Venezuela – onko tunnelin päässä valoa?

  • 53 737
  • 385

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ilta-Sanomat uutisoi juuri äsken, että Venezuelassa olisi sattunut lukuisia rajaloukkauksia, ja maan armeija olisi asetettu hälytysvalmiuteen. Armeija myös vannoo uskollisuutta Madurolle.

Mitään muuta uutisessa ei vielä lukenut. Asiasta tulee kuulemma enemmän hetken kuluttua. Linkitän sitten artikkelin, kun varsinainen uutinen julkaistaan.

Jotain siellä nyt tapahtuu...
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ilta-Sanomat uutisoi juuri äsken, että Venezuelassa olisi sattunut lukuisia rajaloukkauksia, ja maan armeija olisi asetettu hälytysvalmiuteen. Armeija myös vannoo uskollisuutta Madurolle.

Mitään muuta uutisessa ei vielä lukenut. Asiasta tulee kuulemma enemmän hetken kuluttua. Linkitän sitten artikkelin, kun varsinainen uutinen julkaistaan.

Jotain siellä nyt tapahtuu...
Liittyisikö noihin rajalle pysäytettyihin avustuskuormiin, mitkä eivät Maduron regimelle sopineet kun tulevat vihamielisiltä fasisteilta? Eli joko siellä on lähtenyt armeija, tai sitten nälkäiset kansalaiset (joita eilisen jutun perusteella olisi ollut miljoona vapaaehtoista toimitusten jakeluun), hakemaan niitä avustuskontteja naapurin puolelta rajaa, minne jouduttiin aiemmin kontit jättämään?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Liittyisikö noihin rajalle pysäytettyihin avustuskuormiin, mitkä eivät Maduron regimelle sopineet kun tulevat vihamielisiltä fasisteilta? Eli joko siellä on lähtenyt armeija, tai sitten nälkäiset kansalaiset (joita eilisen jutun perusteella olisi ollut miljoona vapaaehtoista toimitusten jakeluun), hakemaan niitä avustuskontteja naapurin puolelta rajaa, minne jouduttiin aiemmin kontit jättämään?

Nyt uutista on päivitetty:

AFP: Venezuelassa pelätään rajaloukkauksia – armeija hälytysvalmiudessa

Rajaloukkauksia vasta pelätään, ja ilmoitus hälytysvalmiudesta annettiin heti sen jälkeen kun Trump oli kehottanut armeijaa asettumaan Guaidón taakse. Ilmeisesti siis lähinnä poliittista vääntöä, ei mitään konkreettista tapahtumaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Maduro pelkää asemansa puolesta ja se haluaa näyttää valmiutta. Ei tuota konkurssipesää halua huollettavakseen kukaan ja ainoa innokas invaasion kannattaja on Trump. Sota kun on kätevä tapa fiksata kannatuslukuja vrt Putin.
 

Jeffrey

Jäsen
Maduro pelkää asemansa puolesta ja se haluaa näyttää valmiutta. Ei tuota konkurssipesää halua huollettavakseen kukaan ja ainoa innokas invaasion kannattaja on Trump. Sota kun on kätevä tapa fiksata kannatuslukuja vrt Putin.

En tiedä onko invaasio se paras ratkaisu, mutta jonkinlainen sekaantuminen tuonne nyt olisi tehtävä. Maa mennyt jo vuosikaudet huonompaan ja huonompaan suuntaan, ja ihmisillä on viimevuodet ollut jo ihan todellinen hätä. Joku Pohjois-Korea nyt on melkoinen onnela Venezuelaan nähden, vaikka Venezuela taitaa olla huomattavasti rikkaampi valtio.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Voisihan se varmaan tuosta vielä paljon huonommaksikin mennä. Esim. verinen sisällisota, jonka voittaa USA:n tukema oikeistodiktaattori, joka järjestää sodan jälkeen julmat puhdistukset. Sen jälkeen palataan lähtöruutuun, eli diktaattori ystävineen elää ilossa loisteliaasti ja kansa näkee nälkää ja sortoa.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Joku Pohjois-Korea nyt on melkoinen onnela Venezuelaan nähden, vaikka Venezuela taitaa olla huomattavasti rikkaampi valtio.

Jos vielä ei jo olla tilanteessa, niin varmaankin kohta, missä Korealla on paremmin toimeentuleva keskiluokka.

Venezuelassa saa liikkua vapaasti, mutta minne sinä menet ilman rahaa. Koreassa pitää asua missä määrätään vaan onpahan ainakin jonkunlaiset edellytykset elämään.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En tiedä onko invaasio se paras ratkaisu, mutta jonkinlainen sekaantuminen tuonne nyt olisi tehtävä.
Ainoa vaihoehto lienee opposition tukeminen tarvittaessa myös aseiden muodossa.

Maa mennyt jo vuosikaudet huonompaan ja huonompaan suuntaan, ja ihmisillä on viimevuodet ollut jo ihan todellinen hätä. Joku Pohjois-Korea nyt on melkoinen onnela Venezuelaan nähden, vaikka Venezuela taitaa olla huomattavasti rikkaampi valtio.
Tavja Halonen tuolla kävi ekalla valtiovierailulla aikanaan tukemassa nykyistä menoa. Hävetti silloin ja hävettää edelleen.
Voisihan se varmaan tuosta vielä paljon huonommaksikin mennä. Esim. verinen sisällisota, jonka voittaa USA:n tukema oikeistodiktaattori, joka järjestää sodan jälkeen julmat puhdistukset. Sen jälkeen palataan lähtöruutuun, eli diktaattori ystävineen elää ilossa loisteliaasti ja kansa näkee nälkää ja sortoa.
Jep, se lähtöruutu on juurikin puhdistuksia ja sortoa, tällä hetkellä sosialismin nimeen ja Kiinan ja Venäjän takaamina. Se, että sisällisota ei ole vieläkään syttynyt, on jo melkein ihmeen veroinen asia. Aihetta olisi ollut moiseen useamman vuoden...
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
France 24 raportoi laajasti. Vaan ei tässä mitään uutta ole, nyt vain odotetaan ja tuskin kukaan tietää mitä tässä tulee tapahtumaan. Jos tietäisi, niin asiat olisi jo järkevästi hoidettu.

Apu on samantien saatavilla, mutta kun ei. The computer says nooo.
 
Viimeksi muokattu:

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Kun en oikein keksi mitään järkevää ajatuskulkua, että miten kansalaisten ahtaammalle ajaminen palvelisi Maduron pysymistä vallassa pidemmällä aikavälillä kuin viikoissa tai päivissä laskettava..

Tämä on se kokemattoman diktaattorin ongelma. Kansa kannattaa pitää tyytyväisenä, niin saa rauhassa häärätä omiaan. Sitä ei ole julkisuuteen kerrottu kuinka hyvät opit Kim sai isältään ja ennenkaikkea isoisältään. Ei sinne ketään uimataidotonta heitetty syvään päätyyn.

Tässä voi olla vähän sellainen juttu, kun tulikin liikaa valtaa liian nopeasti.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä on se kokemattoman diktaattorin ongelma.
Tuohan on keulakuvaksi nostettu idiootti, ei varmasti olisi omin avuin tuolle pallille kipuamaan.

Kun siellä on venäläiset palkkasoltut turvaamassa sen terveyttä, niin ihan varmasti löytyy myös venäläisiä "neuvonantajia". Olisiko "neuvo" tullut siltä suunnalta? Kun kerran liittolainen on menossa nurin, niin miksi ei rysäytetä sitä USA:n vaivoiksi? Päämääränä tietysti sitoa USA:n resursseja mahdollisimman paljon ja kerämään huonoa PR invertiolla?

Taitaa nyt kohta foliot palaa! ;)
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Taitaa nyt kohta foliot palaa! ;)

Niin. Siellä kuitenkin on virkamiesarmeija laskemassa eri skenaarioita. Eiväthän ne tyhmiä ole, vaikka ulospäin innokkaimmat siltä kenties näyttää.

Jos joku asia ei ehkä toteudu, niin se ei tarkoita kuinka se ei voisi mitenkään olla mahdollista. Jonkun asian pitää tapahtua melko nopeasti. Mitä siitä seuraa ja mikä asia se on, sitä ei kukaan tiedä. Kenelläkään ei ole mitään helppoa suunnitelmaa. Tai varmaan jollain onkin, mutta joku muu ei taas hyväksy sitä.

Voitaisiinko vain antaa kansalle ruokaa ja lääkkeitä. Ei, ei tietenkään voida.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ainakin kaksi kuollut Brasilian rajalla, kun joillain on hieman herkempi liipasinsormi.

Richard Branson on tullut mukaan ja järjestänyt jonkun konsertin. Edelleen niillä ihmisillä on nälkä, vaikka musiikki raikaisi.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Richard Branson on tullut mukaan ja järjestänyt jonkun konsertin. Edelleen niillä ihmisillä on nälkä, vaikka musiikki raikaisi.
En ole tuoreempia uutisia aiheesta lukenut, mutta viikolla kun oli juttua miten Branson järjestää Kolumbian puolelle rajaa Live Aid -konsertin ja Maduron kulttuuriministeri ilmoitti että Venezuela vastaa välittömästi suurella isänmaallisella konsertilla länsifasisti-imperialistien hyökkäystoimia vastaan, niin mielessäni kävi kalevalainen suohon laulanta. Harmi sinänsä ettei se tosiaan humanitääristä(kin) kriisiä Venezuelasta poista, vaikka miten soitetaan Despacitoa vapaammalla puolella rajaa.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Sky News on paikalla. Täysi sekoilu on menossa ja satoja loukkaantuneita. Ammuskelua, tulipaloja ja kaikkea tälläistä. Osa sotilaistakin on jättänyt tehtävänsä. Tämä siis Kolumbian rajalla.

"No one knows where this could lead next."
 
Mä oletin tuon rajojen sulkemisen olevan vain puhetta. Kun en oikein keksi mitään järkevää ajatuskulkua, että miten kansalaisten ahtaammalle ajaminen palvelisi Maduron pysymistä vallassa pidemmällä aikavälillä kuin viikoissa tai päivissä laskettava..

Tämä on se kokemattoman diktaattorin ongelma. Kansa kannattaa pitää tyytyväisenä, niin saa rauhassa häärätä omiaan.

Ketkä ovat siis tälläisiä diktaattoreita keiden vallassa pysyminen ei ole perustunut kansalaisten ahtaalle ajamiseen vaan siihen että ne on pidetty tyytyväisenä?
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ketkä ovat siis tälläisiä diktaattoreita keiden vallassa pysyminen ei ole perustunut kansalaisten ahtaalle ajamiseen vaan siihen että ne on pidetty tyytyväisenä?

No esimerkiksi Kim Jong-un. Hän on nuori, mutta ei tyhmä. Oikeastihan korealaisilla on monet asiat oikein hyvin, vaikka mistään ei voikaan päättää itse.

On hyvin vaikea nähdä, että Kimin tuosta joku syrjäyttäisi. Kansannousua ei tule, koska mahdollisuudet on vähäisiä. Kansannousua ei tarvitse, koska elämä on kuitenkin ihan kohtuullista. Maaseudulla asia on hieman erilaista, mutta kuitenkin hengissä pysytään eikä siellä kukaan tapa tai raiskaa.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
No esimerkiksi Kim Jong-un. Hän on nuori, mutta ei tyhmä. Oikeastihan korealaisilla on monet asiat oikein hyvin, vaikka mistään ei voikaan päättää itse.

On hyvin vaikea nähdä, että Kimin tuosta joku syrjäyttäisi. Kansannousua ei tule, koska mahdollisuudet on vähäisiä. Kansannousua ei tarvitse, koska elämä on kuitenkin ihan kohtuullista. Maaseudulla asia on hieman erilaista, mutta kuitenkin hengissä pysytään eikä siellä kukaan tapa tai raiskaa.
Tästä(kin) koomailusta tulee mieleen suomalaiset kommunistit, jotka kävivät "opastetuilla" kiertokäynneillä tutustumassa neuvostojen paratiisiin ja palasivat sitten Suomeen kehumaan näkemäänsä yltäkylläisyyttä ja yleistä auvoa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kansannousua ei tarvitse, koska elämä on kuitenkin ihan kohtuullista. Maaseudulla asia on hieman erilaista, mutta kuitenkin hengissä pysytään eikä siellä kukaan tapa tai raiskaa.
Elämä on kohtuullista kun meidän elinaikanamme maassa ei ole kuollut nälkään väkeä kuin joku hassu miljoona ihmistä? Vaikka pahimmasta nyt jo jonkun aikaa onkin.
Maailma on eri näköinen vakioveikkaajan silmin.
 
No esimerkiksi Kim Jong-un. Hän on nuori, mutta ei tyhmä. Oikeastihan korealaisilla on monet asiat oikein hyvin, vaikka mistään ei voikaan päättää itse.

On hyvin vaikea nähdä, että Kimin tuosta joku syrjäyttäisi. Kansannousua ei tule, koska mahdollisuudet on vähäisiä. Kansannousua ei tarvitse, koska elämä on kuitenkin ihan kohtuullista. Maaseudulla asia on hieman erilaista, mutta kuitenkin hengissä pysytään eikä siellä kukaan tapa tai raiskaa.
Mitkä monet asiat on hyvin? 40% kansasta kärsii nälänhädästä.
Mihin lähteeseen perustat väitteesi että elämä PK:ssa on ihan kohtuullista?
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Trumppi olisi karkoittamassa Venezuelan armeijan korkeiden upseereiden sukulaisia jotka asuvat USAssa:
"Several of the top Venezuelan generals who the Trump administration says can allow aid into Venezuela have family living in the United States that could be expelled from the country, McClatchy and the Miami Herald has learned.
They are among a group of six generals who U.S. officials have indicated could receive amnesty from U.S. sanctions if they disobeyed Venezuelan President Nicolas Maduro and allowed aid to be distributed by non-governmental organizations inside the country. But President Donald Trump has warned they could “lose everything” if they don’t.
Last week, Florida Sen. Marco Rubio named the six Venezuelan generals who U.S. officials say are key to allowing aid into the country. They include Gen. Vladimir Padrino, Maduro’s defense minister; Adm. Remigio Ceballos, admiral in chief of the armed forces; Maj. Gen. Jesús Rafael Suárez Chourio; Adm. Giuseppe Alessandrello Cimadevilla, head of the navy; Maj. Gen. Edgar Valentín Cruz Arteaga; and Maj. Gen. Antonio Benavides Torres."

ilmeisesti kynnyksena on avun paastaminen maahan

Families of top Venezuelan generals face being expelled from the United States

JOL
 
No esimerkiksi Kim Jong-un. Hän on nuori, mutta ei tyhmä. Oikeastihan korealaisilla on monet asiat oikein hyvin, vaikka mistään ei voikaan päättää itse.

On hyvin vaikea nähdä, että Kimin tuosta joku syrjäyttäisi. Kansannousua ei tule, koska mahdollisuudet on vähäisiä. Kansannousua ei tarvitse, koska elämä on kuitenkin ihan kohtuullista. Maaseudulla asia on hieman erilaista, mutta kuitenkin hengissä pysytään eikä siellä kukaan tapa tai raiskaa.

Nälkään tässä kuolee mutta selkään ammutaan jos yritän täältä päästä pois. Kai sen joku voi ajatella että tämä on ihan kohtuullista eikä kyse ole missään nimessä siitä että kansa on vedetty ahtaalle ja pidetään siten kurissa. Hyvä esimerkki kyllä teikäläiseltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös