Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

[knttrtknkn1]

Olisi melkoinen saavutus palkkasoturiryhmittymäksi mielletyltä joukkiolta suorittaa tämmöinen kaappaus mikäli sen todella onnistuisi tekemään.

Yleensä tällaisia kun on lähinnä melkoisen köyhissä Afrikan maissa tai tulisissa Latinalaisen Amerikan maissa ja jälkimmäisissäkin ne alkaa osin kuulua lähinnä historiankirjoihin.

Huonoimmillaan mikäli Putin kaatuisi ja hänen mukanaan muut keulakuvat kuten myös Putin-mieliset oligarkit nykyisinä tai vanhempien päivienkin sellaiset mikäli turhan poliittisiksi mielletään niin sitten yksinkertaisesti vaihtuu sotahullu toisen tilalle.

Parhaimmillaan toki saadaan jokin toivo paremmasta ja edes alku rauhanneuvottelujen suhteen Putinin kenties kaatuessa roistojoukkioineen.

Tuskin ihan heti rauhaan päästäisiin siltikään.

Venäjälle mikäli kävisi kuten 1991 ja 1917 Neuvostoliiton lopun ja alun kanssa silloin ensin tosin Neuvosto-Venäjänä (Vuodeksi 1993 Jeltsin säilyi vallassa ongelmien mentyä silti silloin turhankin kuumiksi Moskovassa.) niin yksinkertaisesti tuolloinkin ei väitetty tai oleellinen vastustajien voima kaatanut Venäjää vaan vallanpitäjien oma heikkous tuhlauskorruptioineen venäläisittäinkin liian räikeinä tai venäläishenkiä liikaa maksaneina kuten miten nk. Suuressa Sodassa oli käynyt.

Venäjän joukot on sotinut Itä-Ukrainassa vuodesta 2014 eikä loppua näy. Kai sitä saattaa kyllästyä jos vaikka palkka-armeija on sitä mieltä että sota saa riittää ja se tarjoaa armeijassa palveleville ulospääsyä sotalimbosta.

 

[Tadu]

Olisi melkoinen saavutus palkkasoturiryhmittymäksi mielletyltä joukkiolta suorittaa tämmöinen kaappaus mikäli sen todella onnistuisi tekemään.

Yleensä tällaisia kun on lähinnä melkoisen köyhissä Afrikan maissa tai tulisissa Latinalaisen Amerikan maissa ja jälkimmäisissäkin ne alkaa osin kuulua lähinnä historiankirjoihin.

1+1=?

 

[Huerzo]

Joo, luulisi jonkun erikoisuutislähtetyksen järjestävän.

Alkaa Ylellä klo 13 Ylä-Anttilan mukaan. Kestää hetki, kunnes saadaan toimittajat ja asiantuntijat (selvinä) paikalle.

 

[Derrick]

Putin käyttää taktista ydinasetta Wagneria vastaan

 

[Analyzer]

Tanskan ja Ruotsin yleisradioyhtiöiltä tulee suoraa uutislähetystä Venäjän tapahtumista. Montako sataa miljoonaa pitäisi yleverolla kerätä lisää, jotta meillä pystyttäisiin samaan, juhannuksesta huolimatta????

Olen ihmetellyt samaa. Suomalainen tiedotusvälineistä ei nyt ihan pysy perässä ja ole alkujaan ymmärtänyt kuinka järisyttävästä asiasta ja käänteestä tässä nyt on mahdollisesti kysymys.

 

[mjr]

Tanskan ja Ruotsin yleisradioyhtiöiltä tulee suoraa uutislähetystä Venäjän tapahtumista. Montako sataa miljoonaa pitäisi yleverolla kerätä lisää, jotta meillä pystyttäisiin samaan, juhannuksesta huolimatta????

Tämä on kyllä potentiaalisesti hyvin järisyttävä asia Suomelle tässä naapurissa, että jos tosiaan tapahtuisi isompi, jopa historiallinen konflikti Venäjällä niin voitaisiin ehkä katua ettei sitä seurattu alkuvaiheessa kovin tiiviisti. Toki on mahdollista, että tämä kuivuu pikaisesti kokoon mutta siltikin kyse olisi todella suuresta uutisesta.

 

[Tadu]

Putin käyttää taktista ydinasetta Wagneria vastaan

Muutaman päivän erikoisoperaatiosta ydinaseen käyttämiseen omia vastaan. Masterplan.

 

[Cobol]

Saattaa tulla jonkinlainen käänne Venäjän historiassa ja Kremlillä lienee tietoa, että Venäjä on altis kaikille levottomuuksille koko Venäjän alueella. Demokratiaan tämä maa ei ole kulkemassa eikä Wagnerin johtajat ole muuta kuin sotarikollisia. Siis putinin kanssa samassa köydessä.

YLE:n osalta sanon, että epäkelpo suoritus tähän asti vrt pohjoismaisiin naapurimaihin. Joilla ei ole 1 300 km maarajaa venäjän kanssa.

 

[hiitti]

En ymmärrä miten aitoutta enää kukaan kyseenalaistaa.

No heräsin ja silmät eivät olleet ihan vielä täydessä iskussa.

Nyt näen jo selvemmin.

 

[anthax]

Tämä on kyllä potentiaalisesti hyvin järisyttävä asia Suomelle tässä naapurissa, että jos tosiaan tapahtuisi isompi, jopa historiallinen konflikti Venäjällä niin voitaisiin ehkä katua ettei sitä seurattu alkuvaiheessa kovin tiiviisti. Toki on mahdollista, että tämä kuivuu pikaisesti kokoon mutta siltikin kyse olisi todella suuresta uutisesta.

Harmittaa, kun joutuu maksamaan tuplapalkat ja hälytyslisät jos joku saadaan duuniin.

 

[Sanainen arkku]

Kysymyshän kuuluu: kuinka paljon Venäjän armeijassa on jäljellä lojaalia ammattiupseeristoa Ukrainan suorittamien puhdistuksien jälkeen?

Voi olla aika heikoilla puna-armeijan tahtotila ja Prigozhin tietää tämän.

Armeijassa toki tiedetään varmasti sekin, ettei Prigozinin johdolla olla, olla, olla kotiin matkallaaaa.

Jos siellä nyt yhtään on fiksua porukkaa, niin Ukrainassa kannattaa nostaa valkoinen lippu ja upseeriston alkaa neuvotella turvapaikoista suuren isänmaallisen äitivenäjän ulkopuolella.

Ei kai ne rivijamppoja voi tappaa ja virtaanheittää muuten kuin sen verran että pääsevät sanomaan.

 

[Thusberg]

Venäjän joukot on sotinut Itä-Ukrainassa vuodesta 2014 eikä loppua näy. Kai sitä saattaa kyllästyä jos vaikka palkka-armeija on sitä mieltä että sota saa riittää ja se tarjoaa armeijassa palveleville ulospääsyä sotalimbosta.

Toden totta näinkin ja toivotaan myös näin.

 

[chauron]

Putin käyttää taktista ydinasetta Wagneria vastaan

Moskovassa.

 

[Hexa]

Onhan tämä ollut mielenkiintoinen aamu ja hieman samanlainen tunnelma vallitsee nyt kuin 1991 elokuussa, jonka tapahtumien johdosta lähti liikkeelle NL:n lopullinen romahdus ja tilannetta seurattiin jatkuvasti sen aikaisten viestimien välityksellä ennen internetin aikakautta.

 

[tres11]

Ei sitten tosissaan ollutkaan kaalisoppaa, nämä Wagnerin suorittamat hekojen tiputukset on vahvistettu:

Linkki: https://twitter.com/RALee85/status/1672503016703016961?s=20

 

[chauron]

Melkoisia juhannusyön taikoja … jos menet tankilla viiden läänin poikki, saatat nähdä itsesi Kremlin edustalla

 

[mike owen]

Valitettavasti Ukrainalla on ymmärrettävistä syistä samoja haasteita.

”Olen vihainen ja haluan vain tappaa” – Anna ja Jevhen haluaisivat lapsen, mutta eivät niin kauan kuin Venäjä jatkaa sotaa

Venäjän hyökkäyssota on romahduttanut Ukrainassa syntyvien lasten määrän. Moni lykkää lasten hankintaa sodan vuoksi.

yle.fi

Sama tilanne on myös Suomessa, mutta syyt ovat toiset täällä. Uusia vauvoja syntyy huolestuttavan vähän täällä tällä hetkellä.

 

[Nahkasohva]

Alkujaankin on hieman ihmetyttänyt, että Putin on sallinut Wagnerin kaltaisen aseellisen organisaation olemassaolon. Hitlerkin ymmärsi pysäyttää SA:n, kun se alkoi kasvaa liian merkittäväksi tekijäksi. Olisi luullut, että Putin olisi lukenut historiankirjansa tarkemmin.

 

[EmeraldSapphire]

Nyt olisi mielenkiintoista kuulla, millaisilla selityksillä Putin kannattajineen väittää kolmen päivän erikoisoperaation menevän edelleen täysin suunnitelmien mukaisesti.

 

[Thusberg]

Olen ihmetellyt samaa. Suomalainen tiedotusvälineistä ei nyt ihan pysy perässä ja ole alkujaan ymmärtänyt kuinka järisyttävästä asiasta ja käänteestä tässä nyt on mahdollisesti kysymys.

Näinpä.

Ja etenkin kun vaikka näitä on pitkällä tuoreen nykypäivän aikavälillä sattunut niin ei ihan joka päivä näitä kyllä tapahdu.

Jatko onnistuessakin on silti nyt turhankin kiusallinen Putinille kun yrittäjiä valtapelihaasteeseen voi tulla muitakin kuin Prigozin tätä menoa.

 

[BaronFIN]

Olen ihmetellyt samaa. Suomalainen tiedotusvälineistä ei nyt ihan pysy perässä ja ole alkujaan ymmärtänyt kuinka järisyttävästä asiasta ja käänteestä tässä nyt on mahdollisesti kysymys.

Itsehän olen koko sodan seurannut jatkoajan keskusteluketjun kautta ja yhtäkään olennaista asiaa tai analyysia en ole menettänyt, päin vastoin: aina askeleen edellä ja hankala ollut sodasta puhua kenenkään muun kanssa kun tulevat kahden päivän viiveellä tilannekuviensa kanssa.

 

[anthax]

Aikaisemmista twiiteistä voisi päätellä, että Wagner etenee kahta reittiä vähintään, jos ovat Voronezissa ja Volgogradissa. Kohtaavatko noin sata kilsaa ennen Moskovaa sopivasti Stupinon seudulla?

 

[cottonmouth]

3. Wagner onnistuu, Venäjästä tulee Somalia v2, sotaloordin hallitsema epävaltio. Paljon epävarmuuksia, toisaalta systemaattinen Venäjän valtiollinen toiminta heikkenee, toisaalta vain ennalta-arvaamattomuus on varmaa. Wagner kuitenkin juuriltaan "bisnestä" eli luonnonvarojen hyötykäytön kannalta kv suhteiden normalisointi olisi ehkä prioriteeteissa.

Tässä kohtaa on helppoa iloita venäläisten keskinäisestä konfliktista, ja sen todennäköisestä satamisesta Ukrainan laariin, mutta kyllähän Prigožin on pelottava hahmo. Ei mitään moraalia ja hyvin vähän pidäkkeitä eli minään pelastajan häntä ja Wagneria en osaa nähdä.

Wagneriasta on aikalailla turhaa edes puhua ”palkka-armeijana”, enemmin se on puhdas terroristijärjestö for hire, joka murhaa, raiskaa ja kiduttaa eniten maksavalle taholle.

P.S. Kannattaa tsekata ko. podcast ja toki muutkin sarjan jaksot.

Jakso 9: Sotilaspalvelualan sakein firma: Wagner | Palkkasoturit

Pakkorekrytointeja vankilasta, salamurhattuja toimittajia, pääkallologon kanssa televisiossa machoilevia sotureita: Wagner on nostanut palkka-armeijat otsikoihin, mutta alunperin se luotiin vaikuttamaan salaa paikoissa, missä Venäjällä ei ollut virallista läsnäoloa. Jaksossa perehdytään...

areena.yle.fi

 

[Tadu]

Itsehän olen koko sodan seurannut jatkoajan keskusteluketjun kautta ja yhtäkään olennaista asiaa tai analyysia en ole menettänyt, päin vastoin: aina askeleen edellä ja hankala ollut sodasta puhua kenenkään muun kanssa kun tulevat kahden päivän viiveellä tilannekuviensa kanssa.

On täälläkin (tahattomasti) fake newsiä jaettu ja aika paljon.

 

[Derrick]

Alkujaankin on hieman ihmetyttänyt, että Putin on sallinut Wagnerin kaltaisen aseellisen organisaation olemassaolon. Hitlerkin ymmärsi pysäyttää SA:n, kun se alkoi kasvaa liian merkittäväksi tekijäksi. Olisi luullut, että Putin olisi lukenut historiankirjansa tarkemmin.

Prigo on katujätkä Leningradista = hyvä jätkä