Venäjän suorittamat terrori-iskut Euroopassa

[tres11]

Aina voidaan keskustella oliko joku lause nyt juuri sitä mitä sen pitäisi täydellisessä maailmassa olla, mutta mun mielestä Suomi on hoitanut tämän viimeisen keissin aivan erinomaisesti ja myönnän ainakin itse olleeni jopa hieman yllättynyt näinkin suoraviivaisesta toiminnasta. Tekoja pelkkien puheiden sijaan. Juuri tällaista toivon jatkossakin viranomaisiltamme ja toivottavasti muutkin valtiot seuraavat esimerkkiämme.

Suomi on hoitanut loistavasti tämän viimeisen keissin, samaa mieltä siitä. Löytyy myös luottoa siihen, että jatko hoituu viranomaisten ja valtion johdon toimesta loistavasti. Nimimerkki @Cobol avasi asiaa loistavasti ylempänä ja ehkä Naton artikla 4 on tosiaan tavallaan "aktivoitu" järkevämmin jo.

Meikäläisen kritiikki on koskenut Stubbin sanomisia kohtaan. Kyseessä on kuitenkin sotatoimet (olkoonkin hybridit) Suomea ja Viroa kohtaan niin ei ole mielestäni järkevää lähteä avaamaan viholliselle etenkin kun sen nimi on Venäjä, että mitä ei olla tekemässä ainakaan tai että mitä mahdollisia ongelmia meidän puolustusliitossa on.

 

[MegaForce]

Näin ihan järjellä ajaleltuna, miksi helvetissä sijainnit on täytynyt kertoa alunperin? Mitä normaali ihminen tai pahaa tahtomattomat tahot tekevät tällä informaatiolla?

Kertokaa nyt vielä ydinlaitosten ovien pin-koodit julkisuuteen, koska täytyyhän ihmisten ne tietää.

Eiköhän takana ole ajattelu jossa kertomalla sijainnit, laivat osaisivat varoa kaapeleita. Ei mietitty mihin vihamielinen taho voi tietoa käyttää.

En oikein ymmärrä, mitä varsinaista hyötyä kaapeleiden piilottamisesta kartoista olisi. Valtiollinen toimija todennäköisesti saisi silti selville niiden sijainnit ja voisi kohdistaa toimiaan niitä vastaan. Jos kaapelit eivät ole enää näkyvillä, on helpompi väittää, että ei tiedetty niiden sijainnista - esimerkiksi, jos ankkuri on laskettu alueelle vahingossa.

 

[Tadu]

Aina voidaan keskustella oliko joku lause nyt juuri sitä mitä sen pitäisi täydellisessä maailmassa olla, mutta mun mielestä Suomi on hoitanut tämän viimeisen keissin aivan erinomaisesti ja myönnän ainakin itse olleeni jopa hieman yllättynyt näinkin suoraviivaisesta toiminnasta. Tekoja pelkkien puheiden sijaan. Juuri tällaista toivon jatkossakin viranomaisiltamme ja toivottavasti muutkin valtiot seuraavat esimerkkiämme.

Just näin. Pitää antaa kunniaa viranomaisille kun on paikka. Erinomaista toimintaa. Mulla ei oikein ole lisättävää, joten jää vähän nollapostaukseksi.

 

[tres11]

Olen niin yllättynyt. Sieltä se tosiaan toinen ankkuri puuttuu. Missä lie myrskyssä irronnut ankkuriketjusta:

Eagle S -tankkerin keulasta paljonpuhuva löytö

Suomen viranomaisten epäilykset herättänyt Eagle S -tankkeri peittyi perjantaina sumuverhoon. IS kävi perjantaina katsomassa, miltä alus näytti.

www.is.fi

 

[jalperi]

Stuertin haastattelu, kolme ohjusta räjähtäny koneen lähellä

Crew member of crashed AZAL plane recounts harrowing details of flight's final moments

Zulfugar Asadov, a crew member of the crashed AZAL passenger plane, shared his experience of the tragic incident, Azernews reports, citing local TV, APA.

www.azernews.az

 

[Sistis]

Näin ihan järjellä ajaleltuna, miksi helvetissä sijainnit on täytynyt kertoa alunperin?

Että toiselta puolelta maailmaa tulevat rahtilaivat tai öljytankkerit eivät vahingossa katkaisisi niitä ankkureillaan.

 

[chauron]

Tuo Kazakstaniin pudonnut kone oli tosiaan Venäjän ilmatorjunnan ampuma, pakottivat sen lentämään kauas meren yli ettei jäisi kiinni. Jotenkin niin venäläistä meininkiä.

"– Kertoo paljon, että venäläismedia alkoi välittömästi valehdella turman syistä ja että Venäjä pakotti vaurioituneen koneen lentämään meren yli. Todennäköisesti jäljet yritettiin saada hävitettyä mereen ja todisteet rikoksesta tuhota, hän uskoo."

Ukrainan ulkoministeri: Venäjä yritti salata matkustajakoneen pudottamisen | Verkkouutiset

Ukrainan ulkoministeri: Venäjä yritti salata matkustajakoneen pudottamisen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

https://www.politico.eu/article/flights-suspended-to-russia-following-azerbaijani-deadly-plane-crash/?utm_medium=social&utm_source=Twitter

 

[Sistis]

Suomi ei tietenkään pyydä mitään artikla nelosten aktivoimista jo siksikään, koska mikään muu Nato-maa ei sitä tämmösten tapausten takia halua tehdä.

Jos tämmöisiä aktivoimisjuttuja alettaisiin vaatimaan julkisesti, se vain nolaisi koko puolustusliiton.

On ihan selvä, että mitkään kaapelin katkomiset - niin vittumaisia kuin ne Suomelle ja Virolle ovatkin - eivät ole läheskään riittäviä niin järeälle toimelle, kuin koko euroatlanttisen puolustusliiton aktivointi.

Ei tuo välttämättä olisi mahdotonta, koska Artikla 4 tarkoittaa käytännössä vain konsultaatiota jäsenvaltioiden kesken. IS:n parin vuoden takainen artikkeli kertoo, hyvin, minkälaisissa tilanteissa tuo on aktivoitu.

Naton 4. artikla on aktivoitu järjestön historiassa tähän mennessä seitsemän kertaa, viimeksi 24. helmikuuta 2022, kun Ukrainan sota alkoi. Tuolloin neuvotteluja pyysivät sota-alueen läheisyydessä sijaitsevat Bulgaria, Tshekki, Viro, Latvia, Liettua, Puola, Romania ja Slovakia.

4. artikla on aktivoitu myös Turkin pyynnöstä useamman kerran, liittyen joko terrori-iskuun tai Syyrian sotaan. Puola pyysi konsultaatiota maaliskuussa 2014, kun Venäjä oli miehittänyt Krimin.

Kyseessä on prosessi, jossa vaihdetaan informaatiota ja mielipiteitä.

Miten Nato reagoi Puolan tapahtumiin? 4. artikla on aiemmin aktivoitu vain seitsemän kertaa

Nato kokoontuu hätäkokoukseen Brysselissä keskiviikkona. Kaikessa korostetaan, että ennen toimenpiteitä pitää tutkia, mitä Puolan ohjusiskussa tapahtui.

www.is.fi

 

[MHPeg]

Olen niin yllättynyt. Sieltä se tosiaan toinen ankkuri puuttuu. Missä lie myrskyssä irronnut ankkuriketjusta:

Eagle S -tankkerin keulasta paljonpuhuva löytö

Suomen viranomaisten epäilykset herättänyt Eagle S -tankkeri peittyi perjantaina sumuverhoon. IS kävi perjantaina katsomassa, miltä alus näytti.

www.is.fi

Tämähän ilmoitettiin jo eilen tiedotustilaisuudessa. Eagle S oli havaittu ankkuri alhaalla ja käskytetty nostamaan. Sieltä se nousi ilman ankkuria vain ketjun raato palasi kelalle.

Onko muuten palstaveljillä tietoa, kuinka syvällä Suomen aluevesillä Eagle S oli? Lähinnä kiinnostaisi onko tuo ollu tietoinen reitti poiketa Suomen aluevesille tekemään sabotaasi vai onko ankkuri ajanut sen pois KV vesiltä.

 

[Brett]

Olen pudonnut taas kärryiltä. Miksi Venäjä ampui alas tuon Azerbaidzhanilaisen koneen? Pelotellaakseen? Joutuakseen piilottelemaan syyllisyyttään? Että pääsee syyttämään muita maita?

 

[NK]

Olen pudonnut taas kärryiltä. Miksi Venäjä ampui alas tuon Azerbaidzhanilaisen koneen? Pelotellaakseen? Joutuakseen piilottelemaan syyllisyyttään? Että pääsee syyttämään muita maita?

Todennäköisesti tämä oli ihan perinteistä ryssimistä. Eli ammuttiin alas vahingossa.

 

[Tadu]

Todennäköisesti tämä oli ihan perinteistä ryssimistä. Eli ammuttiin alas vahingossa.

Ei ollut valitettavasti ensimmäinen eikä varmaan viimeinenkään kerta. Tässä uskaltaa kohta lähteä lentokoneilla vain kohti länttä.

 

[chauron]

Olen pudonnut taas kärryiltä. Miksi Venäjä ampui alas tuon Azerbaidzhanilaisen koneen? Pelotellaakseen? Joutuakseen piilottelemaan syyllisyyttään? Että pääsee syyttämään muita maita?

Sitä on ammuttu Groznyn yllä missä Kadyrovin poppoo pelkää Ukrainan iskuja. Siellä on Ukraina iskenyt pariin kertaan. Ja tsetseenit on varmaan ampumassa mitä vaan näkyy tutkassa.

 

[MHPeg]

Todennäköisesti tämä oli ihan perinteistä ryssimistä. Eli ammuttiin alas vahingossa.

Luultavasti, jossain oli puhetta että Ukrainalaisia droneja oli ammuttu alas läheisyydessä. Tämä lisää varmasti Venäläiset tuntien hutien määrää. Droneahan on helvetin vaikea erottaa matkustajakoneesta.

 

[NK]

Ei ollut valitettavasti ensimmäinen eikä varmaan viimeinenkään kerta. Tässä uskaltaa kohta lähteä lentokoneilla vain kohti länttä.

No sepä. Tähän ei edes voimannäyttö auta, kun puikoissa on osaamattomia sähläreitä. Ja toisaalta maan tapa on virheiden peittely ja piilottelu, jolloin ketään ei panna tilille. Asenne on piittaamattomuuden ja osaamattomuuden lisäksi, "aina roiskuu kun rapataan".

 

[tres11]

Tämähän ilmoitettiin jo eilen tiedotustilaisuudessa. Eagle S oli havaittu ankkuri alhaalla ja käskytetty nostamaan. Sieltä se nousi ilman ankkuria vain ketjun raato palasi kelalle.

Juu koitin tuossa hassutella :D

Onko muuten palstaveljillä tietoa, kuinka syvällä Suomen aluevesillä Eagle S oli? Lähinnä kiinnostaisi onko tuo ollu tietoinen reitti poiketa Suomen aluevesille tekemään sabotaasi vai onko ankkuri ajanut sen pois KV vesiltä.

Tämä on muuten mielenkiintoinen kysymys, koska sabotaasi tehtiin juurikin Suomen puolella. Itselläni ei ole tietoa, mutta ovatko mahdollisesti sössineet reittinsä?

 

[tres11]

Hyvin saa kyllä kansainvälistäkin näkyvyyttä tämä:

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1872350519215493474

 

[Uncle Becker]

Juu koitin tuossa hassutella :D


Tämä on muuten mielenkiintoinen kysymys, koska sabotaasi tehtiin juurikin Suomen puolella. Itselläni ei ole tietoa, mutta ovatko mahdollisesti sössineet reittinsä?

Käsittääkseni sabotaasi tehtiin kansainvälisillä vesillä. Sitten kehoitettiin laivaa siirtymään Suomen aluevesille, jonne päästyään laiva otettiin haltuun.

Edit: typo

 

[MHPeg]

Käsittääkseni sabotaasi tehtiin kansainvälisillä vesillä. Sitten kehoitettiin laivaa siirtymään Suomen aluevesille, jonne päästyään laiva otettiin haltuun.

Edit: typo

Ei. Nimenomaan sen takia Suomi puuttui asiaan, koska sabotaasi tehtiin Suomen aluevesillä.

 

[finnjewel]

Todennäköisesti tämä oli ihan perinteistä ryssimistä. Eli ammuttiin alas vahingossa.

Nyt on ilmeisesti Kremlin selitystoimistossa ankara miettiminen käynnissä, että miten kranaatinreiät azerikoneen pyrstössä saadaan ukronatsien tai amerikkalaisten syyksi. Lintuparvi oli heikko yritys, mutta pian varmasti kuulemme jotain raflaavampaa.
***
Eagle S:n tötöilykin selitetään vielä parhain päin tai tulee jyrkkä seinäkielto. Bensalastin kuljetuksen jatkumista taatusti vaaditaan pitiollajo-periaatteella.

 

[DAF]

Ei. Nimenomaan sen takia Suomi puuttui asiaan, koska sabotaasi tehtiin Suomen aluevesillä.

Eikä tehty, vaan Suomen talousvesillä, joka on eri asia. Alus ajoi käskyttämällä mutta sinänsä vapaaehtoisesti aluevesirajan sisälle, minkä jälkeen otettiin haltuun. Talousvesillä ei olisi ollut toimivaltaa.

 

[MHPeg]

Eikä tehty, vaan Suomen talousvesillä, joka on eri asia. Alus ajoi käskyttämällä mutta sinänsä vapaaehtoisesti aluevesirajan sisälle, minkä jälkeen otettiin haltuun. Talousvesillä ei olisi ollut toimivaltaa.

Kiitos DAF tarkennuksesta, tätä vähän olen yrittänyt metsästää. Onko tuossa silti mahdollista, että ollaan erehdytty tuolle alueelle suorittamaan sabotaasia, vai meneekö tuo väylä nimenomaan Suomen talousvesien alueella?

 

[Ice71]

Eikös se Ranskasta lähtenyt ollut datakaapelia varten kuten vähän aikaa sitten, ja taasen 7kk menee tuon hemmetin paksun sähkökaapeli jöötin korjaamiseen joiltain muilta.

Juuri noin se menikin. Mulla meni kaapelit sekaisin.

 

[Dino]

Tuo Kazakstaniin pudonnut kone oli tosiaan Venäjän ilmatorjunnan ampuma, pakottivat sen lentämään kauas meren yli ettei jäisi kiinni. Jotenkin niin venäläistä meininkiä.

"– Kertoo paljon, että venäläismedia alkoi välittömästi valehdella turman syistä ja että Venäjä pakotti vaurioituneen koneen lentämään meren yli. Todennäköisesti jäljet yritettiin saada hävitettyä mereen ja todisteet rikoksesta tuhota, hän uskoo."

Ukrainan ulkoministeri: Venäjä yritti salata matkustajakoneen pudottamisen | Verkkouutiset

Ukrainan ulkoministeri: Venäjä yritti salata matkustajakoneen pudottamisen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

https://www.politico.eu/article/flights-suspended-to-russia-following-azerbaijani-deadly-plane-crash/?utm_medium=social&utm_source=Twitter

Hyi vittu että tuo on kuvottavaa kansaa. Aina kun luulet, että nuo eläimet ei enää alemmas pysty mitenkään vajoamaan, niin jostain ne löytävät aina uuden lapion jolla kaivaa itsensä vähän alemmas.

 

[tres11]

Eikä tehty, vaan Suomen talousvesillä, joka on eri asia. Alus ajoi käskyttämällä mutta sinänsä vapaaehtoisesti aluevesirajan sisälle, minkä jälkeen otettiin haltuun. Talousvesillä ei olisi ollut toimivaltaa.

Kertokaa tyhmälle, että mikä on talousvesialue?