Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

[Huerzo]

Kenellä oli ns. Bingossa gumball-ralli Moskovaan?

Venäjällä juhannuksen vilkkain menoliikenne ajoittuu näemmä juhannuspäivään. Toisin kuin meillä, väki suuntaa maakunnista kohti pääkaupunkia. Epäilen, ettei vahingoilta vältytä sielläkään...

 

[knttrtknkn1]

Toivon todella, että tilanne on 100% aito ja tästä syntyy isompi kapina.

Tää on aivan helvetin noloa vaippakääpiölle.

Eiköhän näyttö jo riitä aitouden varmistamiseksi.

 

[BaronFIN]

Kysymyshän kuuluu: kuinka paljon Venäjän armeijassa on jäljellä lojaalia ammattiupseeristoa Ukrainan suorittamien puhdistuksien jälkeen?

Voi olla aika heikoilla puna-armeijan tahtotila ja Prigozhin tietää tämän.

 

[Shardik]

Äärimmäisen mielenkiintoista nähdä mitä tästä kapinasta seuraa. Jos Putin saa tällä verukkeella tehtyä täyden liikekannallepanon, niin Wagnerin päivät ovat luetut. Toisaalta nyt on all in. Voitto tai kuolema. Jos armeija epäröi edessä voi olla koko maan romahdus.

Liikekannallepanossa kestää viikkoja-kuukausia. Jos Wagner ei saa hommaa klaariin viimeistään päivissä, niin en kovin ruusuista tulevaisuutta kapinalla näe, tuli liikekannallepano tai ei. Toki mobilisaatio voidaan tällä verukkeella tehdä Ukrainaa varten.

 

[Derrick]

En ymmärrä miten aitoutta enää kukaan kyseenalaistaa.

Jos venäläiset haluavat nähdä mihin tulee ukrainalaisten päähyökkäys, näistä kun ei tiedä

 

[alwahla]

Mikä mahtaa olla YK:n kanta tähän tilanteeseen? Palkka-armeija vs terroristivaltio? Kumman puolelle YK asettuu?

 

[heketsu88]

Vaikka Wagner on tehnyt äärittämäisen iljettäviä sotarikoksia ukrainalaisia kohtaan tämän sodan aikana, niin toivon silti, että jossakin vaiheessa kääntyisivät Venäjää vastaan.

Tämähän toiveeni toteutui. Olenko ennaltanäkijä?

 

[Analyzer]

Se, että Wagner yhä etenee kohti Moskova kertoo, että homma ei missään nimessä ole Putinilla näpeissä.

 

[Tadu]

Kysymyshän kuuluu: kuinka paljon Venäjän armeijassa on jäljellä lojaalia ammattiupseeristoa Ukrainan suorittamien puhdistuksien jälkeen?

Voi olla aika heikoilla puna-armeijan tahtotila ja Prigozhin tietää tämän.

Ja pystyykö Putinin kansalliskaarti taistelemaan muitakin kuin aseettomia siviilejä vastaan.

 

[teroz]

Jos venäläiset haluavat nähdä mihin tulee ukrainalaisten päähyökkäys, näistä kun ei tiedä

Ei kyllä ovat nämä tässä kohtaa aivan irrallisia tapahtumia toisistaan. Ei päähyökkäystä tällä haistella.

 

[BitterX]

Ei tässä ole mitään ihmeellistä.

Näinhän kusisille diktatuureille aina käy, käy, käy, käy.

Ne ajautuvat sisäiseen kaaokseen ja tuhoutuvat.

 

[McBean]

Tämä "erikoisoperaatio" tuntuu etenevän aikataulussa:

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1672512610263080960?t=QNOiJZHtC0uG-zoVbsanEQ&s=19

 

[varjo]

Kolme skenaariota:
1. Wagner desimoidaan siististi, Venäjän iskevä voima heikentyy Ukrainassa pysyvästi ja paine sodan lopettamiseen kasvaa. Toisaalta Venäjä voi poltetun maan taktiikalla vain jäädyttää konfliktia.
2. Wagnerit on lähellä onnistumista ja pysäyttäminen voi vaatia esim taktista ydinasetta possujunan pyyhkimiseen. Kynnys Rodinan tuhoamiseen on suuri mutta ei mahdoton koska pl. Kansalliskaarti, ei Venäjä välttämättä saa mobilisoitua tarpeeksi nopeasti iskukykyisiä joukkoja stoppaamaan joukkoja
3. Wagner onnistuu, Venäjästä tulee Somalia v2, sotaloordin hallitsema epävaltio. Paljon epävarmuuksia, toisaalta systemaattinen Venäjän valtiollinen toiminta heikkenee, toisaalta vain ennalta-arvaamattomuus on varmaa. Wagner kuitenkin juuriltaan "bisnestä" eli luonnonvarojen hyötykäytön kannalta kv suhteiden normalisointi olisi ehkä prioriteeteissa.

 

[Nahkasohva]

Millainen lienee Putinin kansalliskaartin liikekannallepanon taso? Tuskin ne ukot siellä istuvat kypärät päässä ja kovat piipussa. Voi tulla vielä kiire, kun Wagner kohta koputtelee Kremlin ovea.

 

[chauron]

Mikä mahtaa olla YK:n kanta tähän tilanteeseen? Palkka-armeija vs terroristivaltio? Kumman puolelle YK asettuu?

Venäjän hallinnon tottakai koska Venäjän hallinto sanelee veto-oikeudellaan lausunnon

 

[LuKi]

Tanskan ja Ruotsin yleisradioyhtiöiltä tulee suoraa uutislähetystä Venäjän tapahtumista. Montako sataa miljoonaa pitäisi yleverolla kerätä lisää, jotta meillä pystyttäisiin samaan, juhannuksesta huolimatta????

 

[Thusberg]

Olisiko Prighozinilla tiedossa että tarpeeksi iso osa armeijasta lähtee Wagnerin mukaan jolloin uskaltaa toimia kuten toimii.

Olisi melkoinen saavutus palkkasoturiryhmittymäksi mielletyltä joukkiolta suorittaa tämmöinen kaappaus mikäli sen todella onnistuisi tekemään.

Yleensä tällaisia kun on lähinnä melkoisen köyhissä Afrikan maissa tai tulisissa Latinalaisen Amerikan maissa ja jälkimmäisissäkin ne alkaa osin kuulua lähinnä historiankirjoihin.

Huonoimmillaan mikäli Putin kaatuisi ja hänen mukanaan muut keulakuvat kuten myös Putin-mieliset oligarkit nykyisinä tai vanhempien päivienkin sellaiset mikäli turhan poliittisiksi mielletään niin sitten yksinkertaisesti vaihtuu sotahullu toisen tilalle.

Parhaimmillaan toki saadaan jokin toivo paremmasta ja edes alku rauhanneuvottelujen suhteen Putinin kenties kaatuessa roistojoukkioineen.

Tuskin ihan heti rauhaan päästäisiin siltikään.

Venäjälle mikäli kävisi kuten 1991 ja 1917 Neuvostoliiton lopun ja alun kanssa silloin ensin tosin Neuvosto-Venäjänä (Vuodeksi 1993 Jeltsin säilyi vallassa ongelmien mentyä silti silloin turhankin kuumiksi Moskovassa.) niin yksinkertaisesti tuolloinkin ei väitetty tai oleellinen vastustajien voima kaatanut Venäjää tai Neuvostoliittoa vaan vallanpitäjien oma heikkous tuhlauskorruptioineen venäläisittäinkin liian räikeinä tai venäläishenkiä kuten omaisuuttakin/alueitakin liikaa maksaneina kuten miten nk. Suuressa Sodassa oli käynyt.

 

[knttrtknkn1]

Tanskan ja Ruotsin yleisradioyhtiöiltä tulee suoraa uutislähetystä Venäjän tapahtumista. Montako sataa miljoonaa pitäisi yleverolla kerätä lisää, jotta meillä pystyttäisiin samaan, juhannuksesta huolimatta????

Iltapäivälehtien sivuilla sentään on tiedot paskimmista mökkinaapureista.

 

[mjr]

Jaahans, ollutkin vilkas yö ja aamu... Onhan tämä kuvio tuntunut oudolta, mutta se skenaario on myös tuntunut oudolta, vielä oudommalta, että aito julkinen vastarinta ja kritiikki sallittaisiin juuri tuossa valtiossa ja koneistossa. Mutta näköjään se tosiaan olikin aitoa. Mielenkiintoisia tunteja ja päiviä edessä.

 

[Kit Carson]

Tanskan ja Ruotsin yleisradioyhtiöiltä tulee suoraa uutislähetystä Venäjän tapahtumista. Montako sataa miljoonaa pitäisi yleverolla kerätä lisää, jotta meillä pystyttäisiin samaan, juhannuksesta huolimatta????

Tuleehan sieltä yleltä Alina idässä.
Joo, luulisi jonkun erikoisuutislähtetyksen järjestävän.

 

[Sanainen arkku]

Venäjällä juhannuksen vilkkain menoliikenne ajoittuu näemmä juhannuspäivään. Toisin kuin meillä, väki suuntaa maakunnista kohti pääkaupunkia. Epäilen, ettei vahingoilta vältytä sielläkään...

Juhannuksen supertriplassa tapahtunut tähän mennessä
1. Ohjusisku omien asemiin, uhriluku tuntematon
2. Kolme helikopterionnettomuutta. Uhriluku oletettavasti vähintään kolme.

 

[tres11]

En ymmärrä miten aitoutta enää kukaan kyseenalaistaa.

Juu, mutta pitää ottaa huomioon se, että jos joku näyttää kaalisopalta, haisee kaalisopalta ja maistuu kaalisopalta, mutta jotenkin ihmeellisesti ei kuitenkaan olekaan kaalisoppaa niin voihan tässä olla vähäsen sulattelemista asian suhteen...

 

[anthax]

Millainen lienee Putinin kansalliskaartin liikekannallepanon taso? Tuskin ne ukot siellä istuvat kypärät päässä ja kovat piipussa. Voi tulla vielä kiire, kun Wagner kohta koputtelee Kremlin ovea.

Tämä juuri kiinnostaa. Vielä ei ole 300 tuhatta ukkoa nähty missään. Pelkkiä hassulla kirjainyhdistelmällä varustettuja koviksia pamppujen kanssa.

 

[chauron]

Tanskan ja Ruotsin yleisradioyhtiöiltä tulee suoraa uutislähetystä Venäjän tapahtumista. Montako sataa miljoonaa pitäisi yleverolla kerätä lisää, jotta meillä pystyttäisiin samaan, juhannuksesta huolimatta????

Onneksi siellä oli sentään Valtonen ulkoministerinä sanonut et tilannetta seurataan

 

[knttrtknkn1]

Olisi melkoinen saavutus palkkasoturiryhmittymäksi mielletyltä joukkiolta suorittaa tämmöinen kaappaus mikäli sen todella onnistuisi tekemään.

Yleensä tällaisia kun on lähinnä melkoisen köyhissä Afrikan maissa tai tulisissa Latinalaisen Amerikan maissa ja jälkimmäisissäkin ne alkaa osin kuulua lähinnä historiankirjoihin.

Huonoimmillaan mikäli Putin kaatuisi ja hänen mukanaan muut keulakuvat kuten myös Putin-mieliset oligarkit nykyisinä tai vanhempien päivienkin sellaiset mikäli turhan poliittisiksi mielletään niin sitten yksinkertaisesti vaihtuu sotahullu toisen tilalle.

Parhaimmillaan toki saadaan jokin toivo paremmasta ja edes alku rauhanneuvottelujen suhteen Putinin kenties kaatuessa roistojoukkioineen.

Tuskin ihan heti rauhaan päästäisiin siltikään.

Venäjälle mikäli kävisi kuten 1991 ja 1917 Neuvostoliiton lopun ja alun kanssa silloin ensin tosin Neuvosto-Venäjänä (Vuodeksi 1993 Jeltsin säilyi vallassa ongelmien mentyä silti silloin turhankin kuumiksi Moskovassa.) niin yksinkertaisesti tuolloinkin ei väitetty tai oleellinen vastustajien voima kaatanut Venäjää vaan vallanpitäjien oma heikkous tuhlauskorruptioineen venäläisittäinkin liian räikeinä tai venäläishenkiä liikaa maksaneina kuten miten nk. Suuressa Sodassa oli käynyt.

Venäjän joukot on sotinut Itä-Ukrainassa vuodesta 2014 eikä loppua näy. Kai sitä saattaa kyllästyä jos vaikka palkka-armeija on sitä mieltä että sota saa riittää ja se tarjoaa armeijassa palveleville ulospääsyä sotalimbosta.