Venäjän suorittamat terrori-iskut Euroopassa

[Mediakuutio]

Miehistö ei välttämättä ymmärrä mitä tarkoittavat Venäjän pakoitteet, varustamot taas toimivat entisaikojen merirosvojen hengessä, ilman vakuutuksia ja laittomalla kalustolla.

Itämeri on kapea, varsinkin Suomenlahti. Nyt vaan laivoja tarkastamaan yhteistyössä Viron kanssa.

Eivät välttämättä pakotteista ymmärrä mutta kyllä aika tärähtänyt saa olla jos ei tajua tekevänsä jotain väärää kun vetelee käskystä ankkuria pitkin meren pohjaa kaapeleita katkoen.

 

[Mediakuutio]

Varmasti näitäkin tekijöitä vastaisuudessakin löytyy, mutta todennäköisesti tuollaisen aluksen päällystöön kuuluvalle mahdollinen vankeus on ikävä käänne.

Voi olla ikävä käänne mutta mahdollisesti silti mieluisampi kuin se mitä se FSB/GRU järjestää jos eivät suostu. Suomen vankilat eivät kuitenkaan ole mitään siperian vankileirejä.

Osin varmaan näinkin, mutta missä vaiheessa mahdollisesri menetettävät lastit eivät enää ole kiusan arvoisia.

Toki varmasti punnitsevat tuota mutta en usko rajan tulevan heti vastaan. Toki nyt voi vähän aikaa olla hiljaisempaa kunnes taas jossain vaiheessa isketään, ja esimerkiksi katkotaan kaapeleita kerralla useammalla paatilla vähän enemmän.

 

[opelix]

Eiköhän se ole ainut toimiva ratkaisu, että tehdään nopeasti sellainen lakimuutos EU tasolla, että kaikki EU lipun ulkopuolella liikkuvat laivat tarvitsevat luotsin Tanskan salmista eteen-päin.
Luotsi poistuu laivalta vasta siinä tilanteessa, kun laiva on poistumassa Tanskan salmista takaisin Pohjan merelle.
Luotsista aiheutuvat kulut maksaa tietysti luotsausta tarvitseva varustamo.

Eiköhän tässä olisi lääke siihen, ettei kaiken maailman Kiinalaisten ja muidenkin ei EU maihin rekiteröityneiden laivojen ankkurit putoa veteen vahingossa, milloin sattuu.

Kuinkakohan monta vuotta arvelisit tällaisen lainsäädännön valmistumisen kestävän. Riittääkö 10 vuotta?

 

[TosiFani]

Eivät välttämättä pakotteista ymmärrä mutta kyllä aika tärähtänyt saa olla jos ei tajua tekevänsä jotain väärää kun vetelee käskystä ankkuria pitkin meren pohjaa kaapeleita katkoen.

Kyllä kai laivalla joku tietää mitä ja miksi tehdään, mutta veikkaisin, että suurinosa miehistöstä vähät välittää tai ymmärtää mitä tapahtuu.

 

[Dino]

Ei kovin imartelevaa Venäjän ilmapuolustukselle ettei saa matkustajakonetta ammuttua alas taivaalta. Aika helppo ja iso kohde, lentää hitaasti ja tasaisesti. Joku hävittäjä saisi lennellä aika vapaasti ilman pelkoa ilmapuolustuksesta.

Eikös tuolla ole ollut pusikoiden ja liikennevalojen ampujat asialla? Ei kai noille Akhmateille ole niin justiinsa osuuko, vaan se että saadaanko hieno vidro TikTokiin.

 

[Jymäkkä]

Osin varmaan näinkin, mutta missä vaiheessa mahdollisesri menetettävät lastit eivät enää ole kiusan arvoisia.

Eiköhän näitä ala katkoa jotkut arvottomassa lastissa olevat romut, kun näitä aletaan takavarikoida. Toistaiseksi Putte on voinut käyttää näihin hyötylastissa olevia paatteja, kun länsi on rasvaillut vain persettään.

 

[hammer lynx]

Kuinkakohan monta vuotta arvelisit tällaisen lainsäädännön valmistumisen kestävän. Riittääkö 10 vuotta?

Kauanko meni että Venäjän verirahoja maailman pankeissa voi käyttää?

 

[Herra Hopotin]

Eikös nämä ole aina olleet eri kaapeleita? Testataanko jokaisen kaapelin rikkominen, jotta saadaan sitten tositilanteessa rikottua kaikki kaapelit kerralla?

 

[jalperi]

Azerbaijanin hallintolähteet vahvistaa, että Venäjän IT- ampui konetta:

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1872262937630446054

Azerit sanoo suoraan, että epäilevät, että Venäjä toivoi, että kone olisi tippunut Kaspian mereen, kettu että naapurissa on sairasta porukkaa. Kone oli pyytänyt ensin hätälaskulupaa Venäjän puolelle, mutta Venäjä ei ollu sitä antanut.

Linkki: https://x.com/yarotrof/status/1872277323254268292

Preliminary investigation: AZAL aircraft shot down by Russian air defence - Exclusive data by Caliber.Az

According to reliable government sources, Caliber.Az has learned that the preliminary results of the investigation have determined that an Azerbaijan Airlines (AZAL)...

caliber.az

 

[Thusberg]

Jos ei Venäjä joutunut mihinkään vastuuseeen Malaysia Airlinesin lennon 370 alasampumisesta Itä-Ukrainassa vuonna 2014, niin eiköhän kansainvälinen reaktio tule jäämään sormen heristelyn tasolle. Venäjän ja Azerbaidzanin perinteisesti läheisille väleille ohjusisku voi toki aiheuttaa kolhun.

Rehellisesti sanottuna ottaa päähän. Venäjä on kuin julma koulukiusaaja, minkä tekoihin kukaan ei halua puuttua, vaikka keinoja olisi.

"Venäjän ymmärtäjät" pitänevät hetken aikaa matalampaa profiilia, mutta eiköhän taas vuodenvaihteen jälkeen tulla näkemään omituisia näkemyksiä ja lausuntoja. Suomessakaan Kimmo Kiljunen ei varmasti ole mikään ainoa haitallinen idiootti.

Riippuu miten tuon perinteisyyden käsittää.

Välillä ne ovat olleet todella vihamielisiäkin ja ehkäpä loppupelissä ovat olleetkin vihamielisiä myös uskontosyistäkin osin johtuen.

Jossakin määrin azereita on syytetty juurikin syytetty heidän ja armenialaisten välisestä omasta keskinäisestä taistelustaan kun se loi silloisesti Neuvostoliittoa hajottaneita silloisia 'epävakaustekijöitä'.

Lisäksi azerit ovat olleet enemmän tai vähemmän juurikin Turkin tukijalistalla ja tästä Venäjä ei ole juurikaan pitänyt.

Turkilla ja Venäjällä onkin ollut omat nokkapokkansa milloin mistäkin. Venäjän omat tällaiset temppuilut loppuivat melkoisen äkkiä sen jälkeen kun turkkilaisille tekivät jo ennen Ukrainan Sotaa omat pikku tunnetut temppunsa minkä myötä sitten Turkki vastasi iskuihin ja on ollut toki ajoittaisista pienemmistä uhitteluista huolimatta Moskovassa siitä eteenpäin kovin, kovin hiljaista.

Sen sijaan enemmän Venäjällä on tuettu melkein kaikessa tähän asti armenialaisia ja siinäkin kun eivät ole kyenneet pitämään hommaa rajassaan niin sekin välihomma uhkaa mennä ellei ole jo osin mennyt haaksirikkoon.

Venäjällä ei ole pidetty lähivuosina myös siitä, että yllättävänkin moni azeri on kaatunut Ukrainan puolesta nimenomaan kyseisessä Ukrainan ja Venäjän välisessä sodassa.

 

[Petri1981]

Eikös nämä ole aina olleet eri kaapeleita? Testataanko jokaisen kaapelin rikkominen, jotta saadaan sitten tositilanteessa rikottua kaikki kaapelit kerralla?

Eiköhän tästä ole loppuviimein kyse. Katkotaan kaapeli jonka jälkeen katsotaan ja kerätään dataa. Tälle pitäisi saada loppu ja hyvin äkkiä.

 

[Mediakuutio]

Kyllä kai laivalla joku tietää mitä ja miksi tehdään, mutta veikkaisin, että suurinosa miehistöstä vähät välittää tai ymmärtää mitä tapahtuu.

No joo tuskin koko miehistö tietää mutta varmaan siellä aikalailla jokainen tietää ettei normaalisti lasketa ankkuria veteen ja vedetä sitä perässä. Eli kyllä jokainen joka on tuosta ankkurin laskemisesta tietää, on myös ollut tietoinen, että jotakin sillä koitetaan saada aikaan.

 

[Mediakuutio]

Azerit sanoo suoraan, että epäilevät, että Venäjä toivoi, että kone olisi tippunut Kaspian mereen, kettu että naapurissa on sairasta porukkaa. Kone oli pyytänyt ensin hätälaskulupaa Venäjän puolelle, mutta Venäjä ei ollu sitä antanut.

Linkki: https://x.com/yarotrof/status/1872277323254268292

Preliminary investigation: AZAL aircraft shot down by Russian air defence - Exclusive data by Caliber.Az

According to reliable government sources, Caliber.Az has learned that the preliminary results of the investigation have determined that an Azerbaijan Airlines (AZAL)...

caliber.az

Älä nyt, Kazakstanin mukaan mikään ei viittaa Venäjän syyllisyyteen.

 

[hammer lynx]

Älä nyt, Kazakstanin mukaan mikään ei viittaa Venäjän syyllisyyteen.

Lähde?

 

[Mediakuutio]

Lähde?

”Torstaina Kazakstan ilmoitti, ettei sen tutkinnassa ole toistaiseksi ilmennyt mitään Venäjän osallisuuteen viittaavaa.”

Azerbaidžanilaiset lähteet: Venäjän ilmapuolustus pudotti Azerbaidžan Airlinesin koneen

Torstaina myös nimettömänä puhuneet Yhdysvaltain viranomaiset kertoivat uutistoimisto Reutersille, että alustavat tiedot viittaavat Venäjän ampuneen koneen alas.

yle.fi

 

[Mediakuutio]

Ja jee, nähtävästi todennäköinen rangaistus on maksimissaan neljä vuotta vankeutta eli kun kyseessä on ensikertalaisia niin maksimissaan kaksi vuotta.

Estlink 2 | HS:n tiedot: Aseistautuneet valmiusjoukot lähetettiin keskellä yötä Eagle S -alukselle, kun syyttäjä pohti vielä terrorismia

Aseistautuneet poliisit ja rajavartijat nousivat helikoptereihin pian puolen yön jälkeen Helsinki-Vantaan lentoasemalla.

www.hs.fi

Edit. Voisi hyvin muuttaa lakia niin, että kriittistä infrastruktuuria kohtaan tehdyt tahalliset vahingonteot sekä tuhotyöt ovat aina ulkomaiden kansalaisten osalta ”sotarikoksia” ja suomalaisten osalta maanpetosrikoksia. Ja minimi tuomiot voisi nostaa tuohon kymmeneen vuoteen.

 

[Knox]

Viro: Suomi onnistui ennennäkemättömässä tempussa

Viron pääministeri antoi tunnustusta Suomen viranomaisille.

www.is.fi

Rohkeat virolaiset ovat onneksi sitä mieltä, että me suomettuneet paskahousut olimme tässä ns tilanteen päällä.

Ei tartte taas hävetä.

 

[Mediakuutio]

Viro: Suomi onnistui ennennäkemättömässä tempussa

Viron pääministeri antoi tunnustusta Suomen viranomaisille.

www.is.fi

Rohkeat virolaiset ovat onneksi sitä mieltä, että me suomettuneet paskahousut olimme tässä ns tilanteen päällä.

Ei tartte taas hävetä.

Noh sitten voidaan taas hävetä kun tekijät saavat jonkun 1v4kk tuomion ja istuvat 7kk. Tai jos edes joutuvat istumaan sillä eiköhän tuomioistuin nämäkin päästä vapaalle jalalle odottamaan tuomiota.

 

[TrafficIsland]

Itänaapurin käsitys joulurauhasta: Ukrainassa isketään drooneilla energiainfraan ja siviilien kimppuun, Kaukasuksella ammutaan ohjuksilla ja ilmatorjuntatulella Azereista lähtenyt siviililentokone tonttiin ja Itämerellä laitetaan tankkeri katkomaan Suomen ja Viron välisiä sähkö- ja datakaapeleita. Enää puuttuisi, että Magdeburgin joulutorihyökkäyskin paljastuisi Venäjän masinoimaksi.

On tuo maa sekaisin kuin seinäkello.

 

[ipaz]

Itänaapurin käsitys joulurauhasta: Ukrainassa isketään drooneilla energiainfraan ja siviilien kimppuun, Kaukasuksella ammutaan ohjuksilla ja ilmatorjuntatulella Azereista lähtenyt siviililentokone tonttiin ja Itämerellä laitetaan tankkeri katkomaan Suomen ja Viron välisiä sähkö- ja datakaapeleita. Enää puuttuisi, että Magdeburgin joulutorihyökkäyskin paljastuisi Venäjän masinoimaksi.

On tuo maa sekaisin kuin seinäkello.

Eikös Venäjällä vietetä joulua vasta parin viikon päästä 7.11. Ihan normaali keskiviikko ollut siellä. Venäjällä uusivuosi Pakkasukkoineen on todella iso juhla. Se, ettei niitä kiinnosta kun muut haluaa juhlia rauhassa aikoinaan puuhun niitatun juutalaisen syntymäjuhlaan ei tietenkään yllätä.

 

[Runoksen Teräs]

Itänaapurin käsitys joulurauhasta: Ukrainassa isketään drooneilla energiainfraan ja siviilien kimppuun, Kaukasuksella ammutaan ohjuksilla ja ilmatorjuntatulella Azereista lähtenyt siviililentokone tonttiin ja Itämerellä laitetaan tankkeri katkomaan Suomen ja Viron välisiä sähkö- ja datakaapeleita. Enää puuttuisi, että Magdeburgin joulutorihyökkäyskin paljastuisi Venäjän masinoimaksi.

On tuo maa sekaisin kuin seinäkello.

Nyt jos siellä tosiaan on joulurauhaakin rikottu niin huhhuh

 

[Ann Arbor]

Lainaus toisesta threadista.

Itseäni ärsyttää juurikin tämä. Sinulta @Ann Arbor kysyttiin monesti että katsoitko koko tiedotustilaisuutta, mihin ei saatu vastausta. Tämä taas antoi sen vaikutelman että omissa alemmuuskomplekseissasi teit vain olettamuksia miten tuohon Venäjän sabotaasiin viranomaisten taholta mediassa reagoitiin. Annoit siis sen kuvan että väitteesi perustuu pelkästään sinun omiin ennakkoluuloihin ja olettamuksiin, jotka pohjautuvat tuohon krooniseen Suomi-alemmuuskompleksiin, joka sinulla on.

Vastataan nyt vielä, että kyllä katsoin niin viranomaisten, kuin pääministeri Orpon tiedotustilaisuudet. Ennakko-odotukseni eivät niin korkealla olleet, mutta etenkin ensimmäinen tiedotustilaisuus oli jämäkkyydessään hyvä. Nähdäkseni en viranomaisten reagointia varsinaisesti kritisoinut, vaan kommentoin laajemmin, että olen edelleen skeptinen Suomen rohkeuteen reagoida Venäjän järjestämiin temppuihin, etenkin poliittisella tasolla, historiamme tuntien ja haluaisin nähdä maamme johdolta hivenen suorasanaisempaa retoriikkaa. Itse viranomaisten toimiin eilen ja tänään olen tyytyväinen.

Voi olla, että miellän Suomen liikaa elävän edelleen siellä 10-15 vuoden takaisessa ajassa, mitä tulee maamme Venäjä-suhteeseen, eikä kaikki Baltian maista eroava linja ole automaattisesti suomettuneisuutta. Itse toki näen maamme mieluummin eturivissä ajamassa tiukkaa Venäjä-politiikkaa, kuin menneiden vuosikymmenten roolissa.

 

[Shardik]

Mua kiinnostaa, että millä keinoin tuo paatti saatiin kv-vesiltä Suomen aluevesille. Tiedotustilaisuuden perusteella vaikutti siltä, että pyydettiin seilaamaan vähän lähemmäksi rantaa ja jostain syystä tottelivat. Oon käsittänyt, että kv-vesillä seilaaviin laivoihin on viranomaisilla aika heikot vaikutusmahdollisuudet.

 

[PePo_17]

Aikamoinen räminä täällä Arborin Anskun sanomisista. Kyllä minä häntä nyt vähän komppaan siinä, että aika kädenlämpöisiä reaktioita Suomelta on nähty näissä aiemmissa tapauksissa. Historiaan peilaten ei olisi ollut yllätys vaikka nytkin olisi vain mutistu partaan ja puitu nyrkkiä taskussa.

Mutta ainakin minulle tuli iloisena yllätyksenä tämä uusi raikas tapa suhtautua perseilyihin. Tervehdin ilolla tätä.

Jäin myös miettimään olisiko presidentillä joku rooli tässä uudessa toimintatavassa. Niinistö oli itselleni suuri pettymys suhtautumisessaan Venäjän tekemisiin. Olihan hänellä toki tarinansa kasakoista, mutta silti.

Stubb tuntuu olevan uuden sukupolven presidentti. Mutta oliko hänellä joku rooli tässä, en tiedä.

 

[Alamummo]

Itänaapurin käsitys joulurauhasta: Ukrainassa isketään drooneilla energiainfraan ja siviilien kimppuun, Kaukasuksella ammutaan ohjuksilla ja ilmatorjuntatulella Azereista lähtenyt siviililentokone tonttiin ja Itämerellä laitetaan tankkeri katkomaan Suomen ja Viron välisiä sähkö- ja datakaapeleita. Enää puuttuisi, että Magdeburgin joulutorihyökkäyskin paljastuisi Venäjän masinoimaksi.

On tuo maa sekaisin kuin seinäkello.

Eiväthän venäläiset varsinaisesti edes vietä joulua samoin kuin me. Heille loppiainen ovat paljon tärkeämpi juhla. Lahjatkin jaetaan vasta loppiaisena.