Venezuela – onko tunnelin päässä valoa?

[pernaveikko]

Paikalliset ministerit naapurimaista kokoontuvat Kolumbiassa neuvottelemaan kriisistä. Mitähän tuolla saadaan aikaan, jos vaikka vertailukohteena käyttäisi jotain EU-kokouksia.

No, muutaman vuoden päästä sitten aikaisintaan.

 

[Sako]

Muukalaisvihamielisyys alkaa ottaa tuolla tuulta alleen, joten vaikutukset näkyy kohta hallitusten suosiossa. Olen hivenen hämmästynyt, jos ei jonkinlaista plääniä saada aikaan.

 

[pernaveikko]

Olen hivenen hämmästynyt, jos ei jonkinlaista plääniä saada aikaan.

Niin, tuolla päin maailmaa plänejä taidetaan runnoa vähän eri tavalla läpi. Silti se voi mennä niin, että yhdellä on tämä pläni ja toisella tuo ja kuka ikinä pullaa palavarihuoneessa syökään ja sitten riidellään kenen pläni on paras.

Siinä on kieltämättä saumaa, että saadaan rauha aikaan, kun keskenään mietitään omia asemia hallituksissa. Minkä verran siinä neuvottelussa sitten pienet kansalainen kiinnostaa on jonkin verran eri asia.

 

[Sako]

Niin, tuolla päin maailmaa plänejä taidetaan runnoa vähän eri tavalla läpi.

Täsä kohtaa kannatta muistaa, että tuo ei ole EU ja mitään yksimielisyyttä ei tarvita. Mut onhan tuossa sikäli vahva kannustin, että yhteisellä politiikalla on parempi mahdollisuus tuloksiin.

 

[pernaveikko]

Ei varsinaisesti kovin paljoa uutta, mutta eihän tämä näin voi mennä:

'I'm stuck here': The desperate search for a passport in Venezuela (The Independent)

Ja hyvä pitää asiaa esillä muutenkin, kun jotkut vain tekevät vääriä asioita.

 

[Sako]

Kätevä tapa vähentää pakolaisuutta on olla myöntämättä passeja ja samalla saa uskollisille hyvän tulonlähteen. Ihan win-win Maduron kannalta.

 

[pernaveikko]

Kätevä tapa vähentää pakolaisuutta on olla myöntämättä passeja ja samalla saa uskollisille hyvän tulonlähteen. Ihan win-win Maduron kannalta.

Hukkasin kerran passini ja eipä siitä suurempaa ongelmaa ollut hankkia hätämatkustusasiakirja valkoihoisena. Ei aivan helppoa, mutta ei vaikeatakaan, melko kallista tosin. Täysin varmasti diktatuurissakin sellaisia voitaisiin järjestää, jos niin haluttaisiin tehdä, mutta jos et ole sisäpiiriläinen, niin et saa edes rahalla.

 

[finnjewel]

Niin, Venezuelan tapauksessa passeja kyllä riittänee edelleen myytäväksi, kun maksaa tarpeeksi ja oikeaan paikkaan. Tämä meininki on Venezuelassa alkanut jo Chavezin aikana, eikä kyseinen passi ole ns. länsimaissa kovinkaan vahva dokumentti.

Some 10,000 Venezuelan passports and other documents were issued to Middle Easterners

 

[Jesus Shaves]

Niin, Venezuelan tapauksessa passeja kyllä riittänee edelleen myytäväksi, kun maksaa tarpeeksi ja oikeaan paikkaan. Tämä meininki on Venezuelassa alkanut jo Chavezin aikana, eikä kyseinen passi ole ns. länsimaissa kovinkaan vahva dokumentti.

Some 10,000 Venezuelan passports and other documents were issued to Middle Easterners

Venezuelan passi lienee melko paljon parempi matkustusasiakirja kuin vaikkapa Syyrian passi. Syyrian passi kannattanee heittää roskikseen ja matkustaa ilman asiakirjoja.

 

[pernaveikko]

Venezuelan passi lienee melko paljon parempi matkustusasiakirja kuin vaikkapa Syyrian passi. Syyrian passi kannattanee heittää roskikseen ja matkustaa ilman asiakirjoja.

Ei maailmassa ole asiaa mitä ei olisi tutkittu:

Global Passport Power Rank | The Passport Index 2018

Syyria ei tosiaan kovin hyvin pärjää. Venezuela on ehkä yllättävänkin korkealla ja johtunee siitä, että niillä teorissa olisi rahaa olla rikas valtio.

 

[Sako]

Venezuela on ehkä yllättävänkin korkealla ja johtunee siitä, että niillä teorissa olisi rahaa olla rikas valtio.

Sitä ei vielä lasketa romahtaneeksi valtioksi, sitä mä veikkaan syyksi korkeahkoon sijoitukseen.

Hukkasin kerran passini ja eipä siitä suurempaa ongelmaa ollut hankkia hätämatkustusasiakirja valkoihoisena.

Konsulaatista eli poissa maasta?

Tuon artikkelin mukaan ensimmäinen passi on hankalan takana tai 1000$.

 

[finnjewel]

Venezuelan passi lienee melko paljon parempi matkustusasiakirja kuin vaikkapa Syyrian passi. Syyrian passi kannattanee heittää roskikseen ja matkustaa ilman asiakirjoja.

Riippuu vähän siitä missä matkustaa, Venezuelan passi umpisyyrialaisen matkustusasiakirjana herättäisi ainakin EU:n ulkorajalla rajamiehen haastattelussa paljon kysymyksiä.

 

[Jesus Shaves]

Riippuu vähän siitä missä matkustaa, Venezuelan passi umpisyyrialaisen matkustusasiakirjana herättäisi ainakin EU:n ulkorajalla rajamiehen haastattelussa paljon kysymyksiä.

Umpisyyrialainen tarkoittaa tässä tapauksessa mitään muuta kieltä osaavaa henkilöä?

Olettaisin passia ostavan henkilön olevan keskimääräistä varakkaampi ja kielitaitoisempi. Venezuelassa on muuten noin 1.6 miljoonaa arabialaisen taustan omaavaa ihmistä ja näistä syyrialaiset ovat enemmistö - eli ei tuo kombo välttämättä ihan kovin harvinainen kuitenkaan ole.

 

[pernaveikko]

Konsulaatista eli poissa maasta?

Saarella missä ei ole Suomen lähetystöä ja hollantilaiset sitten auttoivat. Ei se ole lottovoitto syntyä Suomeen, mutta ei EU myöskään aina se pahin paholainen ole.

 

[Sako]

Saarella missä ei ole Suomen lähetystöä ja hollantilaiset sitten auttoivat. Ei se ole lottovoitto syntyä Suomeen, mutta ei EU myöskään aina se pahin paholainen ole.

Ai kyse ei ollutkaan Venezuelan passista. Mun virhe.

 

[Wiljami]

Saarella missä ei ole Suomen lähetystöä ja hollantilaiset sitten auttoivat. Ei se ole lottovoitto syntyä Suomeen, mutta ei EU myöskään aina se pahin paholainen ole.

Curacaonko saaresta on kyse? Et selvästikään ole mattinykästellyt, hänhän sai ko. saarelle porttikiellon aikoinaan kuvernööriltä.

 

[pernaveikko]

Curacaonko saaresta on kyse? Et selvästikään ole mattinykästellyt, hänhän sai ko. saarelle porttikiellon aikoinaan kuvernööriltä.

Uusi-Seelanti, on siellä kunniakonsulaatti, mutta Canberraan se on sieltä itsensä kikkailtava byrokratian kynsiin.

Noiden turhien virkamiesten toiminta ei ole avautunut, mutta ainakaan passiasioissa ne eivät voi auttaa. Suomen tapauksessa ei edes rahalla tai en ole kokeillut, mutta tuskin.

 

[finnjewel]

- Hei, Veka tässä. Hukkasin mun passin eikä tääl saarel oo suurlähetystöö. Voitteks te käydä tuomassa tai lähettää mulle passin?
- Emme valitettavasti voi, teidän on tultava henkilökohtaisesti jättämään passihakemus.
- No mun hetu on 000000-0000, eikse riitä tunnistamiseen, ja onhan teil jonkun vanhan passin kuva ja sormenjäljet jossain järjestelmäs.
- Emme valitettavasti voi, passihakemus on tultava jättämään henkilökohtaisesti tai Teidän on käytävä jonkun toisen EU-maan suurlähetystössä hakemassa hätämatkustusasiakirjaa.
- Eiks poliisil oo se nettipalvelu missä voi anoo passii?
- Sen käyttö ulkomailta käsin on valitettavasti hankalaa, valmiit passit voidaan toimittaa vain Suomessa sijaitseviin noutopisteisiin.

 

[pernaveikko]

- Hei, Veka tässä. Hukkasin mun passin eikä tääl saarel oo suurlähetystöö. Voitteks te käydä tuomassa tai lähettää mulle passin?

Jotenkin noin, mutta eivät kuitenkaan sanoneet "ei meillä ole paperia nyt, mutta jos muutaman vuoden odottelet, niin saattaa onnistua."

 

[pernaveikko]

France 24 raportoi ja soittaa paikallista räppiä tekstitettynä, niin että ymmärtää. Mitäpä tässä, samaa tilannetta ilman ratkaisua tai ulospääsyä.

Ei näy valoa ja tunnelikin on varmaan rakentamatta.

Uutena tietona on se, että ei ole edes arkkuja mihin haudata kaikki jengisodissa kuolleet. Omaiset rakentelee niitä sitten itse ja tietenkään kukaan ei joudu vastuuseen mistään murhista.

Ja sitten noita haudanryöstojä. Niihin, kun köyhempikin laittaa korujaan, niin kannattaa ilman muuta mennä hakemaan ne pois.

Ja terveydenhuolto on aivan sekaisin, kun mitään tarvikkeita ei ole. Sitä alkaa miettiä mitähän oikeasti tapahtuu, koska ulkomaalaiset toimittajat tietenkin päästetään vain johonkin valittuihin paikkoihin. Eikä niilläkään ole mitään edes lavasteiksi.

Ja sitten vankilat. Pitäisikö alkaa missiksi ja pelastaa maailma.

 

[Sako]

Ei näy valoa ja tunnelikin on varmaan rakentamatta.

Taitaa ainakin pariksi vuodeksi pimennetty moinen valo.
Russia may be handing Venezuela a $6 billion lifeline miami herald
Siinä on pelastusköyttä joksikin aikaa. Regime ja sitä kautta edunsaajat voi edes kohtalaisesti ja valtaosa tietystikään ei. Se on todellista sosialistista johtamista, kun
Venezuelan children are starving to death at an increasing rate aleteia com

Ja yksi osa hinnasta on tulla osaksi venäläistä maailmanjärjestystä
Venezuela welcomes Russian bombers in show of support for Maduro the guardian

Venäjällä taitaa olla todella löysää rahaa, kun Venezuela on (ainakin minusta) ajautumassa vallankumoukseen. Siinä voi mennä koko sijoitus ihan hukkaan.

 

[pernaveikko]

Venäjällä taitaa olla todella löysää rahaa, kun Venezuela on (ainakin minusta) ajautumassa vallankumoukseen. Siinä voi mennä koko sijoitus ihan hukkaan.

Venezuela ei ole Pohjois-Korea missä on alamaailmaa ilman mahdollisuutta toimia.

Vallankumous ei tule vielä ensi viikolla, mutta kansalaiset on niin läpeensä kypsiä, että eläimilliset vaistot saattaa alkaa heräillä. Ja sitten rähistään, kun on kova nälkä. Kiva käydä paskalla, kun ei ole vessapaperia.

On niilläkin internet ja jotain tietoa saavat esimerkiksi Ranskasta. Kulttuurillista sidettä niillä ei tietenkään juuri sinne ole, mutta kenties saavat rohkaistusta. Ja onhan lipussakin samaa väriä kuin keltaliiveillä.

Venezualalainen puolituttu asuu onnellisesti Saksassa. Siitä ei ole viimeisiä tietoja mitä mahtaa miettiä kotimaastaan. Varmasti aika surullinen olo, vaikka muuten kaikki on hyvin omassa elämässä.

 

[ndal88a]

.

Ja terveydenhuolto on aivan sekaisin, kun mitään tarvikkeita ei ole. Sitä alkaa miettiä mitähän oikeasti tapahtuu, koska ulkomaalaiset toimittajat tietenkin päästetään vain johonkin valittuihin paikkoihin. Eikä niilläkään ole mitään edes lavasteiksi.
.

Kehitys on ollut nopeata, eihän se ollut kuin jotain 10 vuotta sitten kun ihmisiä haalittiin pitkin etelä-Amerikkaa saamaan hoitoja Venezuelan. Joku vaimon sukulainenkin Kolombiasta kävi tekemässä kaihileikkauksen siellä, lennätettiin Venezuelaan, viikon oleskelu hotellissa, leikkaus. Kuriositeettina voi mainita esim. Bolivialainen sotilas joka ampui Che Gueveran sai kaihileikkauksen.
Pakolaisista, Kolombiaan on saapunut jotain miljoona pakolaista Venezuelassa. Joku hallituksen edustaja totesi että toisen miljoonan pakolaisen ottaminen saattaa aiheuttaa joitain ongelmia.

JOL

 

[Sako]

Venezuelassa pidätettiin sotilaita, jotka kapinoivat presidentti Maduroa vastaan linkki IS
Parlamentti on luvannut armahduksen ”vallananastaja” Maduroa vastaan kääntyville armeijan jäsenille.

Bolivirialainen vallankumous alkaa olemaan aika hapanta kamaa. Se, että mitään vakavamapaa liikehdintää ole esiintynyt, jaksaa hämmästyttää edelleen. Vaihtoehdot on kohta, että kuoletko nälkään Maduron vallan alla vai vaarannatko henkesi vastavallankumouksessa.

 

[pernaveikko]

Bolivirialainen vallankumous alkaa olemaan aika hapanta kamaa. Se, että mitään vakavamapaa liikehdintää ole esiintynyt, jaksaa hämmästyttää edelleen. Vaihtoehdot on kohta, että kuoletko nälkään Maduron vallan alla vai vaarannatko henkesi vastavallankumouksessa.

Tässähän se ongelma saattaa olla samanlainen kuin Pohjois-Koreassa. Ei vain ole voimia suurempaan liikkeeseen, kun ensin pitää miettiä mistä saada ruokaa. Ranskalaiset keltaliivit saa kyllä ravintoa, vaikka haluavatkin kertoa muuta kuinka ovat köyhiä.

Useimpia sotia ei taida olla voitettu ilman huoltovarmuutta.