Mainos

Vesa Rantanen ja Tuomas Nyholm

  • 223 777
  • 458

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Sinällään puhui asiaa median korostuneesta merkityksestä ja huonoista toimittajista, mutta esitti asiansa niin pellemäisesti ja erityisesti jääkiekkoa seuraavia aliarvioivasti, että ihan puistatti. Ja tällaisia katkeria mulkkuja päästetään telkkariin.

Katkera mulkku on kuitenkin ainoa NHL:ssä päävalmentajana ollut suomalaisvalmentaja (ja ensimmäinen 50 vuoteen), Suomen maajoukkueen entinen pitkäaikainen päävalmentaja ja Sveitsissä kaksi mestaruutta valmentanut mies, jolla muuten on pelaajanakin SM-kulta vuodelta 1971, joten Suhosella on perspektiiviä, näkemystä ja kanttia sanoa asioita suoremmin, miellyttivät ne tai eivät. Enkä tiedä, voiko jääkiekon seuraajien enemmistöä aliarvioida yhtään enempää: aika minimaalisethan tiedot ja käsitykset valtaosalla on, ainakin niillä, joille videotuomarit, iltapäivälehdet tai Seiska muodostavat kiekkojournalismin huipun.

Ihmisiä vain ärsyttää, kun kaikki kiekkovaikuttajat eivät olekaan purkkaa jauhavia kokoomuspoliitikkoja vaan laaja-alaisemmin ajattelevia ja sivistystä hankkineita intellektuelleja, jotka ovat kiertäneet muutakin kuin tahkoa. Ymmärrän hyvin, että Ape ei jaksa varsin pikkusieluista ja kehää kiertävää suomalaista mediapeliä. En minäkään aina Apen jutuista pidä enkä ole läheskään samaa mieltä asioista, mutta miehen meriitit ovat niin kovat verrattuna kaiken maailman juoru- ja iltapäivälehtien kynäniekkoihin ja "johtaviin analyytikkoihin", että niitä meriittejä pitää kunnioittaa.
 

Johnnie

Jäsen
En minäkään aina Apen jutuista pidä enkä ole läheskään samaa mieltä asioista, mutta miehen meriitit ovat niin kovat verrattuna kaiken maailman juoru- ja iltapäivälehtien kynäniekkoihin ja "johtaviin analyytikkoihin", että niitä meriittejä pitää kunnioittaa.

Vaikka ne meriitit ovatkin 20 vuotta vanhoja? Aika moni kerkeää tuolla aikavälillä jo hieman (tai hieman enemmänkin) "höperöityä". Seuraavaksi studioon haettaisiin varmaan joku Joe Wirkkunen jos se ei olisi jo kuollut...
 

Viljuri

Jäsen
Tosiasiahan on, että suomalainen mediapeli ainakin Iltaroskan ja -saastan puolella on melko harmitonta verrattuna useimpiin muihin maihin, esimerkiksi nyt Ruotsiin?

Jos jotakin ulkomailta tuodaan, kuten esimerkiksi berlusconilaiset ajatukset mediasta, niin missä ovat vähäpukeiset tanssitytöt ja -toimittajat? Epäilen, että meitä on kaikkia enemmän tai vähemmän petetty!

Apea vaivaa tyypillinen teatteri-ihmisten ongelma, jossa dramaturgian taju sotkeutuu omaan egoon, käymättä välillä asiasubstanssin puolella. Tässä ei sinällään olisi mitään ihmeellistä edes kansainvälisessä vertailussa, mutta pieneksi ongelmaksi asiaa kääntyy sitä kautta, että tyypillisen suomalaisen sosialidemokraatin ja perussuomalaisen draamantaju ei ylety omaa juuri omaa jääkaappia pidemmälle, sen vuoksi kovin kummoisia juonenkäänteitä ei tarvitse kehittää, että yleisö olisi monttu auki ja niin maan kovasti hämmästynyt.
 

Tamake

Jäsen
Videotuomarit on ollut ainoaa lätkäasiantuntijatoimintaa, mitä olen jaksanut katsella ilman ivallista hymyä. Tai no vedetään vähän takaisin - Sakke Pietilä menee komiikasta ihan jo olemukseltaan. Töissä, pitkissä palavereissa saa kuunnella kaikenlaisia tietäjiä teknisesti haastavien asioiden parissa - ja annahan olla kun heität viihteelle ja katsot lätkämatsia, niin studio on raahattu täyteen kiakkoasiantuntijoiden kärkikaartia. Ne jampat voi hyvinkin tietää paljon kiakkoasioita, en sitä kiellä. Mutta, koko kuvassa niiden valmentajien paikka on vaihtopenkin takana huolehtimassa, että pelaajat vetää täysillä. Ja media näyttää koko touhun siten, että se myy mahdollisimman hyvin. Tokihan joku voi naatiskella ryppyotsaisista anaalyysseistä, mutta minuun ei uppoa. On jäänyt joku matsi minulta ensimmäiseen anlyysiin. Kyynistä.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Apea vaivaa tyypillinen teatteri-ihmisten ongelma, jossa dramaturgian taju sotkeutuu omaan egoon, käymättä välillä asiasubstanssin puolella. Tässä ei sinällään olisi mitään ihmeellistä edes kansainvälisessä vertailussa, mutta pieneksi ongelmaksi asiaa kääntyy sitä kautta, että tyypillisen suomalaisen sosialidemokraatin ja perussuomalaisen draamantaju ei ylety omaa juuri omaa jääkaappia pidemmälle, sen vuoksi kovin kummoisia juonenkäänteitä ei tarvitse kehittää, että yleisö olisi monttu auki ja niin maan kovasti hämmästynyt.

Selvitätkö tämän hengen lennon lyhyin lausein selkokielellä ymmärrettävästi perusteltuna niin, että minäkin tavallinen kansa- ja rippikoulun käynyt karjalalippis- ja tuulipukujuntti ymmärrän?
 

Viljuri

Jäsen
Selvitätkö tämän hengen lennon lyhyin lausein selkokielellä ymmärrettävästi perusteltuna niin, että minäkin tavallinen kansa- ja rippikoulun käynyt karjalalippis- ja tuulipukujuntti ymmärrän?

Teatteri-ihmiset "tiedostavat" tunteella, ja melko usein tämä tarkoittaa sitä, etteivät asioihin liittyvät näkökohdat paljoa paina. Apen viestinnän tyyli on mitä tyypillisintä "teatteria", konfliktinhakuista ja subjektiivista. Korostetusti yritetään moralisoida, "leikkiä" parempaa kuin ollankaan, vaikka eväitä ei moiseen toimintaan objektiivisessa tarkastelussaan olisikaan, useimmiten vielä varsin rajallisen näkemyksen ja osaamisen takia.

Onkohan Suomessa laitosteatteria ja tai muuta alan kokoonpanoa, jossa "johtajat" ja "alaiset" eivät olisi avoimissa riidoissa keskenään? Kyllähän Apekin aikoinaan savustettiin ulos Turun kaupunginteatterista, kun yhteisymmärrystä ei muiden teatteri-ihmisten kanssa syntynyt. Apen vieraantumisen aste elämästä ja objektiivisista tulkinnoista ei varmastikaan ollut riittävä!

Meidän pienempien eläjien olisi oman etumme nimissä yritettävä erottaa kulisseja itse asioista, niin vaikeaa kuin se onkin. Vaikka Ape on vasemmistolaisintellektuelli, niin kovin heikoilla kantimilla ollaan, jos tämä on ainoa kriteeri, jolla arvottaa asioita. Apella on paljon viisastakin sanottavaa, ja itse arvostan miestä. (Ymmärrän myös täysin niitä, jotka eivät arvosta yhtään edes alusta, sillä Ape ei ole kannustava ja kädestä pitävä "johtajatyyppi".)

Vastuu tulkinnoista on luonnollisesti jokaisella meillä yksin, eikä ulkopuolelta voida kaikkea opettaa.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nämä ovat olleet ihan katsottavia. Värikkäitä ja suoria mielipiteitä, se on aina piristävää. Vielä kun vähän tiivistäisivät ja karsisivat hieman populismia, naurukohtauksiaan ja editoisivat osan noista hahhaahaa-äläpuhupuhelimeensiinävieressä-jutuista pois, niin saadaan varsin viihdyttävä paketti. Vai olivatko nämä lopulliset jäähyväiset?
 

Greffin

Jäsen
Kyllähän molempiin katsantokantoihin vähän leipääntyy, kun jutut on aina sitä samaa, mutta Sihvonen kuitenkin ymmärtää kentän tapahtumia vähän näitä veljiä paremmin, koska hän on sentään joskus ollut jääkiekossa toimijana muutenkin kuin fanin ominaisuudessa. Ja jos Tammiseen verrataan, niin hänkin varmasti ymmärtää jääkiekosta aika paljon enemmän kuin joku Sari Sirkkiä-Jarva.

Niin. Sihvosen NHL-tietämys vain jaksaa itseäni ainakin ihmetyttää. Ollaan niin johtavaa analyytikkoa ja tuntuu, ettei kaveri edes seuraa maailman parasta kiekkoliigaa. No joo, ehkä se sitä seuraa, mutta muutamat kommentit ovat kyllä kielineet muuta.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Niin. Sihvosen NHL-tietämys vain jaksaa itseäni ainakin ihmetyttää. Ollaan niin johtavaa analyytikkoa ja tuntuu, ettei kaveri edes seuraa maailman parasta kiekkoliigaa. No joo, ehkä se sitä seuraa, mutta muutamat kommentit ovat kyllä kielineet muuta.

Eiköhän entinen liigapelaaja ja -valmentaja ymmärrä NHL-pelin kulkua sekä pelitapoja huomattavasti paremmin kun amatööri NHL-hardcorefani. Oikeasti esimerkiksi Lahden kaukaloa vain hieman pienempi aski, kosketuspitkä, rajoitukset maalivahdin mailapelissä ja muutama muu eroavaisuus eurooppalaisiin sääntöihin eivät tee NHL-kiekkoa toiseksi peliksi. Samat palloilun lainalaisuudet pätevät Atlantin molemmilla puolilla.

Ja peliä pystyy täysin ammattitaidolla analysoimaan, vaikka ei tietäisi yhtään pelaajan tai valmentajan nimeä.
 

Travel Boss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, RU-38, NHL
Katselin juuri videotuomareiden jäähyväisvideon ja aika surullisen alas ehti jutun taso vajota vielä lopuksi. Taitavat pojat olla, niin kuin mainitsivat, suhteellisen loppuunpalaneita tämän formaatin osalta, joten nyt on tosiaan oikea aika lyödä hanskat tiskiin tällä sapluunalla. Olympialaisten aikaan tosiaan puheissa oli vielä hyviä huomioita. mutta kyllä nämä mm-kisojen videot olivat huonoja.

Asiapitoinen kritiikki loisti poissaolollaan ja tilalle tuotiin kaiken maailman saunakavereilla höystettyä omien egojen pullistelua ja maailmankansalaisen mukarentoa inside-läppää, jonka oli ilmeisesti tarkoitus tehdä vaikutus johonkin.

Nyholmin jutuista en ole ikinä löytänyt mitään mahtavaa kliimaksia tai oivaltavaa kirjoittelua, mutta Rantanen oli mielestäni vielä pari vuotta sitten ihan oivaltava kriittinen kirjoittaja, vaikkakin omaan makuuni aika musta-valkoinen. Näki asiat vahvasti vain omasta vinkkelistään. Nykyiset kirjeenvaihtojutut änäristä tuntuvat olevan aikamoisen legendahakuista kirjoittelua. Tuskin edes kanadalaistoimittajat saavat samoista aiheista irti vastaavaa kliseistä liisteriä. Harmillista, sillä liisteri peittää välillä alleen ihan hyvää asiaa. Mielestäni miehen käyrä on alaspäin, joten vaatii pienen ryhtiliikkeen.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Aikahan oli oikea kun Nyholmin vuoden kirjoitusvapaa on kaiketi paketissa ja Rantanenkin tuli persettä nuolemasta. Hyvää settiä yhtä kaikki vaikkakin ei miehistä koomikkoja tule.

Kyllä tälle paikkansa on, tosin puolen pennin vitsejänsä voisivat karsia, mutta ehkä se menee kategoriaan "kaikkea kaikille". Leino oli ihan ok vieras, ja pelasi seuraavana päivänä hyvän pelin Helsingissä. Mielestäni Leino pystyi jopa yllättävän hyvin muuhun kuin perusjargoniin; pitää liikkua hyvin, ampua maalia kohti, jne...

Tosiasia kuitenkin on, että kun Urheilulehti keskittyy enemmän teidän peliin, Suomessa on tilaa journalismille, jossa käydään läpi NHL:n tilanteita. Urheilulehtikin seuraa NHL:ää, mutta siellä focus on enemmän Suomen pelitavassa.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisivat tehdä myös syväanalyysin, miten Suomi onnistui voittamaan maailmanmestaruuden, vaikka puikoissa oli pihalla oleva Jalonen ja rosteri ei ollut täynnä NHL-pelaajia. Mikäli vaan suomalaisten änäripelaajien perseennuolemiseltaan ehtivät.
 

ufon_kaakao

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sebastian Aho
Ensinnäkin on todella positiivista, että jääkiekosta ylipäätään saadaan lisää keskustelua aikaiseksi. Tykkään siitä että miehet sanovat sanottavansa suoraan eikä mitään ympäripyöreätä itsestäänselvyyksien pyörittelyä jota saa "asiantuntijoiden" ja "analyytikkojen" suusta kuulla muun muassa Urhon lähetyksissä jatkuvasti. Suomen jääkiekkomediaan tarvitaan kunnon itse asioihin pureutuvaa keskustelua kiekosta, ei enää jargonia. Mennään mielummin kärjistetyksi ja mustavalkoiseksi kuin että ei sanota itseasiassa yhtään mitään.

Voisivat tehdä myös syväanalyysin, miten Suomi onnistui voittamaan maailmanmestaruuden, vaikka puikoissa oli pihalla oleva Jalonen ja rosteri ei ollut täynnä NHL-pelaajia.

Kyllä, sen verran ehdottomia olivat analyysissaan Suomen kiekon tilasta tuossa edellisten MM-kisojen jälkeen.
 

Timppa25

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Voisivat tehdä myös syväanalyysin, miten Suomi onnistui voittamaan maailmanmestaruuden, vaikka puikoissa oli pihalla oleva Jalonen ja rosteri ei ollut täynnä NHL-pelaajia. Mikäli vaan suomalaisten änäripelaajien perseennuolemiseltaan ehtivät.

Eikös kaverit kuitenkin -09 kisojen jälkeen sanoneet että Jalosella pitää ehdottomasti jatkaa vaikka ei tulosta tullutkaan. Että linja ja suunta on oikea.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olympialaisten aikana meni vähän maku näihin sankareihin, kun miehet lähinnä toimivat tissiposkeilevien NHL-saunakavereidensa äänitorvena. Silloin ei nähty sitä puolueetonta ja räväkkää analyysiä, jolla Videotuomarit olivat aiempina vuosina nousseet suosioon.
 
Viimeksi muokattu:

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Videotuomarien ja NHL-pelaajien kritiikki kohdistui niissä juoruvuodatuksissa kyllä muistaakseni enemmän Dufvaan ja varsinkin Lehkoseen. Myös Kummola reagoi tähän, eli supattaja-Dufva ja mykkä-Lehkonen jäivät sivuun. Tilalle psyykkajina ja pelaajien äijinä tunnetut Pasi Nurminen ja Petri Matikainen. Näiden avulla Jalonen sai myytyä pelikirjansa paremmin pelaajille ja peli rupesi näyttämään erilaiselta. Tietysti silläkin on merkitystä, että EHL-kavereilla on "Meidän Pelit" paremmin selkäytimessä kuin NHL-pelaajilla, mutta pro-Olympialaisissa tarvitaan myös parempia käsiä kuin MM-kisoissa.

Itse nostan enemmänkin virtuaalikuppia Nyholmille ja Rantaselle siitä, että heittäytyivät julkisesti juoruämmiksi Vancouverin aikaan, koska oikeassahan näyttivät valtaosin olevan. Peli oli aivan järkyttävää paskaa kunnes pronssimatsissa pelaajat ottivat johdon itselleen ja OJ:n & veskarin johdolla saavuttivat jonkinlaisen torjuntavoiton. Sen jälkeen muutoksia tehtiin valmennusportaaseen ja tulokset paranivat radikaalisti.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Vesa Rantanen - Varvasmies Veikkaajasta

Pikkaisen on ollut Jatkoajan journalistiketjupuoli kallellaan Urheilulehteen päin, joten ajattelin rikkoa monopolin.

Vesa Rantanen, Veikkaajan toimittaja ja "esimies, joka on myynyt sielunsa lehdelle". Tunnetaan erityisesti siitä, että hän esiintyy paljain jaloin "Liigavarvas" -kolumninsa kuvassa. Nykyään hän on vielä nostanut ne varpaansa kuvan etualalle, aiheuttaen jatkuvan palautetulvan, tyyliin: "en voi lukea kolumnia, koska jätkän varpaat oksettaa".

Tässä lisää hänen huumorintajuaan, välieräennakkovideo lyhyesti otsikoituna: Videotuomareiden välieräturbo: Voiko Jokereiden huippufantastista luotijunaa pysäyttää mikään mahti maailmassa? Toki siellä on paljon asiaa Pelicans-Blues ja JYP-Jokerit pareista, kaiken häröilyn seassa.

Rantanen päätteli joskus vuosia sitten, että jääkiekko on valmentajien peli. Sen jälkeen hän hiljalleen muutti kantaansa niin, että jääkiekko on pelaajien peli. Nykyään hän on aika tasan kompromississa; jääkiekko on sekä pelaajien että valmentajien peli. Soutaa, huopaa...

Rantanen myös muistetaan viime olympialaisten kiekkojoukkueen tuntojen tulkitsijana, sekä hänellä on takanaan lyhyt, mutta kiihkeä vierailu Hockey Nightiin väittelemään MM-kisojen fantasiarostereista arkkivihollisensa Petteri Sihvosen kanssa. Se kissatappelu muistetaan vielä kauan.

Suurin piirtein omien sanojensa mukaan hän voisi oppia Petteri Sihvoselta paljon itse jääkiekosta, mutta voisi vastaavasti opettaa Petterille paljon journalistin ammatista (Edellä mainittu Hockey Night lähteenä - jälkilöylyjen loan kiukaalle heitossa esiin tullut kommentti). Olen samaa mieltä tuosta asiasta hänen kanssaan. Urheilujournalistina hän on mielestäni yksi parhaista Suomessa, vaikka sortuukin harmittavan usein yökerhojournalismiin. Silkan provoilun hän puolestaan jättää kiitettävän vähäiseksi.

Lisäksi Vesa kaljuuntuu just samalla tavalla kuin minä, mikä on aina plussaa. Keep it up!

Nettistalkkereille tiedoksi, jätkän Twitter: @vrantanen

Saataiskohan keskustelua aikaiseksi?
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Urheilujournalistina hän on mielestäni yksi parhaista Suomessa, vaikka sortuukin harmittavan usein yökerhojournalismiin. Silkan provoilun hän puolestaan jättää kiitettävän vähäiseksi.
Kyllähän tuo Videotuomarit touhu yhdessä Nyholmin kanssa on syönyt uskottavuutta, vaikka ilmeisen lekkeriksi siinä heittävätkin. Provoiluakin Rantanen harrastaa siinä missä Sihvonenkin, mutta hänen kohdallaan se ei ole yhtä tarkoituksenhakuista.

Oliko tämä Vesa Rantanen Veikkaajan NHL-kirjeenvaihtaja ennen? Ehkä hän siellä on nähnyt mitä kiekkojournalismi on parhaimmillaan ja pahimmillaan ja siksi heittänyt homman ihan lekkeriksi esim. juuri tuon Videotuomarit osalta?
 
Rantanen on absoluuttisesti ihan ok kirjoittelija, mitä nyt sortuu vähän liikaa Ilta-Sanomat -tyyliin, mikä on toki ihan ymmärrettävää kun miettii mihin lehteen raapustelee. Vähän liikaa Mikke Granlund juttuja. On toitottanut suurinpiirtein syyskuusta lähtien, kuinka absoluuttisesti Granlund on imetty kuiviin. Hei, me tajutaan jo ! Urheilusta on absoluuttisen vaikea kirjoittaa objektiivisesti ja samalla olla kiinnostava. Pieni piikki sinne ja tänne luo aikaan keskustelua. Rantanen pysyy vähän paremmin aisoissa, kun taas Sihvonen heittelee skootterinpaskaa joka suuntaan.

Videotuomarit on mennyt aika väsyneeksi läpäksi, vaikka sitä pilke silmäkulmassa nuuska huulessa kameramies pajareissa mentaliteelillä viedään eteenpäin. Karri Kiven haastattelu oli absoluuttisesti hyvä, Sim Liivikin kanssa sohittiin ihan minne sattuu ja Hodgman paareilla -läppä oli jo nolo. Nyholm ja Rantanen kaksikko voisi toimia paremmalla toteutuksella hyvin, nyt se paskuuden itseironia realisoituu välillä myötähäpeäksi. Aikamoista liirum laarum läpä läpä -settiä. Jaksaa katsoa sen 5min. Ripaus absoluuttista ammattitaitoa ja asiaa, vähemmän "me ollaan pari paskaa fäniä kuppikatsomosta" - läppää. Toivottavasti MM-kisoista saadaan hyvää settiä irti.

Luen ja katson.

Absoluuttisesti.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Laitetaanpa vielä linkki tuohon toiseen ketjuun, jossa Rantasesta ja taistelutoveristaan Nyholmista on jauhettu jo vuodesta 2008.

Jaahas, no niinpäs löytyy jo ketju tästäkin aiheesta. Etsin ketjua pelkästään hakusanalla "Vesa Rantanen", mutta olisi näköjään pitänyt kirjoittaa "Mökö ja Luru". Tämän ketjun saapi sulkea.
 

Timppa25

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sattuuko jollakulla olemaan Radiotuomarit-klippejä tallessa? Olisi kiva kuunnella vanhoja klippejä uudelleen. Niitähän aikoinaan pystyi lataamaan, mutta enää ei saa, eikä itsellä ole tallessa. Erityisesti väkivalta- ja Vancouver jälkipuinti-pätkät kiinnostaisivat edelleen, mutta muutkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös