Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

  • 315 161
  • 2 255

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ok, onhan se itsekin myönnettävä, ettei tämä nyt tosiaan ainakaan pelkkää teatteria ole. Niin hyvältä kuin venäläisten sisäinen välienselvittely kuulostaakin, niin jotenkin häiritsee tuo Prigozinin motiivi syyttää ja kostaa spesifisti Shoigulle.

Kokkihan siis väittää, että Shoigu on syyllinen huonoon sotamenestykseen ja siihen, ettei sotilasjohto kerro todellista tilannetta Putelle - eihän Prigozin siis sinällään tuomitse Puttea ja/tai itse sotaa. Lähinnä sen, että sen etenemistä on hoidettu amatöörimäisesti - joka sinällään on täysin totta.

Eli mitä kokki tässä luulee saavuttavansa jos nyt julkisuudessa olevat tiedot ovat oikeita? Puhdistaa Venäjän sotilasjohto ja korvata "pätevimmillä" ja sitten jatkaa sotaa Ukrainassa kuin mitään ei olisi tapahtunut? Jokainen ymmärtää, ettei asiat ole noin yksinkertaisia, mutta karrikoidusti sanottuna.

Jokatapauksessa, itseäni siis häiritsee ettei tässä nyt ole julkisuudessa olevien tietojen mukaan niinkään kyse Ukrainan sodan vastustamisesta ja Puten saamiseksi vastuuseen vaan valtaleikki yksityisarmeijan ja Venäjän sotilasjohdon välillä.

Prigozinhan on sotahullu, sen tietävät kaikki. Joka tapauksessa tämä selkkaus heikentää Venäjää ja sen sotatoimia, joka on tietysti taas etu Ukrainalle. Nyt kun Ukrainan vastahyökkäys on saavuttamassa pian lakipisteensä, niin ajoituskin tälle rähinälle vaikuttaa suotuisalta. Toivottavasti Ukrainalla on kykyä tarttua tilaisuuteen ja hyödyntää tämä hetki.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Niin tässähän käypi pian niin että Prigo kampeaa shoigun ja kumppanit pois tuolta armeijan johdosta ja sitten puten kanssa sopivat keskenään että prigo johtaa operaatiota tästä eteenpäin.

Aika nimellinen johtaja Putler tuon jälkeen olisi.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Ok, onhan se itsekin myönnettävä, ettei tämä nyt tosiaan ainakaan pelkkää teatteria ole. Niin hyvältä kuin venäläisten sisäinen välienselvittely kuulostaakin, niin jotenkin häiritsee tuo Prigozinin motiivi syyttää ja kostaa spesifisti Shoigulle.

Kokkihan siis väittää, että Shoigu on syyllinen huonoon sotamenestykseen ja siihen, ettei sotilasjohto kerro todellista tilannetta Putelle - eihän Prigozin siis sinällään tuomitse Puttea ja/tai itse sotaa. Lähinnä sen, että sen etenemistä on hoidettu amatöörimäisesti - joka sinällään on täysin totta.

Eli mitä kokki tässä luulee saavuttavansa jos nyt julkisuudessa olevat tiedot ovat oikeita? Puhdistaa Venäjän sotilasjohto ja korvata "pätevimmillä" ja sitten jatkaa sotaa Ukrainassa kuin mitään ei olisi tapahtunut? Jokainen ymmärtää, ettei asiat ole noin yksinkertaisia, mutta karrikoidusti sanottuna.

Jokatapauksessa, itseäni siis häiritsee ettei tässä nyt ole julkisuudessa olevien tietojen mukaan niinkään kyse Ukrainan sodan vastustamisesta ja Puten saamiseksi vastuuseen vaan valtaleikki yksityisarmeijan ja Venäjän sotilasjohdon välillä.
Juu. Toivottavasti leikki on pitkä ja verinen. Samaan aikaan toisaalla Ukraina saisi asemiaan parannettua ja jos Venäjä jatkaa sotaa kuin mitään ei olisi tapahtunut, niin merkittävästi eri pisteestä kuin eilen aamulla.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Putin piti puheen ja sanoi kyseessä olevan maanpetos. ”Kapinalliset ovat pettäneet Venäjän ja tullaan pysäyttämään.”
Saas nähdä, päättyykö Wagnerin operaatio Ukrainassa tähän ja jos niin käy, niin heikolta näyttää minitsaarin kannalta sodan jatko, sillä kuten on tullut monasti todettua useammankin kirjoittajan toimesta tässä ketjussa sekä asiantuntijoiden suusta, Wagner on ihan luokassa taistelutaidoiltaan kuin minitsaarin hehkuttama "maailman toiseksi paras armeija".
 

Analyzer

Jäsen
Haastavaa nähdä, miten tämän julistuksen jälkeen voisi vielä homman kääntää niin, että Wagnerit ja Putin ajavat samaa asiaa.

Juuri näin. Ne spekulaatiot voi nyt unohtaa, jotka on muutenkin tuntuneet epäloogisilta.

Täytyy toivoa, että osa armeijasta olisi Wagnerin takana. Ukrainalaisten etu on nyt mahdollisimman pitkä sisäinen ja aseellinen konflikti Venäjän sisällä.

Tällä saattaa olla aivan järisyttävät vaikutukset.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Haastavaa nähdä, miten tämän julistuksen jälkeen voisi vielä homman kääntää niin, että Wagnerit ja Putin ajavat samaa asiaa.

Juuri näin, josko nyt viimeistään loppuu spekulaatiot näytelmästä. Tosi on kyseessä ja toisen pää tippuu, edelleen uskon että Wagnerin. Toivotaan että Putinin.
 

Pika1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Putin ilmeisesti julistanut Prigon petturiksi puheessaan.
Tämä tulee luultavasti eskaloimaan tilannetta, koska kukaan ei voi enää antautua/sovitella.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt sitä lojaliteettia putinia kohtaan tullaan todella testaamaan ja en varmaan ole väärässä kun sanon että jo oli aikakin! Prigozin jos saa vakuutettua isolle massalle venäläisiä, että ruoho tosiaan on vihreämpää(not) aidan toisella puolella, niin putinilla on aika työ siinä vaiheessa enää saada ihmisten mieli kääntymään.

Toki sitä ei pysty kukaan sanomaan, että mitä seuraa, jos valta venäjällä vaihtuu, mutta minä ainakin nautin nyt tästä sekasorrosta, joka on levinnyt nyt myös venäjän sisälle.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Wagnerin piti palata rintamalle elokuussa, kuntoisuuslomaa on juuri pidennetty.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Lähettääköhän minitsaari Kadyrovin joukkioineen hoitamaan kokin pois päiviltä? Menetys ei olisi kovinkaan suuri kummassakaan lopputuloksessa, vaikka toki todennäköisyydet Tsetsenian Michael Jordanin menestykselle tuossa hankkeessa eivät tulisi olemaan kovinkaan suuret.
 

Hexa

Jäsen
Niin tässähän käypi pian niin että Prigo kampeaa shoigun ja kumppanit pois tuolta armeijan johdosta ja sitten puten kanssa sopivat keskenään että prigo johtaa operaatiota tästä eteenpäin.
Voisi hyvinkin olla tämän tarkoitus ja yksi mahdollinen skenaario. Ainakin Shoigun ja Puten välithän ovat täysin jäiset tällä hetkellä videoiden perusteella. Samalla menisi Gerasimov pesuveden mukana. Mutta miten helppoa se on, on toinen juttu. Joka tapauksessa sisäiset jännitteet kasvavat koko ajan Venäjällä ja muodostuu erilaisia toisiaan vastaan asettuvia klikkejä.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Eiköhän nyt ole selvää, ettei Prigozin nauti mitään Putinin luottamusta tällä kapinalla. Kyllähän tässä väkisinkin vuoden 1917 fiilikset alkaa olla. Kaikki riippuu nyt kuinka paljon Prigozin saa armeijasta loikkareita puolelleen ja miten Ukraina lähtee nyt vyöryttämään täydellä höyryllä. Vielä vaikeampi nyt uskoa, että venäläisen sotilaan tahto puolustaa asemia olisi kovin kummoinen, kun kotimaassa on jonkinasteinen vallankumous alkamassa. Hyvin äkkiä sen mosurin motivaatio romahti ensimmäisessä maailmansodassakin Saksaa vastaan vastaavassa tilanteessa. Hieman hämmentävääkin miten samanlaiset asetelmat on syntymässä nyt kuin silloin Venäjän vallankumouksessa. Silloinhan jotkut tsaarin kenraalit (Prigozin) halusi jatkaa sotaa, mutta lopulta rintaman katastrofaalinen tilanne ja sekavuudet maan sisällä sai armeijan miehistön lopulta täyteen kapinaan. Putinilla toki taitaa olla vielä jonkinasteinen kansalaisten tuki, joka tsaarilta katosi, mutta tämäkin saattaa muuttua nopeasti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös