Venezuela – onko tunnelin päässä valoa?

  • 53 736
  • 385

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eihän siellä sattuneesta syystä oikein enää käteistä käytetäkään. Kortilla maksetaan kaikki ja seteliraha on harvinaista. Jossakin lehdessä oli juttu, kuinka toimittaja joutui metsästämään setelirahaa monesta paikkaa kun ei ollut paikallista pankkikorttia eikä mistään saanut käteistä. Siitä kuulemma tulee veikeitä luottokorttilaskuja jos erehtyy maksamaan länsimaisella luottokortilla bolivareissa. Hotellihuone voi maksaa 100 000 dollaria / yö virallisella vaihtokurssilla.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Inflaatio alkaa olla sitä luokkaa, että kansa siirtyy käyttämään muita valuuttoja tai ihan puhtaaseen vaihdantatalouteen.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Sky Newsilla oli iso raportti paikallisesta sairaalasta. Aivan tolkuton meno mitä ei vain voi käsittää. Lääkkeitä ei ole ja omaiset hoitavat omaisiaan, koska ei ole työntekijöitä. Jotkut valan vannoneet sinnittelevät siellä kuukausipalkalla mikä riittää ostamaan kananmunapaketin. Tai eihän sairaanhoitajat edes vanno mitään, yrittävät vain tehdä mahdotonta. Jos joskus Suomessa tuntuu leikkausjonojen olevan vähän turhan pitkiä, niin toisaalla on toisin.

Talo näytti sentään vielä kunnolliselta. Luonnollisesti mitään remontteja tai korjauksia ei ole tulossa riippumatta tarvitseeko. Kokonaisia osastoja oli käyttämättä sillä ei ole mitään tarvikkeita millä hoitoa voisi antaa.

Miten jotkut pukumiehet voi saada tälläisen täydellisen kaaoksen aikaan, vaikka rahaa on. Jollekin Pohjois-Korealle naureskellaan, vaikka oikeasti siellä on monin paikoin asiat aivan hyvin. Afrikassa on köyhiä maita, mutta paljon onnellisuutta ja rauhassa saa elellä karjan kanssa eikä ole tarvetta paeta naapurimaihin.

Eihän siellä sattuneesta syystä oikein enää käteistä käytetäkään. Kortilla maksetaan kaikki ja seteliraha on harvinaista. Jossakin lehdessä oli juttu, kuinka toimittaja joutui metsästämään setelirahaa monesta paikkaa kun ei ollut paikallista pankkikorttia eikä mistään saanut käteistä. Siitä kuulemma tulee veikeitä luottokorttilaskuja jos erehtyy maksamaan länsimaisella luottokortilla bolivareissa. Hotellihuone voi maksaa 100 000 dollaria / yö virallisella vaihtokurssilla.

Tästä on ollut kaikenlaisia huhuja, mutta eihän oikeasti mikään luottokorttiyhtiö anna höylätä sataatonnia tuosta vain. Tai ehkä joillekin asiakkaille antaakin, mutta ei ainakaan toimittajan kortilla.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
En tiedä onko jo ollut täällä, mutta vasemmistolainen taloustieteilijä Manuel Sutherland piirtää mielenkiintoisen poliittisen kuvan Venezuelasta ja toteaa syyksi korruptoituneen vasemmistopopulismin. Linkki vie YLE:n haastatteluun:

Oli tuo joskus aikaisemminkin, mutta täyttä asiaa, jos joku ei ole vielä nähnyt.

"tarina ahneudesta, vallanhimosta ja typeryydestä."

Ahneuden ja vallanhimon ymmärtää, mutta sitten kun siihen vielä liitetään typeryys.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jonkinlainen mielisairauden määritelmä kai tuokin että eikös tämä Maduro ihan tässä vastikään pitänyt jonkun kansankiihotuspuheen, jossa kirosi USA:n ja heidän dollarinsa helvetin syvyyksiin. Että kuolkoot vaikka kaikki, mutta se on nyt tässä se tärkein asia että kapitalismihan ei tänne tule edes ovelle koputtamaan.

Ei nämä vallasta juopuneet mielipuolet tunnu tästä maailmasta loppuvan.
 
Miten jotkut pukumiehet voi saada tälläisen täydellisen kaaoksen aikaan, vaikka rahaa on. Jollekin Pohjois-Korealle naureskellaan, vaikka oikeasti siellä on monin paikoin asiat aivan hyvin. Afrikassa on köyhiä maita, mutta paljon onnellisuutta ja rauhassa saa elellä karjan kanssa eikä ole tarvetta paeta naapurimaihin.

Ihan mielenkiinnosta kysyn että mitkä asiat Pohjois-Koreassa ovat monin paikoin aivan hyvin?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan mielenkiinnosta kysyn että mitkä asiat Pohjois-Koreassa ovat monin paikoin aivan hyvin?
Eliitillä menee kohtalaisesti ja paksu poika voi erinomaisesti ainakin aineellisten asioiden suhteen. Toki ylipaino alkaa näkyä kävelyssä...

edit
Rahan arvo romahti Venezuelassa – ratkaisuksi esiteltiin pikkuruiset kultaharkot
"Hallitus toivoo erityisesti eläkeläisten, kotirouvien, liikemiesten ja keskiluokan asiantuntijoiden ostavan harkkoja."

Jos jonkun säästöt oli bolivarissa, niin niitä säästöjä ei enää ole. Kulta vakaana on tietysti parannus paikalliseen rahaan, mutta jos varallisuus on valmiiksi jossain muussa valuutassa, niin miksi ostaa noita kultahippuja?
 
Viimeksi muokattu:

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ihan mielenkiinnosta kysyn että mitkä asiat Pohjois-Koreassa ovat monin paikoin aivan hyvin?

Suuremmissa kaupungeissa on keskiluokka millä menee aivan hyvin. Tokihan pahat ongelmat ovat sitten pahoja mitä niillä on.

Mutta esimerkiksi markkinataloutta katsotaan sormien läpi ja pienimuotoista torikauppaa saa pitää.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Eliitillä menee kohtalaisesti ja paksu poika voi erinomaisesti ainakin aineellisten asioiden suhteen. Toki ylipaino alkaa näkyä kävelyssä...

edit
Rahan arvo romahti Venezuelassa – ratkaisuksi esiteltiin pikkuruiset kultaharkot
"Hallitus toivoo erityisesti eläkeläisten, kotirouvien, liikemiesten ja keskiluokan asiantuntijoiden ostavan harkkoja."

Jos jonkun säästöt oli bolivarissa, niin niitä säästöjä ei enää ole. Kulta vakaana on tietysti parannus paikalliseen rahaan, mutta jos varallisuus on valmiiksi jossain muussa valuutassa, niin miksi ostaa noita kultahippuja?
Jos mitenkään on mahdollista, niin aika tyhmä pitää olla jos rahansa pitää bolivareissa. On se sitten uutta tai super. Taaloja siellä kannattanee käyttää.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Jos mitenkään on mahdollista, niin aika tyhmä pitää olla jos rahansa pitää bolivareissa. On se sitten uutta tai super. Taaloja siellä kannattanee käyttää.

Tietenkin vaan tavallinen ihminen ei niihin pääse käsiksi kovin helposti.

Samalla lailla tuollakin on kuitenkin oma keskiluokkansa millä menee hyvin ja taaloja riittää mustaan pörssiin. Sitä ei aina ymmärretä, että joka maassa on, vaikka yleinen kuva ulospäin on millainen tahansa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Sinä vuonna, kun Ceaușescun valtakausi päättyi, oli Romaniassa toimivin vaihdon väline länsimainen tupakka. Paikallisella rahalla ei käytännössä tehnyt juuri mitään. Romaniassa tuolloin asuneelta suomalaiselta saatu tieto tämä.
 
K

kiwipilot

Suuremmissa kaupungeissa on keskiluokka millä menee aivan hyvin. Tokihan pahat ongelmat ovat sitten pahoja mitä niillä on.

Mutta esimerkiksi markkinataloutta katsotaan sormien läpi ja pienimuotoista torikauppaa saa pitää.

Ihan mielenkiinnosta kysyn mutta perustuuko tämä tieto yhteen matkaan Pohjois-Koreaan? Siis siihen mitä "oppaanne" siellä esitteli?

Tuo suurten kaupunkien etuoikeutettu keskiluokka ei taida edustaa ihan hirveän suurta osaa pohjoiskorealaisista?
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ihan mielenkiinnosta kysyn mutta perustuuko tämä tieto yhteen matkaan Pohjois-Koreaan? Siis siihen mitä "oppaanne" siellä esitteli?

Tuo suurten kaupunkien etuoikeutettu keskiluokka ei taida edustaa ihan hirveän suurta osaa pohjoiskorealaisista?

Perustuu ihan siihen, että olen ennen ja jälkeen vierailun seurannut maan tapahtumia.

Se on kummallista kuinka pitäisi olla joku Helsingin yliopiston professori ja näyttää naamaansa puoliysin uutisissa, että voisi olla lukenut samat asiat kuin joku tittelinhaltija. Mieti, jos pääsisi vaikka oikein A-studioon.

Etuoikeutettu keskiluokka on tosiaan melko pieni, mutta se ei poista sen olemassaoloa.
 

Nick Neim

Jäsen
Jollekin Pohjois-Korealle naureskellaan, vaikka oikeasti siellä on monin paikoin asiat aivan hyvin.


Etuoikeutettu keskiluokka on tosiaan melko pieni, mutta se ei poista sen olemassaoloa.

Mielestäni on aika kyseenalaista väittää, että asiat ovat monin paikoin hyvin, jos siitä hyötyy vain pieni etuoikeutettu keskiluokka. Tai edes melko pieni etuoikeutettu keskiluokka.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Etuoikeutettu keskiluokka on tosiaan melko pieni, mutta se ei poista sen olemassaoloa.
Kuinkakohan pienestä luokasta on kyse, kun ajatellaan, että jossain on ilmoiteltu koko maan asukasmääräksi 25 miljoonaa? Koululuokallinen vai enämpi? No oli mitä oli, niin käytännössä lienee niin pieni, että ei sillä ole mitään merkitystä isossa kuvassa?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Etuoikeutettu keskiluokka on tosiaan melko pieni, mutta se ei poista sen olemassaoloa.
Jokainen diktatuuri tarvitsee eliitin pysyäkseen vallassa.

Venezuelalaiset pakenevat tuhansia kilometrejä pelkät sandaalit jalassaan – hyperinflaatio jo miljoonassa prosentissa linkki MTV3
"YK on arvioinut 2,3 miljoonan ihmisen paenneen Venezuelasta ja naapurivaltiot ovat kertoneet tuhansien ihmisten ylittävän rajan päivittäin pyrkiessään Brasiliaan, Peruun ja Ecuadoriin."

Venezuela lähenee 10% väestökatoa. Kun lähtölukema on reipas 30 milj., niin ongelma on iso myös naapureille. Kun mitään toivoa ei ole ilman vastavallankumousta, niin miten naapurit reagoi? Ameriikan läski halusi jo hyökätä Venezuelaan, mutta kuten tiedämme, invaasiossa on riskinsä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Arvion minäkin olen nähnyt ja kuullut, noin miljoona p-korealaista kuuluu etuoikeutettuihin.

Siitä ei ole riittävästi tietoa kuinka ne sitten pärjää mitkä eivät ole aivan oikeutettuja, mutta silti kunnon kansalaisia. Onko se elintason romahdus aivan valtava vai kuitenkin hieman maltillinen kohti täydellistä köyhyyttä.

Venezuelassa nyt ainakin on sitten näitä millä ei ole enää mitään ja ei ole enää väliportaallakaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Venezuelassa nyt ainakin on sitten näitä millä ei ole enää mitään ja ei ole enää väliportaallakaan.
Se väliporras on muuttunut ja se on seurausta suoraan regimen toimista. Ihan politiikalla on ajettu yrityksiä nurin, kansallistettu ja päälle vielä talouskriisi. Ne, joilla on jotain, saavat sen pöllityistä öljyrahoista. Ja kai siellä tavallistakin keskiluokkaa on, mutta ei enää palkkatyöllä toimeentulevia kovin paljon (Luulen, että ulkomaisilla firmoilla on vielä jonkin verran väkeä töissä ja liksa valuutassa.). Joka tapauksessa kokonaisuus on suunnaton romahdus ja epäonnistuminen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eliitillä menee kohtalaisesti ja paksu poika voi erinomaisesti ainakin aineellisten asioiden suhteen. Toki ylipaino alkaa näkyä kävelyssä...
Minulle oli uusi tieto, että paksu poika on lihottanut itseään tarkoituksella, jotta muistuttaisi ulkoisesti isoisäänsä. Samaten kampaus on kopioitu sieltä. Ja kuulemma hänelle lennätetään blondeja prostituuioita ruotsista, joten hänellä menee ihan jees. Muista en tiedä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ja kai siellä tavallistakin keskiluokkaa on, mutta ei enää palkkatyöllä toimeentulevia kovin paljon (Luulen, että ulkomaisilla firmoilla on vielä jonkin verran väkeä töissä ja liksa valuutassa.). (Luulen, että ulkomaisilla firmoilla on vielä jonkin verran väkeä töissä ja liksa valuutassa.) Joka tapauksessa kokonaisuus on suunnaton romahdus ja epäonnistuminen.

Minkähän verran tuolla on muuten kansainvälisiä puljuja jäljellä. Asustelen tässä keskustan tuntumassa ja Nokian taloja on kaksikin ja muutama muukin kansainvälinen firma.

Tuolta voi kannattaa lähteä pois aika nopeasti (lähe menee, kun vielä ehdit) vai uskotaanko siellä talousuudistuksiin ja tarkkaillaan tilannetta. Eihän ulkomailla toimivat yritykset mitenkään tavalliselle henkilöstölle dollareissa maksa vaan paikallisessa valuutassa. Johtajilla voi kenties olla omat diilit ja säädöt.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja kuulemma hänelle lennätetään blondeja prostituuioita ruotsista,
Jaahas, viihdytysjoukot ei enää riitä.
Vain kauneimmat teinitytöt valitaan Kimin viihdytysjoukkoihin - Pohjois-Korean eliitillä salaisia seksijuhlia
Minkähän verran tuolla on muuten kansainvälisiä puljuja jäljellä.
2014 oli 500 yhdysvaltalaista yritystä, sen löysin netistä. Nykytilanteesta en voi esittää kuin arvauksen: Vähemmän.
Economy of Venezuela - Wikipedia

EDIT
Pari uutista kajahtaa viiden ilmansuunnan Marudon maasta.

Venezuela seizes Smurfit Kappa plant BBC
Kun talous on pilalla, niin pienet lisävahingot ei haittaa. Toki populistisen äärivassarimenon mukaista toimintaa, mutta silti on noi idiootteja. Kaasu pohjaan ja kohti rotkon reunaa...

Venezuelan asukkaat pakenevat massoittain ulkomaille IS
Tuon mukaan 1.6 mijoonaa lähtenyt ja BBC sanoo
Venezuela crisis: Why are thousands of people fleeing every day? - CBBC Newsround
Yli 2 milj sitten vuoden 2014.

2/31*100=6,45% maan väestöstä on häipynyt huis pois. Ei ehkä tunnu kovalta, mutta vertailun vuoksi Suomen tappiot kaatuneina 2MS oli 2.62%.
Luettelo toisessa maailmansodassa kuolleiden määristä – Wikipedia

Muualla maailmassa tuo olisi kriisi, mutta Venezuelassa vain kirsikka kakun päällä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös