Toisaalta Venäjän armeijaan lähtevät sotilaat saattaisivat kokemustensa jälkeen uskoa paremmin maansa propagandaa. Tuon kokemuksen perusteella he todennäköisemmin uskovat todellakin elävänsä maailman parhaassa valtiossa.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Dominik Mašínille neljän ottelun pelikielto – kurinpito vetosi "raukkamaiseen lyöntiin"Lue lisää »
-
Liiga-kierros: Oulussa räpiköidään syvässä mudassa, HPK:n ja KooKoon maalivahdeille nollapelitLue lisää »
-
Avalanche kauppasi Justus Annusen – siirtyy Juuse Saroksen kirittäjäksiLue lisää »
-
TPS kiinnitti nuoren puolustajansa pitkällä jatkosopimuksellaLue lisää »
-
Lappalaisen siskokset avittivat HIFK:n voittoon, Ilvekselle ja RoKille lauantai oli kylpypäiväLue lisää »
-
HIFK:n loukkaantumistilanne synkkenee entisestään – lauantain Tappara-ottelussa kolme uutta poissaolijaaLue lisää »
Venäjän nykytilanne
- Viestiketjun aloittaja Teacup
- Alkaa
- 3 796 830
- 19 461
Toisaalta Venäjän armeijaan lähtevät sotilaat saattaisivat kokemustensa jälkeen uskoa paremmin maansa propagandaa. Tuon kokemuksen perusteella he todennäköisemmin uskovat todellakin elävänsä maailman parhaassa valtiossa.
Kyllä se Kiljunenkin osaa tuomita. Euroopanneuvoston valtuuskunnassa Venäjän eroamisen yhteydessä:
"– Jaetusta turvallisuudesta on tullut jaettu turvattomuus. Olemme kaikki uhattuina, sillä jos sääntöjä rikkoo yhdellä perusteella, voi rikkoa niitä toisellakin, Suomen valtuuskunnan puheenjohtaja Kimmo Kiljunen (sd) sanoi eduskunnan tiedotteen mukaan.
Kiljusen mukaan Venäjän itsevaltaisen hallinnon suurin uhka on aito demokratia.
– Ukraina ei siksi taistele vain omasta olemassaolostaan vaan myös venäläisten ihmisten oikeudesta demokratiaan. Putinin aika käy vähiin. Sen jälkeen on vain yksi sana: Anteeksi. Anteeksi ukrainalaiset, anteeksi venäläiset, anteeksi koko maailma, Kiljunen sanoi."
Maikkarin feedistä taisin poimia.
"– Jaetusta turvallisuudesta on tullut jaettu turvattomuus. Olemme kaikki uhattuina, sillä jos sääntöjä rikkoo yhdellä perusteella, voi rikkoa niitä toisellakin, Suomen valtuuskunnan puheenjohtaja Kimmo Kiljunen (sd) sanoi eduskunnan tiedotteen mukaan.
Kiljusen mukaan Venäjän itsevaltaisen hallinnon suurin uhka on aito demokratia.
– Ukraina ei siksi taistele vain omasta olemassaolostaan vaan myös venäläisten ihmisten oikeudesta demokratiaan. Putinin aika käy vähiin. Sen jälkeen on vain yksi sana: Anteeksi. Anteeksi ukrainalaiset, anteeksi venäläiset, anteeksi koko maailma, Kiljunen sanoi."
Maikkarin feedistä taisin poimia.
Kannattaa muuten lukea myös Englundin Pultava, kun herra nyt tuli puheeksi. Huikean hienosti popularisoitua historiaa.
Käännekohtana on nyt kovasti pidetty jotain Putinin puhetta 2007. Aivan olennainen ja ylikäymätön käännekohta on joulukuu 2003 ja duuman vaali. Siinä annettiin lopulliset avaimet toteuttaa kaikki tämä.
2007 puhe oli iso julkinen ulostulo. Siksi sitä on perusteltua pitää käänteenä, joka olisi pitänyt huomioida.
Ne taustatyöt oli tehty ennen eli vaalien manipulointi, median haltuunotto ja opposition vaijentaminen. Jokunen murha mahtuu matkalle. Myös nousu valtaan voitaisiin ottaa esille, kun puhutaan käännekohdista. Kerrostalojen räjäyttäminen on kovaa kamaa ja Tsetsenian sota ei ollut kovin sievä sekään.
Niin, siis pointtini on, että ehdottomasti olisi pitänyt huomioida nimenomaan JO 2003 parlamenttivaalit, jotka menivät meillä hyvin vähällä huomiolla sen suhteen, mitä tapahtui. Niissä annettiin (vieläpä kai ainakin sen aikaisen tarkkailun mukaan kohtalaisen laillisella vaalilla) kaikki avaimet Jedinajalle, ja sen kautta Putinille.
Juttelin tovi sit Pietarissa asuvan tutun kaa nyt ekaa kertaa sodan alettua. Sano, että asiat on ihan päin persettä. Hän on tai oli länsimaisessa hotelliketjussa töissä, mikä on nyt vähemmän yllättäen lopettamassa kaiken toiminnan Venäjällä. Nyt tää tuttu yrittää sumplia pakoa Venäjältä, mutta vaikee saada vaadittavat paperit hoidettua. Tarjouduin auttamaan parhaani mukaan jos ja kun lännen suuntaan sieltä pääsee. Nuoremmalla sakilla mennyt ns. tiskit Putinin suhteen.
Onko muuten Putler tehnyt vähään aikaan mitään virallisia esiintymisiä bunkkeristaan käsin tai muutenkaan vai hoitaako puhuvat päät hommia hänen puolestaan? Hitlerhän katosi aikanaan pitkälti julkisuudesta jo joskus 1943 ja julkiset esiintymiset hoiti Göbbels.
Toinen mielenkiintoinen ulottuvuus on Valko-Venäjän tilanne, eli vahvojen huhujen perusteella sieltä ei oikein tule muuta konkreettista apua kuin siviilikohteiden terrorisoinnin mahdollistamista, joten voidaanko jo hyvinkin pian olla tilanteessa, jossa myös Valko-Venäjälle pitää lähettää rauhanturvajoukkoja.
Toinen mielenkiintoinen ulottuvuus on Valko-Venäjän tilanne, eli vahvojen huhujen perusteella sieltä ei oikein tule muuta konkreettista apua kuin siviilikohteiden terrorisoinnin mahdollistamista, joten voidaanko jo hyvinkin pian olla tilanteessa, jossa myös Valko-Venäjälle pitää lähettää rauhanturvajoukkoja.
Valko-Venäjän tilanne on erittäin mielenkiintoinen. Presidentit tapaavat toisensa ja järjestetään isku Ukrainasta Valko-Venäjälle ja … ei mitään.
Viimeksi muokattu:
Minun arvioni mukaan ainoa syy siihen ettei Valko-Venäjän armeija käännä aseitaan Lukashenkoa vastaan, on maassa majailevat venäläisjoukot. Lukashenko on useampaan kertaan yrittänyt saada armeijaa liittymään Ukrainan sotaan, mutta kehnolla menestyksellä. Upseerit eroavat tai ilmoittavat etteivät alaiset suostu tottelemaan käskyjä. Lukashenko on tietysti itse vähän puun ja kuoren välissä josta on vaikea olla pahoillaan. Näyttäisi kuitenkin nyt siltä että on itse tajunnut, että armeijan pakottaminen Ukrainaan ei voi päättyä hänelle hyvin, ja ehkä saanut selitettyä tämän Putinille.
olkikuukkeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
https://www.washingtonpost.com/opinions/2022/03/15/china-ambassador-us-where-we-stand-in-ukraine/
Näinköhän on, että Kiina alkaa (ennakkoarvailujen mukaisesti) kääntyä länsimaiden puolelle tässä konfliktissa? Kyseessä siis Kiinan Washingtonin suurlähettilään kirjoitus, jossa tunnustetaan Ukrainan asema itsenäisenä valtiona, vastustetaan kiinalaisten yritysten pakotteita ja sivutaan vähän Taiwaninkin asemaa.
Tämä on nähdäkseni ns. viimeinen niitti Venäjän nykyhallinnon arkkuun. Kuolleet miehet hallitsevat Venäjää tällä hetkellä, ainoastaan heidän poistumisensa johdosta voi Venäjän aseman kansainvälisesti palauttaa.
Näinköhän on, että Kiina alkaa (ennakkoarvailujen mukaisesti) kääntyä länsimaiden puolelle tässä konfliktissa? Kyseessä siis Kiinan Washingtonin suurlähettilään kirjoitus, jossa tunnustetaan Ukrainan asema itsenäisenä valtiona, vastustetaan kiinalaisten yritysten pakotteita ja sivutaan vähän Taiwaninkin asemaa.
Tämä on nähdäkseni ns. viimeinen niitti Venäjän nykyhallinnon arkkuun. Kuolleet miehet hallitsevat Venäjää tällä hetkellä, ainoastaan heidän poistumisensa johdosta voi Venäjän aseman kansainvälisesti palauttaa.
Tai sitten Kiina osaa vaan valehdella uskottavammin kuin Venäjä... Sanotaanko, että luotan kiinalaisten sanaan enemmän kuin venäläisten sanaan, mutta en kuitenkaan kovin paljoa.
Kiinalle tämä on ihan win-win ja oikeastaan Venäjän prässääminen sopii heille varmasti myös ihan hyvin koska näin pääsee viemään tavaraa länsimaihin eikä tarvitse pelätä pakotteita ja toisaalta saa neuvoteltua Venäjän kanssa vaan paremmat ehdot raaka-aineiden yms. ostoon. Jos Kiinassa pitäisi valita kaupan tekemisen Venäjän ja muun maailman kanssa niin epäilisin että tulema on muu maailma.
Pavlovin Koira
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Paikalliset
No niin, se on nyt alkanut. Venäjän Suomen suurlähetystö kehottaa somekanavillaan maanmiehiään raportoimaan heille Venäjän federaation kansalaisiin ja venäjää äidinkielenään puhuviin kohdistuvista oikeusrikkomuksista, syrjinnästä ja vihaan yllyttämisestä sähköpostitse osoitteeseen consdepfin@yandex.ru
Haetaan siis todisteita "russofobiasta" ja venäläisvähemmistöön kohdistuvista sortotoimenpiteistä.
Tuon voisi spämmätä täyteen videoita pidätyksistä ja pamputuksista ympäri Venäjää.
Haetaan siis todisteita "russofobiasta" ja venäläisvähemmistöön kohdistuvista sortotoimenpiteistä.
Tuon voisi spämmätä täyteen videoita pidätyksistä ja pamputuksista ympäri Venäjää.
Seuraava askel onkin sitten Sammonlahden kansantasavallan perustaminen, jotta se voi pyytää apua Venäjältä, joka voi sitten vapauttaa sen väestön.
Jotenkin haiskahtaa, että tuo sähköpostiosoite ei ole ihan oikea tai virallinen suurlähetystön tili. Toki voivat olla perustaneet jonkun yandex-tilin tuota tarkoitusta varten, mutta osoitteen perusteella ei vaikuta ihan täysin viralliselta taholta tulleen tuo kehotus.
Luulenpa, että kyseessä on tilit kutakin ilmiannettavaa maata kohden, josta disinformaatioita jostain syystä paljon hoitava GRU eli Venäjän sotilastiedustelu saa valmiin datan helposti. Sitten rakennetaan tarinat. Toki toivon, että ne pysyvät tarinoissa eikä esimerkiksi Z-iskuja ja vastaavia Suomessa asuvia venäläisiä kohtaan nähdä enempää.
Samantyylisellä osoitteella ovat hakeneet venäläisten syrjintää ainakin myös Ruotsista (tuo kuva on Venäjän Ruotsin suurlähetystön viralliselta tililtä).
Infosotaan on valmistauduttu samalla pieteetillä kuin hyökkäyssotaan muutenkin konfliktin aikana.
Liitteet
Robin Big Snake
Jäsen
Sitähän se tarkoittaa ettei missään älyllisesti järkevässä maassa menisi läpi Putinin harrastamat puheet missä tekaistuin syin hyökätään naapurimaahan.
Vai voitko kuvitella mitä kansa esim. täällä tekisi jos Niinistö sanoisi että Ruotsissa on menossa suomalaisten kansanmurha ja sieltä hyökätään kohta tänne. Lähtisikö suomalaiset hyökkyssotaan vai sanoisiko että eiköhän Sale sun päivät presidenttinä ollut siinä, kiitos ja näkemiin.
Mielestäni pakotteet merkittävästi nopeuttavat tällaista kehitystä. Kärsivällisyyttä kuitenkin vaaditaan. On ollut optimistista olettaa, että dramaattista murenemista tapahtuisi muutamassa viikossa. Jos Venäjä vielä heinäkuussa uhoaa entiseen malliin, niin myönnän itsekin olleeni optimisti.
Kauko Viisas
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
AvtoVAZ (Lada) lomauttaa kaikki työntekijänsä 20 päiväksi. Syynä ilmeisesti sähkökomponenttien puute.
Se, että Lada ja niiden tarvitsemien sähkökomponenttien puute saa aivoni solmuun - mutta hyvällä tavalla.
Se, että Lada ja niiden tarvitsemien sähkökomponenttien puute saa aivoni solmuun - mutta hyvällä tavalla.
Tuli tuossa taas mieleen kun joko tässä tai Ukrainan sotaa käsittelevässä ketjussa oli taas mainittu miten Venäjän doktriini sallii ydinaseiden käyttämisen tapauksissa joissa valtion tulevaisuus on uhattuna, että mitenkähän tuo toimii kun se valtio (ja samalla alueella sijainnut edellinenkin viritys) kaatuu ihan johtoväen paskuuteen? Toki monelta ikävältä olisi säästyneet sekä venäläiset että maailman muukin väki, jos silovikkiklikin kesäpäiville olisi ytimellä poksautettu siinä vaiheessa kun alkoi viimeistään näyttää varmalta ettei siitä paskasakista ole vahvistamaan kuin omaa pankkitiliä.
En usko, että isot länsimaat haluavat Venäjän hajoavan. Ydinaseet on hankalia. Lisäksi jossain taustalla voi olla ajatus, että Venäjä jäisi vastavoimaksi Kiinalle. Jälkimmäinen lienee jo vanhentunutta ajattelua. Suomen etu olisi, jos voisivat duunailla laajenemissotia omien rajojensa sisäpuolella...
Sopinee paremmin tähän ketjuun.
Onhan tuo kieltämättä aavistuksen kantaaottava kostyymi mutta silti ihmetyttää, millaisella aivopesulla tuolla muu väki on käsitelty, kun aloitetaan hirmuinen älämölö yhden naisen pukeutumisesta. Venäjän rauhanturvaajat ovat vain auttamassa veljeskansaansa, joten pita pahaa tuossa muka on?!
Onhan tuo kieltämättä aavistuksen kantaaottava kostyymi mutta silti ihmetyttää, millaisella aivopesulla tuolla muu väki on käsitelty, kun aloitetaan hirmuinen älämölö yhden naisen pukeutumisesta. Venäjän rauhanturvaajat ovat vain auttamassa veljeskansaansa, joten pita pahaa tuossa muka on?!
Eli eivät tainneet maksaa noita tänään erääntyviä korkoja. Nyt taitaa alkaa jonkunlainen 30 päivän protestiaika.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy