tämän tapahtumista, hienoa! Mutta pikemminkin pointtina on, ettei Jokereiden logon voida sallia olevan kansalaisiaan sortavan diktaattorin mannekiini.
 
Kuten Bat Helvetistä, olen poissa kun aurinko taas saa

He jotka eivät asioista ymmärrä, voisivat luulla, että kyse on jääkiekosta. Heille vain hymyilen...

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli periaatteessa jokainen allekirjoittaja on valmis uhraamaan lasten harrastustoiminnan Jokereissa nykyisellään oman agendansa puolesta. Mikäs siinä. Onneks nykynuoriso on niin aktiivinen liikkumaan, eikä esimerkiksi juuri julkaistut armeijan juoksutestien tulokset anna aihetta huoleen nykynuorten pohjakunnosta (kyllä antaa).
Jääkiekko on valitettavasti harvemmin köyhien perheiden harrastus ja siihen tämä ei tuo muutosta. Lisäksi suurin osa junnulätkästä toimii ilman ylhäältäpäin tulevaa merkittävää rahavirtaa omalla rahoituksellaan vanhempien kukkarosta, talkoilla yms. Jokerit ja HIFK ovat vain poikkeuksia Uudellamaalla rahoitusmallissaan, kun seuroja on kuitenkin kymmeniä ja niissä kaikissa myös A- ja B-juniorit. Jokereitten logolla ja käyttöoikeudella voi myös perustaa uuden edustusjoukkueen nousemaan ylöspäin ruokaketjussa, jonka kautta rahoitusta junnuillekin on taas mahdollista saada takaisin. Kysyntää suomalaiselle Jokereitten edustusjoukkueelle löytyy aivan varmasti. Toki jos venäläinen raha tuntuu välttämättömältä, halutaan Jokereitten logon toimivan Lukashenkan ja Putinin pehmeän vaikuttamisen tunnuksena ja siitä halutaan pitää kynsin ja hampain kiinni, niin yritän ymmärtää yskän. Mutta kun en oikein vain ymmärrä.

Hyvä vetoomus ja toivottavasti saa aikaan kaivatun muutoksen!
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Eli periaatteessa jokainen allekirjoittaja on valmis uhraamaan lasten harrastustoiminnan Jokereissa nykyisellään oman agendansa puolesta. Mikäs siinä. Onneks nykynuoriso on niin aktiivinen liikkumaan, eikä esimerkiksi juuri julkaistut armeijan juoksutestien tulokset anna aihetta huoleen nykynuorten pohjakunnosta (kyllä antaa).
Kun kerran tiedät, niin kertoisitko jääkiekon harrastajien määrän per saapumiserä vaikkapa prosenttilukuna. Kiitti.

Että silleen...
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Sämppäri tässä ajetaan logon käyttökieltoa. Siitä varmasti alkaisi kehitys, joka johtaisi KHL-tarinan loppumiseen, mutta suoraa edustusjoukkueen lakkauttamista tässä ei vaadita. Kun Jokerit joka tapauksessa jossain vaiheessa irtautuu KHL:stä, nykyisen firman tilalle tulee uusi ja sen tehtävänä on pyörittää edustusjoukkuetta ja sitä kautta tukea junnuja. Jos ja kun tämä tempaus vauhdittaa tämän tapahtumista, hienoa! Mutta pikemminkin pointtina on, ettei Jokereiden logon voida sallia olevan kansalaisiaan sortavan diktaattorin mannekiini.
Ymmärräthän kuitenkin, että sillä hetkellä kun logo vedetään pois, loppuu myös resurssien tuominen edustusjoukkueen resursseista ry:lle?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ymmärräthän kuitenkin, että sillä hetkellä kun logo vedetään pois, loppuu myös resurssien tuominen edustusjoukkueen resursseista ry:lle?
Millä mekanismilla? En näe tuossa suoraa yhteyttä. Ja jos nyt ihan realistisia ollaan, niin logo ja nimi voidaan ottaa tältä marionettisakilta pois vasta kauden loputtua, niin surullista kuin se onkin. Sen jälkeen olisi aikaa hoitaa junnujenkin rahoitus kuntoon uuden yhtiön kautta.

Ei se niin voi mennä, ei menekään, että jäädään KHL:ään roikkumaan kaiken maailman diktaattoreiden pelinappulaksi koska muuten junnuilta loppuu venäläinen raha...
 
Kuten Bat Helvetistä, olen poissa kun aurinko taas saa

He jotka eivät asioista ymmärrä, voisivat luulla, että kyse on jääkiekosta. Heille vain hymyilen...

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei se niin voi mennä, ei menekään, että jäädään KHL:ään roikkumaan kaiken maailman diktaattoreiden pelinappulaksi koska muuten junnuilta loppuu venäläinen raha...
Ei se niin menekkään. Junnut tarvitsevat sarjasta huolimatta edustuksen, jos toiminta pyritään pitämään laadukkaana. Oli se sitten Kohelossa tai Liigassa.


Millä mekanismilla? En näe tuossa suoraa yhteyttä.
Yleinen konsensus on, että venäläiset päättävät mihin rahat laitetaan. Silloin kun Jokerit ei ole enää Jokerit venäläisille, he eivät todellakaan anna almuja sen aiheuttajalle.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Yleinen konsensus on, että venäläiset päättävät mihin rahat laitetaan. Silloin kun Jokerit ei ole enää Jokerit venäläisille, he eivät todellakaan anna almuja sen aiheuttajalle.
Paitsi, että ovat tämän kauden osalta jo antaneet. Ei tässä sen pidemmälle tarvitse rahoitusta saadakaan.
 
Kuten Bat Helvetistä, olen poissa kun aurinko taas saa

He jotka eivät asioista ymmärrä, voisivat luulla, että kyse on jääkiekosta. Heille vain hymyilen...

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Täh? Juniorijääkiekkoilu on paljon enemmän kun pelkkä polku edustukseen. Jos logo evättäisiin, kuihtuisi Jokerien junnuorganisaatio sen verran miten paljon rahaa siihen työnnetään edustuksesta. Ei mahtaisi vanhemmatkaan tykätä hyvää, kun kausimaksut nousisi pilviin.
En oikein saa tästä kommentista/skenaariosta täysin kiinni. Eli miten siis tilanne juniorikiekkoilun kanssa olisi esim. erilainen aikaan ennen KHL:ää? Ymmärtääkseni Jokerit pyöritti ihan laadukasta juniorityötä jo ennen venäläisen rahan tuloa ja samoin olen ymmärtänyt, että monessa muussakin Liiga-seurassa junioritoiminta pyörii ihan ongelmitta ilman venäläistä rahaa? Haluatko siis vähän avata tätä logiikkaa.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En oikein saa tästä kommentista/skenaariosta täysin kiinni. Eli miten siis tilanne juniorikiekkoilun kanssa olisi esim. erilainen aikaan ennen KHL:ää? Ymmärtääkseni Jokerit pyöritti ihan laadukasta juniorityötä jo ennen venäläisen rahan tuloa ja samoin olen ymmärtänyt, että monessa muussakin Liiga-seurassa junioritoiminta pyörii ihan ongelmitta ilman venäläistä rahaa? Haluatko siis vähän avata tätä logiikkaa.
Siinä vaiheessa junnuilla ei olisi sitä edustuksen tukea, mikä muilla on. En nyt tiedä mikä tässä on epäselvää. Liigassa kaikilla on edustuksen tuki. Jokerien junnuilla ei olisi enää edustusta, ennenkun jostain löytyisi puuhamiehet, jotka laittavat edustuksen kuntoon.

Paitsi, että ovat tämän kauden osalta jo antaneet. Ei tässä sen pidemmälle tarvitse rahoitusta saadakaan.
Mielestäni rahoitus tulee sykleissä, niinkun edustuksellekkin, eikä kerralla. Eikä tuo ihan yksinkertainen pihvi oo löytää vuoden päästä satojen tuhansien edestä tukijoita pelkälle junnuorganisaatiolle. Omat rikkaat kasvatit voisi olla vaihtoehto, mut ei sekään varmaa olisi.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mielestäni rahoitus tulee sykleissä, niinkun edustuksellekkin, eikä kerralla. Eikä tuo ihan yksinkertainen pihvi oo löytää vuoden päästä satojen tuhansien edestä tukijoita pelkälle junnuorganisaatiolle. Omat rikkaat kasvatit voisi olla vaihtoehto, mut ei sekään varmaa olisi.
Niin siis se oikea ongelma on löytää sponsoreita sellainen määrä, joka Jokereilla oli vielä Liiga-aikana. KHL:n oligarkkirahojen myötä sponsoreiden määrä on vähentynyt aivan auttamatta, mutta tästäkin huolimatta uuden toiminnan järjestäminen Suomessa on aivan mahdollista, tietysti jahka korona hellittää. Edelleenkään tämä ei ole syy olla lopettamatta tätä arvotonta touhua idässä.
 
Kuten Bat Helvetistä, olen poissa kun aurinko taas saa

He jotka eivät asioista ymmärrä, voisivat luulla, että kyse on jääkiekosta. Heille vain hymyilen...

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Siinä vaiheessa junnuilla ei olisi sitä edustuksen tukea, mikä muilla on. En nyt tiedä mikä tässä on epäselvää. Liigassa kaikilla on edustuksen tuki. Jokerien junnuilla ei olisi enää edustusta, ennenkun jostain löytyisi puuhamiehet, jotka laittavat edustuksen kuntoon.

Mielestäni rahoitus tulee sykleissä, niinkun edustuksellekkin, eikä kerralla. Eikä tuo ihan yksinkertainen pihvi oo löytää vuoden päästä satojen tuhansien edestä tukijoita pelkälle junnuorganisaatiolle. Omat rikkaat kasvatit voisi olla vaihtoehto, mut ei sekään varmaa olisi.
Kun sinulla tuntuu olevan tuota tietoa reilusti, niin laittaisitko jonkinlaisen linkin (tai ehkä vain summatkin), että paljollako edustus tukee junioreita, paljonko muiden joukkueiden junioireita tuetaan edustusjoukkueiden toimesta sekä tietysti mikä on tuo maksuaikataulu.

Tai sitten voit kertoa, että tuo kaikki on mutua vailla todellisuutta.

Toki vielä odottelen sitä tietoa, että mikä on prosentuaalinen jääkiekkoilijoiden määrä per saapumiserä, jos sillä kerran on vaikutusta cooper-tulokseen.

Kiitoksia vastauksista näin etukäteen.

Että silleen...
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Siinä vaiheessa junnuilla ei olisi sitä edustuksen tukea, mikä muilla on. En nyt tiedä mikä tässä on epäselvää. Liigassa kaikilla on edustuksen tuki. Jokerien junnuilla ei olisi enää edustusta, ennenkun jostain löytyisi puuhamiehet, jotka laittavat edustuksen kuntoon.
Okei okei. Eli sinun skenaariossa Jokereissa ei olisi enää ollenkaan edustusjoukkuetta KHL:sta lähtemisen jälkeen, got it. No itse uskon, että sellainen kyllä Jokereissa saadaan pystyyn tulevan KHL-konkurssin jälkeenkin. Jos K-Espoo onnistui tässä aika paljon pienemmillä muskeleilla kuin mitä teoriassa Jokereiden taustoille pitäisi saada, mutta Jokerit epäonnistuisi niin sitten se vain on todettava ettei tämä seura lopulta hirveästi monelle ole vuosien saatossa merkannut.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siinä vaiheessa junnuilla ei olisi sitä edustuksen tukea, mikä muilla on. En nyt tiedä mikä tässä on epäselvää. Liigassa kaikilla on edustuksen tuki. Jokerien junnuilla ei olisi enää edustusta, ennenkun jostain löytyisi puuhamiehet, jotka laittavat edustuksen kuntoon.
Tästä tilanteesta ei voi oikein ketään muuta syytää kuin itseään. Mitäs menivät antamaan Venäjälle Jokereitten logon käyttöoikeuden. Asioilla tuppaa olemaan seurauksensa ja tässä tapauksessa se seuraus vaan pitää sitten mahdollisesti kestää, että muutamiin vuosiin ei välttämättä edustuksen suunnasta ole tulossa junnuorganisaatiolle ilmaista rahaa kassikaupalla, ihan kuten suurimmassa osassa muistakin junnujoukkueista. Se ei myöskään tarkoita sitä, etteikö toiminta voisi silti olla laadukasta.

Toki junnukiekkoilua ja sen kustannuksia kannattaa myös katsoa pidemmällä syklillä. Siinä missä A- ja B-junioreissa saattaa saada edustukselta rahallista tukea, on usein pienemmissä junioreissa harrastaminen reippaasti kalliimpaa HIFK:ssa ja Jokereissa, kuin esimerkiksi heidän yhteistyöseuroissaan vastaavassa ikäluokassa. Se kiekkoilijoiden määrä Jokereitten A- ja B-junnuissa on myös aika pieni prosentuaalinen osuus sen ikäisistä kiekkoilijoista Uudellamaalla.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Okei okei. Eli sinun skenaariossa Jokereissa ei olisi enää ollenkaan edustusjoukkuetta KHL:sta lähtemisen jälkeen, got it. No itse uskon, että sellainen kyllä Jokereissa saadaan pystyyn tulevan KHL-konkurssin jälkeenkin. Jos K-Espoo onnistui tässä aika paljon pienemmillä muskeleilla kuin mitä teoriassa Jokereiden taustoille pitäisi saada, mutta Jokerit epäonnistuisi niin sitten se vain on todettava ettei tämä seura lopulta hirveästi monelle ole vuosien saatossa merkannut.
Ei. Siinä skenaariossa edustusjoukkuetta ei olisi, jos nyt KHL-Jokerit jäisi erilliseksi "saarekkeeksi", ja Jokerit logo ja nimi jatkaisi muille maille. Ennenkun joku pykäisi uuteen nousuun hommat. Toki se junnutoiminta säilyy, mutta pienemmällä volyymilla.



Niin siis se oikea ongelma on löytää sponsoreita
Kyllä.

Edelleenkään tämä ei ole syy olla lopettamatta tätä arvotonta touhua idässä.
Ei ole ei, mutta sitä tässä pohdin, että onko tällä logon riistämisellä liian kauaskantoiset seuraukset, vai olisiko joku sopivampi tapa.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tästä tilanteesta ei voi oikein ketään muuta syytää kuin itseään. Mitäs menivät antamaan Venäjälle Jokereitten logon käyttöoikeuden. Asioilla tuppaa olemaan seurauksensa ja tässä tapauksessa se seuraus vaan pitää sitten mahdollisesti kestää, että muutamiin vuosiin ei välttämättä edustuksen suunnasta ole tulossa junnuorganisaatiolle ilmaista rahaa kassikaupalla, ihan kuten suurimmassa osassa muistakin junnujoukkueista. Se ei myöskään tarkoita sitä, etteikö toiminta voisi silti olla laadukasta.
Ja näin.

Aivan mautonta puolustella (tässäkin) asiassa KHL-edaria. Jos ja kun oligarkkirahat jossain vaiheessa loppuvat, on junnutoiminta muutamia vuosia väkisin heitteillä. Itse ovat itsensä siihen tilanteeseen ajaneet ja nyt olisi mahdollista tehdä edes jotenkin hallittu alasajo ja sitä kautta uusi nousu.

Jos siellä RY:n puolella ollaan ollenkaan oltu fiksuja, on rybyrahaa sijoitettu helposti likvidisoitaviin paikkoihin eikä vain silmät kiinni annettu pelaajille ilmaisia kuukausimaksuja. Noh, tämä toivottavasti kohta nähdään.

Jokerit takaisin Suomessa tulee kyllä keräämään sponsoreja ja kannatusta, siitä ei tarvitse huolehtia.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ei ole ei, mutta sitä tässä pohdin, että onko tällä logon riistämisellä liian kauaskantoiset seuraukset, vai olisiko joku sopivampi tapa.
"Sopivaa tapaa", siis sellaista, joka miellyttää kaikkia osapuolia, ei ole olemassa. Ehdottomasti oikea suunta tuottaa pettymys on Venäjä, olkoonkin että rahoittavat junnuja. Jos logon riistäisi nyt (Minskin pelin jälkeen), se voitaisiin luovuttaa uudelle toimijalle piankin. Sama sitten nimen kohdalla. Tässä on varsin pitkä aika järjestää edustusjoukkue suomalaiseen sarjaan kaudeksi 2021-2022. Tuossa olisi oikeinkin sopivan kauaskantoiset seuraukset.
 
Kuten Bat Helvetistä, olen poissa kun aurinko taas saa

He jotka eivät asioista ymmärrä, voisivat luulla, että kyse on jääkiekosta. Heille vain hymyilen...
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy