Venäjän nykytilanne

[heketsu88]

Moskovalaisessa konserttitalossa on ammuskeltu. Neljä maastopukuista ihmistä avasi tulen konserttitalossa, mutta tiedossa ei ole, keitä nämä ampujat ovat:

Moskovan terrori-iskun tekijäksi ilmoittautui Isis – terrorijärjestö julkaisi videon iskusta

Terroristijärjestö Isis ilmoittautui iskun tekijäksi. Venäjä väittää, että hyökkääjillä on kytköksiä Ukrainaan.

yle.fi

 

[Sistis]

Moskovalaisessa konserttitalossa on ammuskeltu. Neljä maastopukuista ihmistä avasi tulen konserttitalossa, mutta tiedossa ei ole, keitä nämä ampujat ovat:

Moskovan terrori-iskun tekijäksi ilmoittautui Isis – terrorijärjestö julkaisi videon iskusta

Terroristijärjestö Isis ilmoittautui iskun tekijäksi. Venäjä väittää, että hyökkääjillä on kytköksiä Ukrainaan.

yle.fi

Toisen ketjuun pistin jo tämän, mutta tulkoon tännekin. Tämän Twitter-tiedon (joka voi olla vääräkin) mukaan venäläiset lähteet puhuisivat vähintään 40 kuolleesta ja tekijät olisivat ilmeisesti Keski-Aasiasta tai Kaukasiasta.

Linkki: https://twitter.com/yarotrof/status/1771240938418958800

 

[Mahteri]

Toisen ketjuun pistin jo tämän, mutta tulkoon tännekin. Tämän Twitter-tiedon (joka voi olla vääräkin) mukaan venäläiset lähteet puhuisivat vähintään 40 kuolleesta ja tekijät olisivat ilmeisesti Keski-Aasiasta tai Kaukasiasta.

Linkki: https://twitter.com/yarotrof/status/1771240938418958800

V*tun länsi! Vaihtoehtoisesti voi toki olla myös Ukrainan natsien syytä.

 

[Huerzo]

tekijät olisivat ilmeisesti Keski-Aasiasta tai Kaukasiasta.

How convenient. Eivät siis missään tapauksessa vaaleita venäläisiä, vaan niitä ei-venäläisiä. Mahtaako tekijöiden jäljiltä löytyä Zelenskyn kuva ja ohjeistus tuottaa paljon siviiliuhreja?

Pahoittelut, mutta kun jälkikäteen on tullut ilmi Venäjän kerrostalopommien tausta, osuu ammuskelu epäilyttävän hyvin uuden mobilisointikierroksen valmistelun kanssa yhteen.

 

[BitterX]

Vaikutukset:

- Kreml syyttää tästä oppositiomielisiä venäläisiä ryhmittymiä ja Ukrainaa, mikä johtaa erikoisperseilyn sekä totaalisen sairaan kansallismielisyyden suosion kasvuun Venäjällä

- Kreml syyttää tästä oppositiomielisiä venäläisiä ja Ukrainaa, mikä johtaa putterin suosion kasvuun

- Kreml syyttää tästä oppositiomielisiä venäläisiä ja Ukrainaa, mikä uppoaa magattajiin ja muihin länsimaisiin tampioihin kuin kuuma veitsi voihin. Ukrainan tukemisen suosio Yhdysvalloissa laskee

- Kreml syventää poliisvaltiota Venäjällä, mikä vaikeuttaa opposition toimintaa entisestään valvonnan ja ilmiantokulttuurin voimistuessa

Cui vittu bono?

 

[Jonisti]

Vaikutukset:

- Kreml syyttää tästä oppositiomielisiä venäläisiä ryhmittymiä ja Ukrainaa, mikä johtaa erikoisperseilyn sekä totaalisen sairaan kansallismielisyyden suosion kasvuun Venäjällä

- Kreml syyttää tästä oppositiomielisiä venäläisiä ja Ukrainaa, mikä johtaa putterin suosion kasvuun

- Kreml syyttää tästä oppositiomielisiä venäläisiä ja Ukrainaa, mikä uppoaa magattajiin ja muihin länsimaisiin tampioihin kuin kuuma veitsi voihin. Ukrainan tukemisen suosio Yhdysvalloissa laskee

- Kreml syventää poliisvaltiota Venäjällä, mikä vaikeuttaa opposition toimintaa entisestään valvonnan ja ilmiantokulttuurin voimistuessa

Cui vittu bono?

Tähän se ankkatarina x 4 Kreml.

 

[Axbor Nocturne]

Tällaista kuraa päästelee suustaan itse puutarhatonttu

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1771253776340365321?s=20

 

[MegaForce]

Moskovalaisessa konserttitalossa on ammuskeltu. Neljä maastopukuista ihmistä avasi tulen konserttitalossa, mutta tiedossa ei ole, keitä nämä ampujat ovat:

Moskovan terrori-iskun tekijäksi ilmoittautui Isis – terrorijärjestö julkaisi videon iskusta

Terroristijärjestö Isis ilmoittautui iskun tekijäksi. Venäjä väittää, että hyökkääjillä on kytköksiä Ukrainaan.

yle.fi

Venäläisiä sotilaita. Putinin false-flag. Samanlaisella terrorilla hän valtaan pääsi, ja samalla pysyy.

 

[IceWalker]

Kääpiön vaalit ja uudelleenvalinta, eivät edes yritä peitellä vilppiä.

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1770364450144489510?s=20

Siitä huolimatta, että kuvasto tukee Venäjän hallinnon vastaista narratiivia, on silti pidettävä mielessä, että myös vastapropaganda osataan. Kuviin ei kannata luottaa näinä aikoina.

Ilman kuviakin tiedetään, että vaalit olivat Putinin näytösvaalit.

 

[Wiljami]

Lainaus terrori-iskuketjusta kun ei sinänsä iskuun liity:

Haapasalon dokumentit eivät olleet pelkästään Siperiasta.

Osa kansasta kannattaa eliitin politiikkaa eli myös Ukrainan sotaa. Käsittääkseni tämä osa kansasta elää pääosin Moskovassa ja Pietarissa (n. 20 miljoonaa asukasta). Minusta on kohtuutonta edelleen tuomita eliitin ja sen kannattajien perusteella koko 140 miljoonainen kansa.

Ja tästä syystä presidenttimme surun valittelu terrori-iskussa kuolleille ja heidän omaisille on oikein.

Naapurissamme järjestelmästähyötyvät isoslaavit Pietarin ja Moskovan alueen alamaiset ovat ainoat joilla on maassa ollut mitään merkitystä ikinä. Tai teoriassa kaikenlaista "mellakantynkää" (lainaus: Kurri) on ollut aikoinaan mm. Odessassa, mutta tunkioimperiumin reinkarnaatiot ovat kaatuneet vasta isoslaavien suurkaupunkiasukkien saatua vihdoin tarpeekseen johtoporsaista. Siinä suhteessa olen siis kanssasi samaa mieltä fatalistisista ajopuu-alamaisista joilla ei ole mielipiteitä eikä merkitystä, että se periferia-asujamisto on täydellisen merkityksetön ja apaattinen sekä suoraan johtoporsaiden ohjattavissa olevaa aivotonta massaa.

Toisaalta kansalta voisi sitten kuitenkin odottaa vastuunkantoa, kun se merkityksellinen osa asukeista on juuri niiltä alueilta, joilta pääsee helposti näkemään ja kokemaan myös vaihtoehtoista totuutta despoottitontun saneleman lisäksi. Nämä tuntuvat toki yhä olettavan että diilinsä mafiosojen kanssa on voimassa, eli Pietariin ja Moskovaan pitäisi saada kouriintuntuvaa osoitusta siitä, että epäpoliittisinakin pysyneiden asukkien turvallisuus on ollut taattuna lähinnä sattuman oikusta, ei niinkään putlerin ja mummonpotkijoidensa kyvykkyydestä suojata epäpoliittisia alamaisia ulkoisilta uhkatekijöiltä.

 

[Axbor Nocturne]

Puutarhatonttu on vihdoin noussut tunkiostaan puhumaan kansalle. Kuinka kauan menee, kun vahvistavat Ukrainan olevan iskun takana. Joka paikassahan sitä jo rummutetaan, mutta vielä pitää saada sinetti tältä yhdeltä vatipäältä.

 

[BitterX]

Toisaalta kansalta voisi sitten kuitenkin odottaa vastuunkantoa, kun se merkityksellinen osa asukeista on juuri niiltä alueilta, joilta pääsee helposti näkemään ja kokemaan myös vaihtoehtoista totuutta despoottitontun saneleman lisäksi. Nämä tuntuvat toki yhä olettavan että diilinsä mafiosojen kanssa on voimassa, eli Pietariin ja Moskovaan pitäisi saada kouriintuntuvaa osoitusta siitä, että epäpoliittisinakin pysyneiden asukkien turvallisuus on ollut taattuna lähinnä sattuman oikusta, ei niinkään putlerin ja mummonpotkijoidensa kyvykkyydestä suojata epäpoliittisia alamaisia ulkoisilta uhkatekijöiltä.

Jep, ja siksi tämä isku aiheuttaa löysän paskan valumista kalsareihin Kremlissä.

Isku osui juuri Moskovaan, joten tämä pistää vituttamaan myös sitä jengiä, joka on valmis uskomaan Kremlin propagandaa.

Vaikka Putler yrittää epätoivoisesti ajaa tämän propagandassa Ukrainan syyksi, niin oli sitten moskovalainen Sergei propagandan vietävissä (=uskoo Kremlin propagandaan Ukrainan syyllisyydestä) tai ei (=ei usko Kremlin propagandaan Ukrainan syyllisyydestä), lopputulkinta on sama: Sergeille valkenee koko ajan selkeämmin totuus siitä, ettei Putte-Possu ja tämän mädäntynyt koneistonsa ole kykenevä suojelemaan kansalaisia ulkoisilta uhkilta. Edes valtaeliitin ja taloudellisen eliitin keskittymässä Moskovassa.

 

[Hangon keksi]

Puutarhatonttu on vihdoin noussut tunkiostaan puhumaan kansalle. Kuinka kauan menee, kun vahvistavat Ukrainan olevan iskun takana. Joka paikassahan sitä jo rummutetaan, mutta vielä pitää saada sinetti tältä yhdeltä vatipäältä.

Miksei ISIS kelpaa Putinille syylliseksi? Sillä tavalla Venäjä saisi paljon tukea ja sympatiaa Euroopan jo ennestään venäjämieliseltä äärioikeistolta. Nyt kun Eurovaalitkin on tulossa.

 

[knttrtknkn1]

Miksei ISIS kelpaa Putinille syylliseksi? Sillä tavalla Venäjä saisi paljon tukea ja sympatiaa Euroopan jo ennestään venäjämieliseltä äärioikeistolta. Nyt kun Eurovaalitkin on tulossa.

Se ei sovi satuun jota Putin ja muut johtajat Venäjällä maalaa.

 

[alwahla]

Miksei ISIS kelpaa Putinille syylliseksi? Sillä tavalla Venäjä saisi paljon tukea ja sympatiaa Euroopan jo ennestään venäjämieliseltä äärioikeistolta. Nyt kun Eurovaalitkin on tulossa.

Koska ISIS on terroristijärjestö ja kuten nähtiin talebanien kanssa, ei minitsaarilla ja ylipäänsä Venäjän hallinnolla ole minkäänlaisia ongelmia kaveerata niiden kanssa. "Viholliseni vihollinen on kaverini" tunnutaan Kremlissä ajattelevan ja kun minitsaari itsekin on samanlainen öykkäri, niin miksi hän menisi ISIStä vastaan asettumaan. Kyllä terroristi terroristin tuntee.

 

[Wiljami]

Miksei ISIS kelpaa Putinille syylliseksi? Sillä tavalla Venäjä saisi paljon tukea ja sympatiaa Euroopan jo ennestään venäjämieliseltä äärioikeistolta. Nyt kun Eurovaalitkin on tulossa.

ISIS/Daeshilla on täysin mahdotonta perustella laajempia pakkovärväyskampanjoita, saati edes osittaista liikekannallepanoa. Jopa aivopestyin alamainen tajuaa, ettei daesh ole semmoinen vastustaja jota vastaan soditaan miinanpolkijoilla, kun operoivat pelkästään näillä pistemäisillä terrori-iskuilla. Lisäksi vähemmän aivopesty alamainen saattaa alkaa ihmetellä, minkä takia maailman mahtavimmaksi ja tehokkaimmaksi "tiedetyt" fsb, gru yms. organisaatiot eivät pysty estämään muutaman pyssymiehen puoliavointa autoilua täydessä tappovarustuksessa terrori-iskunsa kohteeseen. Toki tuota jälkimmäistä pitäisi miettiä riippumatta iskun takana olleesta tahosta.

Iskut vähemmistökansalaisuuksien alueiden pakkovärväystoimistoihin sekä mafiosojen pressan"vaaleista" keräämä data putlerin todellisesta kannatuksesta on hyvinkin mahdollisesti aiheuttanut johtoporsaille tarpeen (yrittää) agitoida alamaisia takaisin pyhään vihaan ja sotahuumaan. Toisaalta tuossa on riskinsä, kun isoslaavien mielestä sota on jo valmiiksi ollut täysin ok, niin kauan kun siinä kuolee pakotettuna ainoastaan ukrainalaisia ja burjaatteja/tsetseenejä/mantseja/jotainmuitavähemmistökansalaisuuksia.

 

[Sistis]

How convenient. Eivät siis missään tapauksessa vaaleita venäläisiä, vaan niitä ei-venäläisiä. Mahtaako tekijöiden jäljiltä löytyä Zelenskyn kuva ja ohjeistus tuottaa paljon siviiliuhreja?

Pahoittelut, mutta kun jälkikäteen on tullut ilmi Venäjän kerrostalopommien tausta, osuu ammuskelu epäilyttävän hyvin uuden mobilisointikierroksen valmistelun kanssa yhteen.

Kerroin vain sen, mitä olin lukenut, enkä ottanut kantaa sen todenperäisyyteen. Nuo mainitsemasi historian tapaukset olivat kyllä tuttuja.

Nyt kun tästä on kulunut vuorokausi, näyttää tilanne selkeämmältä, mutta avoimia kysymyksiä on ehkä vielä enemmän kuin eilen. Kremlin reaktio ja Ukrainan vetäminen mukaan kielii ongelmista ja myös siitä, että jotain raskaampaa seurausta on luvassa.

Tässä on ihan mielenkiintoinen artikkeli siitä, missä mahdollisesti mennään.

Venäjä-asiantuntija Hanna Smith: Moskovan isku kertoo Venäjän voimien hiipumisesta

Smith sanoo, että iskut eivät olleet yllätys niille, jotka seurasivat terroristijärjestön viestintäkanavia.

yle.fi

 

[Huerzo]

Kerroin vain sen, mitä olin lukenut, enkä ottanut kantaa sen todenperäisyyteen. Nuo mainitsemasi historian tapaukset olivat kyllä tuttuja.

Pahoittelut! Tarkoitus ei ollut missään nimessä epäillä kirjoituksiasi tai niiden osuvuutta, vaan kommentoida Venäjän mahdollista osuutta tapahtuneeseen ja jatkonarratiivia tapahtuman jälkeen. (Kyllä, turhautunut ja kyyninen puuskahdus, mutta Venäjän "track record" ei ole kummoinen.)

Avoimia kysymyksiä on tosiaan runsaasti ja kuten vanha sanonta meni, Kremlin kokolattiamaton alla on kova koiratappelu käynnissä. Ei tiedä vielä mikä versio totuudesta nousee voittajana esiin.

 

[Sistis]

Pahoittelut! Tarkoitus ei ollut missään nimessä epäillä kirjoituksiasi tai niiden osuvuutta, vaan kommentoida Venäjän mahdollista osuutta tapahtuneeseen ja jatkonarratiivia tapahtuman jälkeen. (Kyllä, turhautunut ja kyyninen puuskahdus, mutta Venäjän "track record" ei ole kummoinen.)

Avoimia kysymyksiä on tosiaan runsaasti ja kuten vanha sanonta meni, Kremlin kokolattiamaton alla on kova koiratappelu käynnissä. Ei tiedä vielä mikä versio totuudesta nousee voittajana esiin.

Kiitos täsmennyksestä, kaikki OK.

Vähän veikkaan, että lopputulos tulee olemaan se, että jäljelle jää monta totuutta. Ja se parhaiten sopiva totuus valitaan kuulijan mukaan. Ja jos Kremlissä joskus vaihtuu valta tai edes tapahtuisi jotain poliittista liennytystä, saattavat nämä aiemmat totuudet taas muuttua tai saada jonkinlaista uutta sävyä.

Näin on aina ollut. Ja näin on aina oleva.

 

[bowie]

Tähänastisten tietojen perusteella Moskovan iskussa on todennäköisesti kyseessä ns. false flag- operaatio, mikä sinänsä ei ole yllättävää, ottaen huomioon Venäjän tapahtumat viimeisten noin 80 vuoden ajalta.

Miksikö? 1) koska kyseiseen konserttiin yllättäen ei ollut mitään turvatarkastuksia (paikalla olleen henkilön haastattelu); 2) lisäksi asemiehet (värvätty Venäjän reunavaltioiden köyhiltä alueilta noin 5000- 10000 euroa per hlö "ampumaan ihmisiä jossakin": pidätetyn lausunto/ Daily Mail) saivat yli tunnin tunnin ajan ammuskella rakennuksessa; vasta noin puolentoista tunnin kuluttua hälytyksestä saapui paikalle Venäjän turvallisuusjoukkoja vaikka heidän päämajansa sijaitsee murhapaikalta vain muutaman sadan metrin päässä kadun toisella puolella (Expressen); 3) lisäksi aiemmin samana päivänä ennen verilöylyä Kremlin tiedottaja Peskov julisti yllättäen Venäjän olevan sodassa Ukrainaa vastaan (ensimmäistä kertaa kahteen vuoteen hallinto uskaltanut mainita sanan "sota"). 4) Koskien kiinniotettujen epäiltyjen henkilöiden pidätyspaikkaa, on ristiriitaisuutta siinä, mitä Valko-Venäjän tiedottaja asiasta totesi vs. mitä Venäjän tiedottaja asiasta totesi.

Putinille näyttää siis olevan ok käytännössä tapattaa moskovalaisia venäläisiä siviilejä 130 -150 henkeä ja vammauttaa yli 100, tiedossaan olevaan attentaattiin mitenkään puuttumatta, jotta Putin voi sitä kautta pystyä valehtelemalla perustelemaan massiivisen uuden liikekannallepanon Ukrainan suuntaan.

Valtioiden diktaattoreille (esim. Putin) ihmishenkien merkityksellisyys näyttää siis nykyäänkin olevan pyöreä nolla, silloin kun kyseessä on diktaattorin oman valta-aseman säilyttäminen. Homo sapiens- lajille sinänsä tämä näyttää olevan varsin ominaista, joka ominaisuus valitettavasti Putinin kohdalla korostuu, korostuen ehkä enemmän kuin maailmanhistorian aiempien kansanmurhaajadiktaattorien (Stalin, Hitler) osalta.

 

[finnjewel]

Tähänastisten tietojen perusteella Moskovan iskussa on todennäköisesti kyseessä ns. false flag- operaatio, mikä sinänsä ei ole yllättävää, ottaen huomioon Venäjän tapahtumat viimeisten noin 80 vuoden ajalta.

Miksikö? 5)

Ja Valko-Venäjän Moskovan suurlähettiläs meni möläyttämään, että väitetyt epäillyt/syylliset otettiin kiinni Valko-Venäjän rajalla eikä suinkaan Ukrainan rajalla, niinkuin Putin satuilee.

 

[Sistis]

Miksikö? 1) koska kyseiseen konserttiin yllättäen ei ollut mitään turvatarkastuksia (paikalla olleen henkilön haastattelu); 2) lisäksi asemiehet (värvätty Venäjän reunavaltioiden köyhiltä alueilta noin 5000- 10000 euroa per hlö "ampumaan ihmisiä jossakin": pidätetyn lausunto/ Daily Mail) saivat yli tunnin tunnin ajan ammuskella rakennuksessa; vasta noin puolentoista tunnin kuluttua hälytyksestä saapui paikalle Venäjän turvallisuusjoukkoja vaikka heidän päämajansa sijaitsee murhapaikalta vain muutaman sadan metrin päässä kadun toisella puolella (Expressen); 3) lisäksi aiemmin samana päivänä ennen verilöylyä Kremlin tiedottaja Peskov julisti yllättäen Venäjän olevan sodassa Ukrainaa vastaan (ensimmäistä kertaa kahteen vuoteen hallinto uskaltanut mainita sanan "sota"). 4) Koskien kiinniotettujen epäiltyjen henkilöiden pidätyspaikkaa, on ristiriitaisuutta siinä, mitä Valko-Venäjän tiedottaja asiasta totesi vs. mitä Venäjän tiedottaja asiasta totesi.

Ja muitakin outoja piirteitä löytyy. Esimerkiksi se, että rakennuksessa syttynyt tulipalo levisi noin nopeasti. Toki sen voi selittää venäläinen turvallisuuskulttuuri ja rakennusmääräysten suurpiirteinen noudattaminen.

Mutta kyllähän tämä koko tapaus ja siitä esitetyt väitteet ovat niin monimutkaisia, että jos joku alkaisi ihan ummikkona lukemaan nyt tapahtumasta median välityksellä, hän saattaisi lopulta tulla johtopäätökseen, että isku oli FSB:n, Ukrainan, Yhdysvaltain ja ISIS:n yhteisoperaatio, jonka tarkoituksena oli kostaa Venäjälle saamalla tämä julistamaan liikekannallepano.

 

[Baldrick]

Itse uskon, että kyseessä oli ihan aito ISISin terrori-isku, jota yritetään vain jälkikäteen spinnata Ukrainalle. Kilvet saattoivatkin vain oikeasti pakussa olla V-Venäjän ja se oli heidän suuntansa poistua Venäjältä, jota Venäjä on vain yrittänyt vaihtaa Ukrainaksi, jotta ulkoinen pahis ottaisi kansan silmissä vastuuta teosta. Muutenhan kansa alkaisi kyselemään, että miten tämä pääsi tapahtumaan, mutta ukronatsien viekkaus riittää monelle TV:stä totuutensa nielevälle vastaukseksi.

Kyllähän Bataclanissakin poliisin piirityksen aikana vielä ihmisiä lahdattiin, joten odottaminen ei sinänsä ole erikoista, kun ei ole vielä täyttä tilannekuvaa.

Joko tässä ei välitetty länsitiedustelun varoituksista, tai sitten saatiin idea päästää isku tapahtumaan ja kerätä siitä poliittiset pisteet. Tilaustyöksi kokonaisuudessaan en usko, koska silloin kohteeksi luultavasti olisi joku muu poppoo kuin Putin-faninuoriso. Samalla oltaisiin varmasti siivottu oppositiota jos FSB olisi päättänyt kohteen.

Omaan silmään todennäköisimmältä näyttää, että terrori-isku on aito, päälle on totuttuun tapaan ryssitty, sekä epätoivoisesti kleptokraatit yrittävät syyttää Ukrainaa minkä pystyvät, ettei kansa alkaisi kyselemään liikaa turvallisuudesta vastaavien perään.

 

[ipaz]

Entinen tšetšeenijohtaja, myöhemmin Venäjän kuoliaaksi pommittama Dzhokhar Dudayev sen sanoi jo vuonna 1995.

Linkki: https://twitter.com/rshereme/status/1771613542531117113

 

[I am not Jesus]

Entinen tšetšeenijohtaja, myöhemmin Venäjän kuoliaaksi pommittama Dzhokhar Dudayev sen sanoi jo vuonna 1995.

Linkki: https://twitter.com/rshereme/status/1771613542531117113

Aina vaan vituttaa enemmän, miten Euroopassa jätettiin huomiotta Venäjän touhut jo ensimmäisestä Tseseenian sodasta alkaen. Kai tuosta olisi jo pitänyt tajuta, ettei kannata olla riippuvainen Venäjästä taloudellisesti eikä energian osalta. Harmi, että silmät aukesivat vasta 2022.