Venäjän nykytilanne

  • 3 462 549
  • 18 441

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ehkä tuohon uusnatsi-rummutukseen on kuitenkin vaikuttanut pientä sotilasyksikköä enemmän ukrainalainen Oikea Sektori-puolue.
Pääpointtiasia se ei kuitenkaan muuta - päinvastoin; Oikean Sektorin kannatus on valtakunnallisissa vaaleissa ollut pienempi kuin esim Harkimon maasta polkaisemalla liikkeellä Suomessa.
Ja sitten natseja vastustavalla Venäjällä:
Mikähän maa sitä denatsifikaatiota oikeasti tarvisi?
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit

Kunhan ei hullun tilalle tulisi hullumpi, Putinin sisäpiiriin kuulunut tämäkin kaveri ja johtanut myrkytysoperaatioita.
Jos tällaista suunniteltaisiin Venäjän eliitin toimesta, niin todennäköisyys tiedon leviämiselle olisi häviävän pieni. Jos kuitenkin tällainen tieto kantautuisi Venäjän rajojen ulkopuolelle se pidettäisiin täysin salassa.

Onkin todennäköistä, että näitä uutisia vuodetaan julkisuuteen ihan strategisista syistä, luomaan sekasortoa ja epäluottamusta hallinnon sisällä. Putin tiedetään vainoharhaiseksi, jonka lähipiirin ytimeen kuuluu vain muutama luottohenkilö, joten hänen harhojaan kannattaa ehdottomasti ruokkia.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Jos tällaista suunniteltaisiin Venäjän eliitin toimesta, niin todennäköisyys tiedon leviämiselle olisi häviävän pieni. Jos kuitenkin tällainen tieto kantautuisi Venäjän rajojen ulkopuolelle se pidettäisiin täysin salassa.

Onkin todennäköistä, että näitä uutisia vuodetaan julkisuuteen ihan strategisista syistä, luomaan sekasortoa ja epäluottamusta hallinnon sisällä. Putin tiedetään vainoharhaiseksi, jonka lähipiirin ytimeen kuuluu vain muutama luottohenkilö, joten hänen harhojaan kannattaa ehdottomasti ruokkia.

Olen kyllä täysin samaa mieltä.
Jos siellä jokin eliitti suunnittelee salamurhaa tai syrjäyttämistä muilla keinoin, ei näistä kyllä huudeltaisi ainakaan ukrainan tiedustelulle.

Ainoa skenaario missä tietoa vuodettaisiin, olisi sellainen missä halutaan antaa ukrainalaisille lisämotivaatiota jatkaa taistelua. Suunnitelmat vallan vaihdosta menisivät mönkään jos ukrainan taistelutahto hyytyisi ja maa luovuttaisi.

En usko näihin kyllä hetkeäkään.
Toinen asia mitä tulin miettineeksi, vaikka kuinka länsimaalaiset yrittävät lisätä tietoisuutta. Näkevätköhän itse venäläiset ne vain " vaihtoehtoisena" teoriana. Kunnon kansalainen luottaa hallitukseen, valtiovaltaan kuten suomessakin. Olettaen että venäläinen perustallaaja ei osaa kieliä ja luottaa maansa johtajaan/asiantuntijoihin niin tämä nettisivujen kaappaukset ja tiedon levittäminen voi jopa nostaa vastareaktiota. Sehän näyttäytyy juuri sellaisena kun Putin heitä varoittaa eli länsimaisena propagandana.
Kyllä minä pidin vaihtoehtoisia koronateorioita ainakin aivan hörhöinä ja vaikka kuinka siellä oli tutkijoita, lääkäreitä kertomassa miten kansalaisia kusetetaan, en vain pystynyt tosissaan heitä kuuntelemaan vaikka kaikki mahdollinen tieto oli vapaasti käytettävissä.
 

Tuamas

Jäsen
Onkin todennäköistä, että näitä uutisia vuodetaan julkisuuteen ihan strategisista syistä, luomaan sekasortoa ja epäluottamusta hallinnon sisällä. Putin tiedetään vainoharhaiseksi, jonka lähipiirin ytimeen kuuluu vain muutama luottohenkilö, joten hänen harhojaan kannattaa ehdottomasti ruokkia.

Ja jos näitä vuodetaan aidon tiedon pohjalta, niin todennäköisin vaihtoehto on, että vuodetaan väärä vallankaappaaja.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sinänsä nuo on oikean suuntaisia arvioita koska jos Venäjä kaatuu, niin se kaatuu sisältäpäin. Ulkoa sitä on vaikea kaataa... Pakotteet voivat toimia horjuttajana mikä saa sen lopullisen padon auki mutta itse heidän on oma pesä siivottava...
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nuorempaa ikäluokkaa armeijaan:
Noista tulee paljon mieleen, mutta myöskin se Capitolille tammikuussa 2021 kömpinyt larppaajaporukka. Tuota parempi verrokki on ehkä Hitler Jugend.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Venäjällä oli joku (vieläpä suhteellisen länsimyönteinen) sometili kirjoittanut siitä, kuinka lännen pakotteet kohdistuvat eniten sellaisiin henkilöihin, jotka eivät todennäköisesti ole Putinin tukijoita. Eli siihen 20% kansasta, jotka seuraavat internetiä / vapaata mediaa, käyvät lomailemassa ulkomailla ja käyttävät länsimaisia brändituotteita. Kun taas suurelle enemmistölle vaikutukset ovat huomattavasti pienempiä (paitsi jos peruselintarvikkeet tai muut hyödykkeet loppuvat kokonaan).

Ekana tuli ajateltua, että onhan tuo tosiaan vähän väärin. Mutta toisaalta: juuri tämä 20% on ehkä se kansanosa, johon pitääkin pyrkiä vaikuttamaan. Heidän varaansa pitäisikin laskea, jos Venäjän halutaan muuttuvan. Ja jos taas olisivat oikea oppositio, niin pitäisi yrittää käyttäytyäkin edes vähän sen mukaisesti, eikä vain poimia rusinoita molempien leipureiden pullista.

(Toki ymmärrettävä sekin, että Kremlin vastustaminen Venäjällä kuuluu sarjaan "helpommin sanottu kuin tehty".)
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
"Medvedevin mukaan Puola on unohtanut, että neuvostoarmeija vapautti maan natsi-Saksan miehityksestä toisessa maailmansodassa. Tästä huolimatta maan eliitti vannoo nykyään uskollisuutta Yhdysvalloille, hän kirjoittaa."

Medvedev voisi kysäistä, kuinka lämpimästi puolalaiset muistelevat tätä vapautuksen aikaa...
Saa kyllä jatkuvasti ihailla miten hyvin venäläiset ovat lukeneet historiankirjansa. Valitettavasti vaan ne kirjat ovet väärennettyjä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Saa kyllä jatkuvasti ihailla miten hyvin venäläiset ovat lukeneet historiankirjansa. Valitettavasti vaan ne kirjat ovet väärennettyjä.
Aikoinaan Venäjällä töiden takia reissatessani ja asuessani törmäsin ihan työyhteyksissä monenlaisiin aivan käsittämättömiin näkemyksiin sekä historiasta että Neuvostoliitosta. Oli niissä toisinaan kritiikkiäkin, ja moni tuntemani venäläinen oli pohtinut historiaa ja silloista nykyisyyttä hyvinkin älyllisesti, vaikka usein hivenen kyynisesti. Jälkeenpäin on osoittautunut, ettei tuo kyynisyys ollut ollenkaan perusteetonta, sikäli kun muutamilla oli jo rapiat 15 vuotta sitten aika synkät odotukset maan tulevaisuudesta, vaikka korkea öljyn hinta tuotti maallista mammonaa monille muillekin kuin eliitille ja Putinin sisäpiirille.

Eräs moskovalainen kollegani oli jo 2000-luvun alkupuolella kovin isovenäläishenkinen, ja ainakin jossakin määrin länsivastainen. Puheet olivat sellaisia, että länsi ja USA ovat anastaneet meiltä Neuvostoliiton ja suurvalta-aseman, mutta me otamme ne vielä takaisin. Tämä kollega suuttui minulle ihan helvetisti, kun kerroin joskus autolla liikkuessamme Riikaan perustetusta miehitysmuseosta. Latvialaiset olivat kuulemma "lapsellisia", kun olivat menneet perustamaan sellaisen haistatellakseen Venäjälle ja koko neuvostokansalle, "jota ilman Latviakaan ei olisi ollut yhtään mitään". Toki miehitysmuseo on perustettu kertomaan sekä Latvian Natsi-Saksan ajasta että Neuvostoliiton miehityksen ajasta, minkä kerroinkin kollegalleni. Hän taas otti tästä kierroksia vielä lisää, että "nyt sinä jo rinnastat natsit Neuvostoliittoon" (en rinnastanut, mutta en vain ollut vielä ehtinyt siihen).

Kyseinen kollegani oli syntynyt 1960-luvun alkupuolella. Neuvostoliiton romahdus tuntui jättäneen tuon sukupolven ihmisille syvät arvet itsetuntoon ja mielenmaisemaan muutenkin. Kun Neuvostoliiton ja sen johtajien historian varrella tekemiä rötöksiä ei koskaan käsitelty kunnolla, vaan päinvastoin neuvostoaika ja jopa Stalinin hirmuteot glorifioitiin Putinin koplan päästyä valtaan, niin ei ihme että revanssihenki ja isovenäläisen ylivertaisuuden korostaminen iskivät kipinää tuossa väessä. On se uponnut moniin nuorempiinkin, vaikka suunnilleen 1980-luvulla ja sen jälkeen syntyneissä venäläisissä on paljon sitäkin porukkaa, jolle putinistien kusetukset eivät uponneet aina edes aluksi. Koulutus ja kontaktit ulkomaailmaan ovat olleet tässä suhteessa ihan avainasemassa. Omista kollegoistani varsinkin nuoremmat ja vähänkin kansainvälisemmin suuntautuneet olivat arvomaailmaltaan useimmiten ihan eri väkeä kuin ne, jotka osasivat lähinnä vain venäjää, tai ne, jotka osasivat kieliäkin, mutta joiden elämänpiiri rajoittui vain toisiin venäläisiin.
 
Viimeksi muokattu:
"Medvedevin mukaan Puola on unohtanut, että neuvostoarmeija vapautti maan natsi-Saksan miehityksestä toisessa maailmansodassa. Tästä huolimatta maan eliitti vannoo nykyään uskollisuutta Yhdysvalloille, hän kirjoittaa."

Medvedev voisi kysäistä, kuinka lämpimästi puolalaiset muistelevat tätä vapautuksen aikaa...
Myös Katynin joukkoteurastuksesta voisi vähän tiedustella ja kuka hyökkäsi Puolaan 17.9.1939.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
"Medvedevin mukaan Puola on unohtanut, että neuvostoarmeija vapautti maan natsi-Saksan miehityksestä toisessa maailmansodassa. Tästä huolimatta maan eliitti vannoo nykyään uskollisuutta Yhdysvalloille, hän kirjoittaa."

Medvedev voisi kysäistä, kuinka lämpimästi puolalaiset muistelevat tätä vapautuksen aikaa...
Vapauttivat Puolan myös itäosistaan ja omaisuudestaan, mutta tikulla silmään jne.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Nikita Hruštšov oli vaimonsa kanssa junamatkalla Itä-Euroopan kansantasavalloissa. Raskaan reissun loppupuolella molemmat jo lepäilivät erikoisvaunussaan pimennysverhojen takana.
Junan pysähtyessä vaimo halusi tietää missä ollaan.
Hruštšov työnsi kätensä hetkeksi ulos ikkunasta ja vastasi:
- Prahassa ollaan!
- Mistä tiedät?
- Puristivat ja suutelivat kättäni!
Seuraavan kerran junan pysähtyessä sama toistui. Hruštšov työnsi taas kätensä ulos ikkunasta ja tuhahti:
- Puolassa ollaan.
- No mistä sinä sen tiedät?
- Sylkivät kädelleni, mokomat.
Useita tunteja myöhemmin juna jälleen pysähtyi.
- Missä nyt ollaan, kysyi vaimo.
Hruštšov työnsi taas kätensä ikkunasta ulos, ja huokasi sitten:
- Kotona ollaan, rannekellon varastivat.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

No onhan tuo Puola aika Mulkvisti, kun ei arvosta valtiota, joka on viimeisen sadan vuoden aikana tehnyt mm. seuraavaa:

1. Jakanut maan toisen diktatuurin kanssa.
2. Hyökännyt maahan.
3. Liittänyt maan alueita itseensä.
4. Pystyttänyt maahan vuosikymmeniksi nukkehallituksen.
5. Pakottanut maan omaksumaan epäkelvon yhteiskuntajärjestyksen.
6. Murhannut isot määrät maan upseeristoa ja muuta korkeasti koulutettua väestöä.
7. Pitänyt maassa miehitysjoukkojaan.

Ja ennen kaikkea Puola on todella kova Mulkvisti, kun se ei anna arvoa valtiolle, joka on osoittanut viime aikoina, että se kannattaa edelleen täysin samoja arvoja kuin aiemminkin - poikkeuksena ehkä tuo yhteiskuntajärjestys. Tai sanotaan, että yhteiskuntajärjestys on muuttunut, mutta sitä ei pysty sanomaan, että onko se muuttunut parempaan....
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäjän omat tappiot sodassa yli 9000 kaatunutta niiden omien lukujen mukaan.




Venäjällä joutunut pari traktoritehdasta lopettamaan tuotannon rahanpuutteen takia, vaikuttaa myös panssarivaunujen ja muiden armeijan ajoneuvojen tuotantoon:




Venäjä vetäytynyt toista maailmansotaa koskevista rauhanneuvotteluista Japanin kanssa.



Edit:
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival

Kiinnostava juttu siitä, miten pahimman propagandasaarron ulkopuolella eli ei-Venäjällä asuvat venäläiset ovat kokeneet sodan.

Venäjän hyökkäys Ukrainaan pakotti valtaosan vironvenäläisista arvioimaan Venäjä-suhteensa uudelleen.
Puhuin aiheesta Viron yleisradion ERR:n venäjänkielisen uutistoimituksen tuottajan Jevgenia Volohhonskajan kanssa.
Hänen mukaansa vironvenäläisten ajatukset Venäjästä ja Ukrainan sodasta jakautuvat 25–25–50 -periaatteella.
Neljännes pitää tiukasti Ukrainan puolta, neljännes on edelleen putinisteja. Mutta noin puolet on järkyttyneitä ja ymmällään.
Moni on kokenut herätyksen.

Viron valtioneuvoston kanslian tilaaman tutkimuksen mukaan vironvenäläisten luottamus Venäjän tiedotusvälineisiin on pudonnut helmi-maaliskuussa 13 prosenttiyksikköä.
Tällä hetkellä venäläisiin tiedotusvälineisiin luottaa 27 prosenttia Viron venäjänkielisistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös