Venäjän nykytilanne

  • 3 775 667
  • 19 386

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Jos nyt omalta osaltani otan kantaa tähän "ymmärtämiseen", niin ei minulla ole kummempaa erityissuhdetta isä - eikä poika-Barkoviin. Olen arvostanut ja arvostan molempia mutta suht neutraalisti.

Sen sijaan välillä vähän töksähtää tämä paikoin hysteeriseksi menevä ilmapiiri jossa kuka tahansa joka sanoo jonkun väärän sanan Ukrainan sodasta tai kuten Barkovin tapauksessa, ei sano oikeita sanoja oikeassa paikassa, leimataan saman tien Kremlin kätyriksi, panslavistiseksi örkiksi tai miksi milloinkin. Ymmärrän että sotatilanne vituttaa ja ahdistaa, mutta en näe että sen purkaminen ihmisten syyttelyyn olisi millään lailla järkevä tie. Joku suhteellisuuden taju olisi ainakin hyvä pitää välillä mukana.

Tämän takia olen tässä huomauttanut että ehkä isä-Barkovia ei tarvitsisi tuomita ihan noin raskaasti. Kyseessä on kuusikymppinen äijä joka ei ole ilmeisesti eläessään kommentoinut mitään yhteiskunnallista asiaa julkisuudessa ja kun hän ei nyt sitten hallitse hommaa, hänelle ollaan tarjoamassa menolippua Venäjälle. Ikään kuin oman maan käymä sota olisi kaikille jotenkin yksinkertaisesti käsiteltävä asia.

Olen valmis tarkastamaan kantojani jos tulee ilmi että Barkov sr. on koko ajan ollut Putinin ja sodan innokas kannattaja. Mutta pelkästään tuon jutun perusteella en vielä noin kovin vaahtoaisi.
Hysteerinen ilmapiiri? Tapahuiko vuonna 2022 jotain Venäjän brutaalia hyökkäystä merkittävämpää? Elimmekö kenties Euroopan vaaralllisimman vuoden sitten toisen maailmansodan? Kai tästä nyt suomalaisen lehden haastatteluun menevällä, eräällä Suomen tunnetuimmista venäläisistä jotain sanottavaa on, muutakin kuin @El Gordo :n kuvittelema sodan "vastustaminen". Kovasti ovat puheissaan olleet rauhan asialla, nuo Kremlinkin päättäjät, lähes samoin sanoin. Ei kai kuusikymppinen, lähes 30 vuotta Suomessa asunut kaveri ihan lapsi ole, vaikka jääkiekkoilijoiden sivistystasosta voi olla montaa mieltä.

Jääkiekon keskustelupalstalla, Venäjään liittyvän otsikon alla, luulin tällä olevan jotain uutisarvoa. Mutta tämä jääköön puolestani tähän. Laitan muutaman Sofi Oksasen kommentin tavallisten venäläisten ajattelumaailmasta ja vastuusta. Jokainen sitten pohtikoon, istuuko nämä Barkov senioriin.

- Kun kapellimestari Dalia Stasevska vaati sosiaalisessa mediassaan länsimaita katkaisemaan taloussuhteensa Venäjään, venäläiskollegat lähettivät hänelle vihaisia viestejä. Muusikot kokivat, että Stasevska hyökkäsi vaatimuksellaan heitä ja kaikkia venäläisiä vastaan. Omasta mielestään he olivat vain "tavallisia venäläisiä", jotka halusivat elää rauhassa, ja politiikan kanssa heillä ei ollut mitään tekemistä. Kulttuuri on kuitenkin Venäjälle merkittävä pehmeän vallankäytön väline. Ei kai se ole voinut mennä ohi kansainvälistä elämää viettäviltä muusikoilta?

- Sodanvastaisuus ei yksinään ole synonyymi vaatimukselle siitä, että Venäjä vetäisi joukkonsa Ukrainasta. Sen sijaan takertumalla ainoastaan rauhanliturgiaan Ukrainaan hyökänneen maan vastuu häivytetään. Niinpä passiivia hyödyntävä retoriikka ei itse asiassa edistä rauhaa lainkaan, vaan sotarikoksia. Olen romaanieni taustatyön vuoksi käynyt läpi niin Neuvostoliiton kuin kansallissosialistisen Saksan turvallisuuspalveluiden raportteja ja eniten minua niissä kaikissa hämmästytti passiivin runsas käyttö. Kukaan ei tuntunut olleen vastuussa mistään. Kaikki näyttivät vain noudattaneen käskyjä ja protokollia. Kaikki vaikuttivat olleen tuiki tavallisia virkamiehiä. Vaikka allekirjoituksellaan dokumentin vahvistaneen voisi ajatella olevan vastuuhenkilö edes siitä, mitä nimen yläpuolella löytyvässä tekstissä lukee, sieltä ei löytynyt yhtään ensimmäisessä persoonassa kirjoitettua lausetta. Näiden asiakirjojen läpikäyminen auttoi minua ymmärtämään, miten sortokoneistot toimivat. Yksilön vastuun häivyttäminen poistaa moraalisen vastuun.

- Sivustakatsojien välinpitämättömyys tai passiivisuus ei kuitenkaan ole vastuuvapauslauseke, vaan vihreä valo väkivallalle. Niin oli myös 1930-luvun Saksassa. "Tavalliset saksalaiset" mahdollistivat Hitlerin Saksan. He eivät olleet poikkeuksellisia ihmisiä tai synnynnäisiä psykopaatteja. Samalla tavalla "tavalliset venäläiset" rakensivat Putinin Venäjän. Myöhemmin 30-luvun "tavallisia saksalaisia" ryhdyttiin kutsumaan yleisesti natseiksi, myös heitä joilla ei ollut kansallissosialistisen puolueen jäsenkirjaa.

- Nyt myös Venäjän media julistaa rauhan sanomaa. Se tarina on vanha ja tuttu, sillä propagandansa mukaan Neuvostoliitto ei ollut koskaan millään muulla kuin rauhan asialla ja aivan erityisesti sillä asialla operoi KGB. Rauhanliike oli Neuvostoliitolle työkalu, jonka avulla se pyrki vaikuttamaan yleiseen mielipiteeseen länsimaissa

- Rauhanmantran lisäksi "tavallisiksi venäläisiksi" itsensä määritelleet ihmiset julistavat sitä, kuinka he eivät ole poliittisia tai eivät ymmärrä politiikasta mitään, jopa silloin kun asiasta ei edes kysytä. Kavahdan itse aina tällaisia lauseita, sillä jokainen ihminen käyttää kieltä ja rakentaa todellisuutta valitsemillaan ilmaisuilla. Putinin Venäjällä informaation ja kielen kontrolli on keskeistä politiikkaa.

- Ehkäistäksemme tulevien "tavallisten ihmisten" mahdollistamien totalitarististen järjestelmien syntymistä meidän on välttämätöntä ymmärtää, miten sellainen yhteiskunta rakennetaan. Siksi "tavallisten ihmisten" vastuusta putinismin nousussa on puhuttava. "Tavalliset ihmiset" voivat nimittäin valita myös toisin.

- Omat venäjää puhuvat ystäväni eivät ole tyytyneet vain vaatimaan rauhaa. He ovat tehneet selväksi, ketä pitävät Ukrainaan hyökänneenä tahona, ja ovat vastustaneet Putinin hallintoa pitkään. Kirjailija Mihail Siskin esimerkiksi kieltäytyi edustamasta Putinin Venäjää kansainvälisillä kirjamessuilla jo vuonna 2013. Valitettavasti Siskin kaltaiset venäläiset, jotka ovat luopuneet omista eduistaan ja jopa rakkaasta kotimaastaan vastustaakseen putinismia, edustavat vähemmistöä. Näin ollen he eivät ole "tavallisia venäläisiä".--
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
- Kun kapellimestari Dalia Stasevska vaati sosiaalisessa mediassaan länsimaita katkaisemaan taloussuhteensa Venäjään, venäläiskollegat lähettivät hänelle vihaisia viestejä. Muusikot kokivat, että Stasevska hyökkäsi vaatimuksellaan heitä ja kaikkia venäläisiä vastaan. Omasta mielestään he olivat vain "tavallisia venäläisiä", jotka halusivat elää rauhassa, ja politiikan kanssa heillä ei ollut mitään tekemistä. Kulttuuri on kuitenkin Venäjälle merkittävä pehmeän vallankäytön väline. Ei kai se ole voinut mennä ohi kansainvälistä elämää viettäviltä muusikoilta?

Lainaan tätä siteeraamaasi kohtaa, kun siinä kilpistyy mielestäni tämä kokonaisuus varsin hyvin.

Itse jotenkin miellän, että sota todennäköisesti loppuu siinä vaiheessa kun riittävän moni "tavallinen venäläinen" toteaa, että nyt saa riittää. Kansannousu on melkeinpä ainoa pysyvä mahdollisuus muutokseen. Ja sen toteuttavat "tavalliset venäläiset".

Vielä ei olla siinä pisteessä, mutta on aivan selvää, että sitä kohti kuljetaan. Ja kun rattaat lähtevät pyörimään, vauhti on yllättävän nopeaa.

Vähän off-topic.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: LuKi

Fordél

Jäsen
Sen sijaan välillä vähän töksähtää tämä paikoin hysteeriseksi menevä ilmapiiri jossa kuka tahansa joka sanoo jonkun väärän sanan Ukrainan sodasta tai kuten Barkovin tapauksessa, ei sano oikeita sanoja oikeassa paikassa, leimataan saman tien Kremlin kätyriksi, panslavistiseksi örkiksi tai miksi milloinkin. Ymmärrän että sotatilanne vituttaa ja ahdistaa, mutta en näe että sen purkaminen ihmisten syyttelyyn olisi millään lailla järkevä tie. Joku suhteellisuuden taju olisi ainakin hyvä pitää välillä mukana.
Tästä samaa mieltä. Se, että joku ei suoranaisesti tai jyrkästi tuomitse Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, ei automaattisesti tarkoita, että kyseinen henkilö kannattaisi Putinia tai Venäjän hyökkäystä. Tämän vuoksi ulkopuolisten ei pidä lähteä heti tuomitsemaan tällaisia henkilöitä.

Tämän takia olen tässä huomauttanut että ehkä isä-Barkovia ei tarvitsisi tuomita ihan noin raskaasti. Kyseessä on kuusikymppinen äijä joka ei ole ilmeisesti eläessään kommentoinut mitään yhteiskunnallista asiaa julkisuudessa ja kun hän ei nyt sitten hallitse hommaa, hänelle ollaan tarjoamassa menolippua Venäjälle. Ikään kuin oman maan käymä sota olisi kaikille jotenkin yksinkertaisesti käsiteltävä asia.
Tästä olen eri mieltä. Isä-Barkov on asunut kohta 30 vuotta Suomessa, jossa hän on saanut vapaan länsimaisen median välittämää tietoa. Toisaalta hänellä on edelleen varmasti paljon kontakteja Venäjälle. Hänen kotimaansa on aloittanut brutaalin hyökkäyssodan naapurivaltiota kohtaan. Hän tietää tasan tarkkaan, mitä on tapahtunut ja mitä on käynnissä.

Näin ollen jos isä-Barkov olisi halunnut, hän olisi voinut helposti sanoa vaikka seuraavat neljä sanaa: Tuomitsen Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan. Nuo sanat pystyy halutessaan sanoa vaikka yläkouluikäinenkin Suomessa. Saati paljon maailmaa nähnyt lähes 60-vuotias aikuinen.

Lisäksi nimenomaan oman maan käymä sota on helposti ymmärrettävä asia. Sen sijaan vaikka joku Lähi-Idän konflikti voi olla vaikeampi asia ymmärtää, mutta ei nyky-Venäjän hyökkäys Ukrainaan, etenkin isä-Barkovin tapauksessa. Brutaalin hyökkäyssodan aloittaminen on myös niin äärimmäinen teko, että sen tuomitsemisen pitäisi olla sinänsä hyvin helppoa jopa oman kotimaan kohdalla.

Mutta jostain syystä isä-Barkov ei halunnut selvästi tuomita Venäjän toimia. Hän selvästikkin ja tarkoituksella pyöritteli asiaa. Miksi näin sitten tapahtui, sitä emme tiedä. Ehkä pelkää jotain, en tiedä. Silti tässäkään tapauksessa ei pidä olla heti tarjoamassa menolippua Venäjälle. Miksi? Koska elämme sivistys- ja oikeusvaltio Suomessa emmekä nyky-Venäjällä.

Edit. Ja vastaus tuohon pyörittelyyn lienee tässä:
Barkov lähtee kuitenkin Venäjälle valmentamaan, linkki juttuun : NHL-tähti Aleksander Barkovin isä siirtyy valmentamaan Venäjälle
 
Viimeksi muokattu:

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kai tästä nyt suomalaisen lehden haastatteluun menevällä, eräällä Suomen tunnetuimmista venäläisistä jotain sanottavaa on, muutakin kuin @El Gordo :n kuvittelema sodan "vastustaminen".
Eihän se ole kuvitelmaa, vaan logiikan perusteita.

"Vastustan kaikkia sotia"
Venäjän sota Ukrainassa on yksi kaikista sodista, joten isä-Barkov sanoo vastustavansa Venäjän sotaa Ukrainassa.

Noin muuten tietysti Barkovin lausunto jättää paljon toivomisen varaa. Hän ei halua ottaa kantaa vedoten epäpoliittisuuteen, ei vastusta erityisesti Venäjän sotaa Ukrainassa vaan yleisesti kaikkia sotia, ei osoita mitään ymmärrystä siihen kuinka karmea hänen kotimaansa hallinto tai minkälaisia kauheuksia hänen maanmiehensä saavat sodassa aikaan.

Mutta ei kuitenkaan ole mitään perusteita karkottaa ihmistä maasta sillä perusteella, että hänen mielipiteensä (tai paremminkin niiden puute) ovat pettymyksiä meille.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Noniin ei tarvitse sitten tuolta päästää takaisin kun ei ole Suomen kansalainenkaan.

Eihän se ole kuvitelmaa, vaan logiikan perusteita.

"Vastustan kaikkia sotia"
Venäjän sota Ukrainassa on yksi kaikista sodista, joten isä-Barkov sanoo vastustavansa Venäjän sotaa Ukrainassa.
Häh. Tuskinpa Barkovin mielestä Ukrainassa käydään sotaa, vaan erikoisoperaatiohan siellä on menossa. Eli logiikkasi ontuu.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Barkov lähtee kuitenkin Venäjälle valmentamaan, linkki juttuun : NHL-tähti Aleksander Barkovin isä siirtyy valmentamaan Venäjälle
Vanhempi Barkov ei haastattelussa ottanut kantaa Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan, mutta totesi sodan olevan ”huono juttu”.

Hänen kotimaansa on aloittanut brutaalin hyökkäyssodan naapurivaltiota kohtaan.

Brutaalin hyökkäyssodan aloittaminen on myös niin äärimmäinen teko, että sen tuomitsemisen pitäisi olla sinänsä hyvin helppoa jopa oman kotimaan kohdalla.
+1

Sotahan on aina brutaalia touhua, mutta hyökkäyssotiakin on monenlaisia.

Tämä Venäjän 24.2.2022 aloittama hyökkäyssota ei ole vain sotaa sen sääntöjen mukaan. Se on puhdasta kansanmurhaa tappolistoineen, raiskauksineen, kidutuskammioineen ja siviiilipommituksineen, alkuperäisenä tarkoituksena lopettaa Ukrainan valtion olemassaolo, ukrainalainen kulttuuri ja varmasti valtava määrä ukrainalaisia.

Kylmäävää ajatella miten lähellä tuon onnistuminen oli kevättalvella, Butša, Izum, Irpin x 10 000...

Tätä taustaa vasten ajatellen Barkovin "huono juttu" kommentointi on, noh, ihan vitun irvokasta, mutta kukin tavallaan ja sillä mitä on annettu.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nyt kun Barkov senior on lytätty, tarkoittaako se sitä että Barkov junior ei ole tervetullut maajoukkueeseen?
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Nyt kun Barkov senior on lytätty, tarkoittaako se sitä että Barkov junior ei ole tervetullut maajoukkueeseen?
Ei vielä, mutta varmaan painetta kohdistuu epäsuorasti junioriinkin, että "mikä mahtaa olla kanta asiaan". Harmihan se olisi, jos Suomen maajoukkue menettäisi yhden parhaista pelaajistaan, mutta jos käy ilmi, että millään tapaa symppaa/ymmärtää Z-operaatiota, niin silloin se on ura maajoukkueessa finaalissa siinä kohtaa.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei vielä, mutta varmaan painetta kohdistuu epäsuorasti junioriinkin, että "mikä mahtaa olla kanta asiaan". Harmihan se olisi, jos Suomen maajoukkue menettäisi yhden parhaista pelaajistaan, mutta jos käy ilmi, että millään tapaa symppaa/ymmärtää Z-operaatiota, niin silloin se on ura maajoukkueessa finaalissa siinä kohtaa.
Entä jos Barkov juniorin sopimuksessa on kohta joka kieltää poliittisien kantojen ilmaisemisen. Silloin emme tiedä mitä hän ajattelee. Kevään kisat kuitenkin lähestyvät kovaa vauhtia
 
Entä jos Barkov juniorin sopimuksessa on kohta joka kieltää poliittisien kantojen ilmaisemisen. Silloin emme tiedä mitä hän ajattelee. Kevään kisat kuitenkin lähestyvät kovaa vauhtia

Siinä tilanteessa hän varmaan ilmaisee kohteliaasti haastattelussa, että ei voi vastata kysymykseen, koska sopimus kieltää sen. Katsojille jää siinä kohtaa arvioitavaksi mitä mieltä hän asiasta mahtaakaan olla.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Siinä tilanteessa hän varmaan ilmaisee kohteliaasti haastattelussa, että ei voi vastata kysymykseen, koska sopimus kieltää sen. Katsojille jää siinä kohtaa arvioitavaksi mitä mieltä hän asiasta mahtaakaan olla.
Yksinoikeus haastattelussa Barkov jr. voi määritellä mitä häneltä kysytään ja pukuhuone haastatteluissa NHL on todennäköisesti linjannut Ukrainaa koskevat kysymykset pois. Olisin aika yllättynyt jos häneltä tuota kysyttäisiin. Barkov senior on vähän eri juttu kun hän on hieman pienempi tähti.
 

molari

Jäsen
Eiköhän tämä tee asian selväksi, että "suuresta erikoiZoperaatiosta" huolimatta RuZZia on Barkov seniorista hieno maa. Toivottavasti poika ei ole samasta puusta veistetty, olen häntä pelaajana arvostanut.

Tässäpä näkyy hyvin ongelma, mikä on maassa olevien (isojen) vähemmistöryhmien kanssa, veri on vettä sakeampaa ja (osalle) lopulta side synnyinmaahan on syvempi, olisipa se minkälainen persläpi tahansa tai Suomessa asuttu kuinka pitkään tahansa. Sama koskee tietysti myös muitakin äärisuuntia tai uskontoja (Islam).
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kun puhutaan sotatilanteesta, niin Ukrainassa se ei ainoastaan vituta ja ahdista. Se tappaa. Juuri siksi on syytä olla tiukka sen suhteen, millaista ulosantia julkisuuden henkilöt tuovat.

En tästäkään huolimatta näe että keskustelupalstan nimimerkkien tulisi toimia ajatus - ja puhepoliiseina jotka kyttäävät ihmisten sanomisia ja jakavat tuomioita sen mukaan. Sota ei sillä muutu vähemmän tappavaksi.

Barkov seniorin tilanteesta tuli toki uutta tietoa vrt. eilinen eli menossa Moskovaan valmentamaan. Eli sillä lailla voidaan katsoa että on puolensa valinnut vaikka ei sotaa suoraan tukisi.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Barkov seniorin tilanteesta tuli toki uutta tietoa vrt. eilinen eli menossa Moskovaan valmentamaan. Eli sillä lailla voidaan katsoa että on puolensa valinnut vaikka ei sotaa suoraan tukisi.
Barkov seniorin "en ota kantaa politiikkaan, vastustan kaikkia sotia"-jargon oli/on vielä jossain määrin ymmärrettävää (huom. ymmärrettävää, ei hyväksyttävää) neukkuajan kasvatilta. Eli neukkulassa kyllä orjakansa oppi pienestä pitäen siihen, että systeemiä ja/tai (kommunisti)johtoa ei kannatta kritisoida julkisesti vaan ajatukset pidettään omana tietona ja niitä sitten jutellaan korkeintaan kuiskaten keittiönpöydän ääressä, jos sielläkään. Tämä oppi ei helposti häviä ja pelottavasti örkkilässä on uusi sukupolvi oppinut "talon tavoille", kun ovat eläneet koko tai suuren osan elämästään Putlerin alaisuudessa.

Valmennuspestin vastaanottaminen Moskovasta tässä tilanteessa on sitten täysin sitä itseään ja paljastaa kyllä ihmisestä ja tämän arvomaailmasta ihan riittävästi. Asiaa on vaikea selitellä edes taloudellisesti, kun tuskin juniorivalmentajalle erityisen kovia liksoja maksetaan ja eiköhän poika sen verran isäänsä jeesaa, että leppoisat eläkepäivät onnistuisi ilman työntekoa. Toivon ja uskon, että Barkov Juniorilla ei ole samanlaisia sympatioita esi-isiensä maata kohtaan kuin faijallaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hämmentävä tämä isä-Barkovin siirtyminen Venäjälle kaikkinensa. Vaikka hän oletettavasti epäpoliittinen henkilö onkin, olettaisi hänen fiksuna ihmisenä käsittävän, millaisen signaalin Venäjällä työskentely ja ennen kaikkea uuden työsuhteen aloittaminen antaa tällä hetkellä. Meritoituneelle ja suomenkielentaitoiselle Barkoville olisi varmaan löytynyt junnukoutsin hommia myös Tampereelta? Lisäksi huomioiden Sasha-pojan muhkeat Floridan tienistit, voisi olettaa ettei rahan takia vanhempien tarvitsisi tehdä yhtään mitään.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tämä viimeisin käänne saattaa vaikuttaa AB seniorin matkustamiseen länsimaissa. Pakotelistalle päätyminen ei ole kaukana.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä viimeisin käänne saattaa vaikuttaa AB seniorin matkustamiseen länsimaissa. Pakotelistalle päätyminen ei ole kaukana.
Mietin lisäksi, miten isä-Barkov tulee sukkuloimaan Moskovan ja Tampereen välillä. No pääseehän tuon välin autolla jossain ~14 tunnissa, kun rajakaan ei ole kiinni pysyvästi Suomessa asuville.

Kaikkinensa ikävä case.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Nyt kun Barkov senior on lytätty, tarkoittaako se sitä että Barkov junior ei ole tervetullut maajoukkueeseen?

Kyllä mä uskon, että ainakin jonkun porukan silmissä tilanne on jo tämä. Ja itseasiassa onhan täällä Jatkoajassakin nähty jo kauan ennen sotaa avoimen rasistisia kommentteja Barkov Junioriin liittyen otsikolla "Eihän se nyt oikeasti mikään suomalainen ole". Eli varmasti löytyy jengiä, jonka mielestä Sashan ei pitäisi Suomea edustaa.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Kyllä mä uskon, että ainakin jonkun porukan silmissä tilanne on jo tämä. Ja itseasiassa onhan täällä Jatkoajassakin nähty jo kauan ennen sotaa avoimen rasistisia kommentteja Barkov Junioriin liittyen otsikolla "Eihän se nyt oikeasti mikään suomalainen ole". Eli varmasti löytyy jengiä, jonka mielestä Sashan ei pitäisi Suomea edustaa.
Varmaan riippuu paljon onko lasunnot sodasta kysyttäessä tulevaisuudessa ”nooo eihän se sota kiva oo, mut emmä tiedä poltiikasta”.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös