Mainos

Venäjän nykytilanne

  • 3 829 224
  • 19 556

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Ainakin Tass uutistoimiston mukaan öljy ja kaasukauppa käydään käydään 80% ruplissa ja Kiinan yuaneissa. Putin on myös itsekin visioinut tätä rupliin siirtymistä öljy ja kaasukaupassa jo vuosia sitten. Toki on mahdollista, että vaikka kauppa käytäisiin ruplissa, niin hinta ei ole niihin sidottu.
Jos näin on ja 80%, niin eipä tuo nyt hirveästi tunnu ruplaa auttavan.

Auttaisiko jos 80% nousisi 100%:iin? Ehkä, mutta eikö silti ainakin näillä nykynumeroilla ole aika kurjaa, jos sattuu olemaan venäläiset ostohousut jalassa?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Siellä on Naryskinin porukka juhlinu viikolla oikein kunnolla ja ideoinu. Puola, Iso-Britannia, (natsi-)Saksa ja Romania on jakamassa ja miehittämässä Ukrainan rauhanturvaamisen perusteella

Suomeen liittyen

Attention, Finland!

According to Russia, you were wrong to join NATO, and cooperation with Russia was much more beneficial for you:

Finland's accession to NATO is not in the interests of the Finnish people and does not contribute to pan-European security, director of the Russian Foreign Intelligence Service Sergey Naryshkin said at a roundtable discussion on the history of Soviet- and Russian-Finnish relations in XX-XXI centuries.

"History shows that cooperation with Russia has been much more beneficial to Finland than its previous attempts to follow the path of aggressive Russophobic and even neo-Nazi policies," he said.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Itse seuraa rautatieliikennettä. Yllättävän paljon junia meni Kotkaan alkuviikosta Vainikkalasta, kolmeakin junaa päivässä alkuviikosta, jos yleensä kolmen junan päivät olleet yksittäisiä ja erittäin harvoin. Mutta lieneekö syynä rautatierahtien hinnan nousu ensi kuun alussa Venäjällä. (Toki valitettavasti meidän kotimaankin ratamaksut nousee vuodenvaihteessa), mutta huhuja ollut, että veturinkuljettajapulaa ollut jossain päin ja oliko vaunujakin otettu pois käytöstä paljon.

Tietysti juhlapyhätkin tulossa ensin Suomeen ja sitten Venäjälle, että kuinkahan alkuvuonna kulkee tavaraa rajan yli.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Itse seuraa rautatieliikennettä. Yllättävän paljon junia meni Kotkaan alkuviikosta Vainikkalasta, kolmeakin junaa päivässä alkuviikosta, jos yleensä kolmen junan päivät olleet yksittäisiä ja erittäin harvoin. Mutta lieneekö syynä rautatierahtien hinnan nousu ensi kuun alussa Venäjällä. (Toki valitettavasti meidän kotimaankin ratamaksut nousee vuodenvaihteessa), mutta huhuja ollut, että veturinkuljettajapulaa ollut jossain päin ja oliko vaunujakin otettu pois käytöstä paljon.

Tietysti juhlapyhätkin tulossa ensin Suomeen ja sitten Venäjälle, että kuinkahan alkuvuonna kulkee tavaraa rajan yli.
Tuli rautatiekuljetuksista mieleen:

En ole satavarma, mutta jostain muistan hiljattain lukeneeni: Vaikka pakotteita valvotaan tarkasti, niin toki pakotteiden alaisen tavaran kauttakulku on sallitty myös Venäjän kautta. Hyväuskoiset länsimaat noudattavat kansainvälisiä sääntöjä. Ilmeisesti oletetaan, että "vastaanottaja" on aina todellinen.

Yllättäen tämäkin tavara tuppaa jäämään matkan varrelle.

Myyjää ei tietenkään kiinnosta kun kauppa käy. Luonnollisesti kuljetusyhtiökään ei valita, koska kauppa käy. Jos "vastaanottajat" ovat todellisia, reklamaatiot menee alkuperäiselle myyjälle, ja sieltä mahdollisesti kuljetusyhtiölle. Ja kukaan ei tiedä, mitä matkan varrella on tuon epävaltion kohdalla tapahtunut. Parhaassa tapauksessa Venäjä kaappaa ilmaista pakotteiden alaista tavaraa, joka menee myyjän tappioksi.

Toivon että em. skenaario on vain epäily. Mutta jos pakotteiden alaisen tavaran kauttakulku sallitaan, toki terroristivaltio käyttää senkin hyödyksi kaikin keinoin.


E: Ja toki tiedän että kauttakulkuakin pyritään valvomaan, mutta tietääkseni keinot on aika pehmeitä. Lähinnä asiakirjojen tarkastusta ja konttien sinetöintejä. Ei missään määrin Venäjän nykytilannetta vaativia keinoja. Korjatkaa toki jos olen väärässä.
 
Viimeksi muokattu:

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Jos näin on ja 80%, niin eipä tuo nyt hirveästi tunnu ruplaa auttavan.

Auttaisiko jos 80% nousisi 100%:iin? Ehkä, mutta eikö silti ainakin näillä nykynumeroilla ole aika kurjaa, jos sattuu olemaan venäläiset ostohousut jalassa?
Tiedä sitten miten sopimukset Venäjän energian myynnissä on tehty, mutta varmaa on kuitenkin että globaalit hinnat vaikuttavat myös Venäjään. Tätä Putin ei oikein voi estää vaikka mitä tekisi. Tulevan USA:n presidentin Trumpin yksi tavoite on ilmiselvästi laskea energian hintaa ja tämä on myrkkyä Venäjälle. Pahinta myrkkyä on fossiilisen energianhinnan lasku ja juuri sitä Trump taitaa eniten yrittää. Toki myös USA:n fossiilisen energian toimittajien joukossa on varmasti niitä, jotka eivät toivo energian hinnan laskua ja tämä voi olla Trumpille ongelma.

Toisaalta voisi kuvitella, että Trumpin hallinnossa oleva Elon Musk haluaisi käyttöön myös muita energiamuotoja, mikä ei välttämättä ole edes ristiriidassa Trumpin tavoitteiden kanssa. Jollain tapaa energiasektori toimii yhtenäisesti kokonaisuutena ja jos esim. sähkön hinta laskee sillä on vaikutusta muidenkin energiamuotojen hintoihin. Tavallaan siis esim. sähköisten Teslojen tai vaikka vetyenergian yleistymisen pitäisi tukea Trumpin tavoitetta, yleisestä energianhinnan laskusta. Putinistit eivät taida oikein ymmärtää kaikkea, jos pitävät Trumppia ja Elon Muskia Venäjälle kovin suotuisina vaihtoehtoina.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
En ole satavarma, mutta jostain muistan hiljattain lukeneeni: Vaikka pakotteita valvotaan tarkasti, niin toki pakotteiden alaisen tavaran kauttakulku on sallitty myös Venäjän kautta. Hyväuskoiset länsimaat noudattavat kansainvälisiä sääntöjä. Ilmeisesti oletetaan, että "vastaanottaja" on aina todellinen.

E: Ja toki tiedän että kauttakulkuakin pyritään valvomaan, mutta tietääkseni keinot on aika pehmeitä. Lähinnä asiakirjojen tarkastusta ja konttien sinetöintejä. Ei missään määrin Venäjän nykytilannetta vaativia keinoja. Korjatkaa toki jos olen väärässä.
No sen verran väärässä nyt ainakin olet, että Venäjän kauttakulkuun on myös olemassa pakotteet. Eli asia ei yksiselitteisesti ole niin, että kaikki tavara olisi vaan vapaasti puljattavissa Venäjälle "kauttakulkuna". Iso joukko tavaroita ei voi näin ollen mitenkään joutua EU:n kautta Venäjälle.

Tai siis ei pitäisi joutua. Kuten hyvin tiedämme, niin kyllähän Venäjä jotenkin saa tuotakin tavaraa maahan puljattua huijaamalla tai jotain kiertoreittejä käyttäen. On täällä meillä omastakin takaa ollut yrittäjiä, jotka ovat jo saaneet pakotteiden kiertämisestä tuomioita.

Isolle joukolle tavaroita ei noita kauttakulkupakotteita kuitenkaan ole olemassa, vaan niiden vienti on kielletty ainoastaan Venäjälle, mutta ei muualle, joten esimerkiksi Kazakstaniin viennissä Venäjän kautta ei ole ongelmaa. MOT teki jutun niistä henkilöautoista, jotka jäivät oikeasti Venäjälle. Ilmoitettu maa ei ollut kuitenkaan Venäjä.

Toki nyt kun autolla tuo itäraja ei ole ylitettävissä, niin tilanne on suuresti muuttunut.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: NK

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjällä tapahtuneista mystisistä kuolemista on oikein oma Wikipedia-artikkelinsa. Näyttvät nuo ikkunat liittyvän varsin moneen tapaukseen.


Olen tässä vähän pohtinut, että mahtoikohan Aleksei Pažitnov aikoinaan saada inspiraation Tetrikseen katsoessaan naapuritalon ikkunoista eri asennoissa putoavia ihmisiä?
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Olen tässä vähän pohtinut, että mahtoikohan Aleksei Pažitnov aikoinaan saada inspiraation Tetrikseen katsoessaan naapuritalon ikkunoista eri asennoissa putoavia ihmisiä?
Hauskaa, mutta ei. Jos oikeasti kiinnostaa Tetriksen tarina (etenkin miten se tuotiin länsimaihin - siinä oli monta lusikkaa sopassa) niin suosittelen allaolevaa videota. Videon alkupuolelta löytyy alkuperäinen pelin inspiraatio.



 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Venäjällä tapahtuneista mystisistä kuolemista on oikein oma Wikipedia-artikkelinsa. Näyttvät nuo ikkunat liittyvän varsin moneen tapaukseen.


Olen tässä vähän pohtinut, että mahtoikohan Aleksei Pažitnov aikoinaan saada inspiraation Tetrikseen katsoessaan naapuritalon ikkunoista eri asennoissa putoavia ihmisiä?
Tetris on kyllä niitä harvoja hyviä asioita, jotka on Venäjältä peräisin. Nerokas peli kertakaikkiaan. Jotain hyvää itänaapuristakin, edes kerran historiassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Laitetaan ensi vuodelle vielä vähän lisää puolustusmenoihin:



Omassa lähipiirissä ei ole ainuttakaan Venäjällä asuvaa, mutta olisi sinänsä mielenkiintoista tietää, etteikö Venäjän kehityskulku viimeisen muutaman vuoden aikana saa aikaan edes jonkinlaista "kyräilyä" tyyliin perheiden aamupalapöydissä, työpaikkojen kahvipöydissä jne.

Venäläiset eivät toki mihinkään hyvinvointivaltioon ole koskaan päässeet tottumaankaan, eikä tyytymättömyyttä julkisvaltaan voi samalla tavalla osoittaa, mitä täällä demokraattisessa lännessä, mutta todellako niin Irina 19, Igor 28, Sergei 49 ja Svetlana 67 ovat kaikki fine juuri esim. noin valtavaan puolustusbudjettiin, kun sillä tunnetusti Venäjän suuruutta palautetaan? Pakkohan venäläisilläkin olla joskus tarve käydä tyyliin hammaslääkärissä ja voin vain kuvitella julkisen puolen jonoja, tai jos ovat suomalaiset syystä harmissaan hintojen noususta, ihmeen tyynesti venäläiset näyttävät suhtautuvan maan jätti-inflaatioon. Niin kai se "z" on venäläisille enemmän tai vähemmän kaikki kaikessa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Viimeksi muokattu:

lasaleiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voi olla, ja varmaan onkin, pelkkää haaveilua, mutta saa sitä silti toivoa. Olisiko tulevaisuuden historiankirjoituksissa vuoden 2024 marraskuun loppu ja joulukuun alku se hetki, josta kirjoitetaan alkusysäyksenä Putinin Venäjän romahdukselle?

Tässä on nyt muutaman päivän sisään saatu lukea ruplan syöksystä, Syyriassa kapinalliset ovat alkaneet ajamaan tunkiomaan joukkoja ahtaalle ja Georgiassa kansa on todella nousemassa barrikaadeille Kreml-mielistä hallintoa vastaan, kääntääkseen maan tulevaisuuden suunnan kohti länttä. Tunkiomaahankin talvi alkaa tekemään tuloaan, lämpömittarit alkavat näyttämään pakkaslukemia ja kun tunkiomaan intressit rahankäytössä ovat kansalaisia hyödyttävän infran sijasta terrorismin ja kansanmurhan rahoittamisessa, niin epämukavuustekijöiden määrä ryysylandian turuilla ja toreilla alkaa kasvamaan. Vaikka tunkion kansalaisilla tunnetusti resilienssiä riittää, niin Antero Mertarantaa lainatakseni, "jokohan nyt taittuu?!".

Toki kyllä tässä on oma pessimismin määräkin kasvanut tasaiseen tahtiin maailman tapahtumien takia. Mutta kyllä itänaapurilla alkaa olla hässäkkää melko monella rintamalla, eikä heille ollenkaan suotuisalla tavalla.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Vaikka tunkion kansalaisilla tunnetusti resilienssiä riittää, niin Antero Mertarantaa lainatakseni, "jokohan nyt taittuu?!".
Se varmaankin osittain riippuu lännen yhteneväisyydestä.

Bunkkerirotta todennäköisesti edelleen luottaa siihen että Trumpin hallinto lopettaa Ukrainan tuen ja vaatii rauhan järjestämistä, koska talous ja talous.

Euroopan ja mielellään muidenkin länsimaiden pitäisi ymmärtää nyt lisätä tukea radikaalisti.

Jos Venäjän sota Ukrainassa loppuu vaikkapa tulevan kevään aikana, ei Georgialla paljoa ole mahdollisuuksia. Ja miten käy Venäjän talouspakotteiden? Trump voinee käyttää myös niitä neuvotteluaseina.

Tilanteessa on paljon kysymysmerkkejä. Voi olla että Venäjä romahtaa. Voi olla että tämä oli sille kuin uusi Stalingrad. Saa nähdä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
HS:ssa juuri sopivasti tänään tästä Venäjän potentiaalisesta romahduksesta maksumuurin takana oleva kirjoitus.


Tekstin ydinteesin voisi tiivistää oikeastaan tähän:

Liuhdon mukaan länsi erehtyy jatkuvasti kuvittelemaan Venäjän itsensä kaltaiseksi. Venäläinen yhteiskunta on kuitenkin erilainen kuin länsimainen yhteiskunta, eikä taloudellinen kurimus horjuttaisi sitä yhtä lailla.

”Jos Ranskassa kauppojen hyllyt alkaisivat äkisti täyttyä hintavista mutta laadultaan heikoista tuotteista, ranskalaiset suuntaisivat nopeasti kaduille mellakoimaan.”

Venäjällä valtio todennäköisesti kykenisi selittämään kalliiden ja heikkolaatuisten tuotteiden ilmestymisen propagandan avulla.

”Venäjällä ihmiset alkaisivat jalkautua kaduille vasta sitten, kun kaupoista loppuisi ruoka.”

Eli se sanonta "yhteiskunta on kolmen aterian päässä anarkiasta" pätee tässä. Itse en juuri minkäänlaisia toiveita tällä hetkellä laita sen varaan, että ainakaan tässä lyhyellä aikavälillä Venäjä niin katastrofaalista tilaa näkee. Ehkä se on mahdollista, kun aikahaarukkaa siirretään pitkälle johonkin ensi vuosikymmenen puolelle ja siitä eteenpäin.

Mutta tämmöisen toiveajattelun varaanhan tätä sotaa Venäjää vastaan ei missään vaiheessa olisi tullut asettaa.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Omassa lähipiirissä ei ole ainuttakaan Venäjällä asuvaa, mutta olisi sinänsä mielenkiintoista tietää, etteikö Venäjän kehityskulku viimeisen muutaman vuoden aikana saa aikaan edes jonkinlaista "kyräilyä" tyyliin perheiden aamupalapöydissä, työpaikkojen kahvipöydissä jne.

Venäläiset eivät toki mihinkään hyvinvointivaltioon ole koskaan päässeet tottumaankaan, eikä tyytymättömyyttä julkisvaltaan voi samalla tavalla osoittaa, mitä täällä demokraattisessa lännessä, mutta todellako niin Irina 19, Igor 28, Sergei 49 ja Svetlana 67 ovat kaikki fine juuri esim. noin valtavaan puolustusbudjettiin, kun sillä tunnetusti Venäjän suuruutta palautetaan? Pakkohan venäläisilläkin olla joskus tarve käydä tyyliin hammaslääkärissä ja voin vain kuvitella julkisen puolen jonoja, tai jos ovat suomalaiset syystä harmissaan hintojen noususta, ihmeen tyynesti venäläiset näyttävät suhtautuvan maan jätti-inflaatioon. Niin kai se "z" on venäläisille enemmän tai vähemmän kaikki kaikessa.
Venäjällä on käsite "keittiöpuhe". ChatGPT jäsentelee sen näin:

"Keittiöpuheen käsite (ven. кухонные разговоры eli kuhonnyje razgovory) viittaa Neuvostoliitossa ja osittain nyky-Venäjälläkin ilmiöön, jossa ihmiset kävivät yhteiskuntaa ja politiikkaa kriittisesti käsitteleviä keskusteluja yksityisesti, erityisesti keittiöissä. Tämä johtui siitä, että julkinen kritiikki hallintoa kohtaan oli vaarallista autoritaarisen valvonnan ja mahdollisten seuraamusten, kuten vangitsemisen, vuoksi.
Keittiöistä muodostui symbolisia tiloja, joissa ihmiset kokivat voivansa puhua vapaammin luotettavien läheisten kanssa ilman pelkoa salakuuntelusta. Keskustelut koskivat usein poliittisia epäkohtia, arkielämän vaikeuksia tai epäluottamusta propagandaan. Tämä ilmiö edusti yksityisen ja julkisen tilan jakautumista Neuvostoliiton yhteiskunnassa, jossa julkinen diskurssi oli tarkasti hallittua.
Nyky-Venäjällä keittiöpuheeseen viitataan joskus nostalgisesti, mutta myös ajankohtaisena ilmiönä, erityisesti tilanteissa, joissa sananvapautta rajoitetaan. Se symboloi yksilön tarvetta käsitellä yhteiskunnallisia ongelmia edes pienessä piirissä, kun avoin keskustelu ei ole mahdollista."
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kesällä 2024 Venäjän oikeusministeriö julisti Vapaa Inkeri -liikkeen äärijärjestöksi. Vuotta aiemmin se oli nimennyt Kuzahmetovin ”ulkomaiseksi agentiksi”, joka ”saa rahoitusta Yhdysvalloista Venäjän hajottamiseksi”.

”Näyttäkää minulle tili, josta voin nostaa nämä rahat”, Kuzahmetov vitsailee.


Lännen pitäisi nimenomaan tukea näitä liikkeitä kaikin mahdollisin tavoin. Ei siksi, että itsenäinen Inkeri olisi erityisesti realismia, vaan siksi, että nyky-Venäjää pitää epävakauttaa kaikin tavoin. Tämä olisi hyvä tapa siihen, koska Venäjä on väärällään tämmöisiä vallankumouksellisia tai separatistisia liikkeitä.

Lännen tuki ei edes haittaisi näitä aktivisteja tai heidän läheisiään, koska heitä vainotaan nytkin siksi, että länsi muka tukisi heitä. Joten näin voisi siis myös tehdä.


 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kesällä 2024 Venäjän oikeusministeriö julisti Vapaa Inkeri -liikkeen äärijärjestöksi. Vuotta aiemmin se oli nimennyt Kuzahmetovin ”ulkomaiseksi agentiksi”, joka ”saa rahoitusta Yhdysvalloista Venäjän hajottamiseksi”.

”Näyttäkää minulle tili, josta voin nostaa nämä rahat”, Kuzahmetov vitsailee.


Lännen pitäisi nimenomaan tukea näitä liikkeitä kaikin mahdollisin tavoin. Ei siksi, että itsenäinen Inkeri olisi erityisesti realismia, vaan siksi, että nyky-Venäjää pitää epävakauttaa kaikin tavoin. Tämä olisi hyvä tapa siihen, koska Venäjä on väärällään tämmöisiä vallankumouksellisia tai separatistisia liikkeitä.

Lännen tuki ei edes haittaisi näitä aktivisteja tai heidän läheisiään, koska heitä vainotaan nytkin siksi, että länsi muka tukisi heitä. Joten näin voisi siis myös tehdä.
Tähän muuten liittyen, Venäjä on määritellyt 22.11. 172 alkuperäisväestöjen järjestöä ulkomaisiksi agenteiksi (lukuun sisältyy kolme aiemmin jo ulkomaisiksi agenteiksi julistettua järjestöä, Inkeriläisten järjestö mukaanlukien):
Russia’s Supreme Court designated 172 indigenous groups as “terrorist” organizations, accusing them of lobbying for secession and supporting Ukraine’s military, the Prosecutor General’s Office announced Friday.

Authorities claimed these groups are “structural subdivisions” of the Free Nations of PostRussia Forum, a Poland-based organization founded in 2022. The forum describes itself as a platform advocating for the decolonization and fragmentation of Russia into 41 independent states.

-----

Sargylana Kondakova, co-founder of the Free Yakutia Foundation, an Indigenous rights group from the republic of Sakha (Yakutia), said her organization is not a part of the Free Nations of PostRussia Forum and rejected the Russian authorities’ description of its activities.

“This decision is defamation in its purest form,” Kondakova told The Moscow Times, referring to Friday’s “terrorist” designation. “We do not position ourselves as a nationalist separatist movement, we do not have a goal of partitioning the Russian Federation into multiple states.”

“We are an independent organization that focuses on advocating for the rights of Indigenous people living in the republic of Sakha and combatting propaganda within the republic,” she added. “We do consider ourselves a decolonial movement because decolonizing Russia is a prerequisite for future peace.”
----
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kesällä 2024 Venäjän oikeusministeriö julisti Vapaa Inkeri -liikkeen äärijärjestöksi. Vuotta aiemmin se oli nimennyt Kuzahmetovin ”ulkomaiseksi agentiksi”, joka ”saa rahoitusta Yhdysvalloista Venäjän hajottamiseksi”.

”Näyttäkää minulle tili, josta voin nostaa nämä rahat”, Kuzahmetov vitsailee.


Lännen pitäisi nimenomaan tukea näitä liikkeitä kaikin mahdollisin tavoin. Ei siksi, että itsenäinen Inkeri olisi erityisesti realismia, vaan siksi, että nyky-Venäjää pitää epävakauttaa kaikin tavoin. Tämä olisi hyvä tapa siihen, koska Venäjä on väärällään tämmöisiä vallankumouksellisia tai separatistisia liikkeitä.

Lännen tuki ei edes haittaisi näitä aktivisteja tai heidän läheisiään, koska heitä vainotaan nytkin siksi, että länsi muka tukisi heitä. Joten näin voisi siis myös tehdä.



Tämä oli varsin kiintoisa artikkeli, joskin omasta mielestäni melkoista utopiaa. Tuollainen valtio naapurissa voisi toki olla ihan mukava puskuri, mutta ilman rajua sisällissotaa Venäjällä tuollainen ei syntyisi. Moskova ei varmasti suostu luopumaan yhteydestä Itämerelle. Toisaalta uskoisin myös olevan niin, että hypoteettisessa skenaariossakin Euroopan alueen "Tynkä-Venäjä" olisi edelleen pitkälti nykyinen, ja irtautumiset tapahtuisivat ihan muissa suunnissa.

Jos tuo hypoteettinen skenaario kuitenkin toteutuisi, niin Inkeriä tuo alue olisi vain nimellisesti. Varsinainen historiallinen Inkeri on vähän kuin Suomen rajantakainen Karjala - kuollut ja kuopattu, ja Inkerin tapauksessa jopa vielä muutamaa kertaa pidemmälle vietynä.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Suuressa tietämättömyydessäni en näe sodalle oikein muuta järkevää loppua, kuin jos Venäjä jakautuisi pienempiin valtioihin. Historiantunneilta muistan sen, että näin on ennenkin käynyt. Mitä isompi maa, sitä isommin ongelmia.

Ei kai se vaatisi kuin yhden alueen/väestön lyömisen läpi isosti Venäjän rajojen sisällä, niin alkaisi dominopalikat kaatumaan. En kyllä tiedä yhtään, mitä nämä sisäiset alueet Venäjällä on ja kuinka todennäköisesti sieltä uusia valtioita syntyisi.
 

Bay

Jäsen
Suuressa tietämättömyydessäni en näe sodalle oikein muuta järkevää loppua, kuin jos Venäjä jakautuisi pienempiin valtioihin. Historiantunneilta muistan sen, että näin on ennenkin käynyt. Mitä isompi maa, sitä isommin ongelmia.

Ei kai se vaatisi kuin yhden alueen/väestön lyömisen läpi isosti Venäjän rajojen sisällä, niin alkaisi dominopalikat kaatumaan. En kyllä tiedä yhtään, mitä nämä sisäiset alueet Venäjällä on ja kuinka todennäköisesti sieltä uusia valtioita syntyisi.
Tästä ketjusta löytyy ainakin hyvia nimiehdotuksia mahdollisille uusille valtioille! Absurdistan, paskastan...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös