Venäjän nykytilanne

[PPK]

Juuri näin. Ukrainalaisten urheilut Venäjällä on urheiltu. Tällaisia linjauksia toivoisi muidenkin maiden liitoilta. Jääkiekkoliitto voisi esim kieltää kaikkien suomalaisten pelaamisen Venäjällä. Siis muidenkin kuin niiden joilla on narrilogo paidassa. Sama korikseen, futikseen jne. Ja venäläispelaajat voisi lähettää kotiin änäreistä ja muista liigoista. Linkki iltaläpyskän uutiseen: Ukrainan hallitukselta kova päätös – ministeri perusteli ratkaisua Venäjän ”röyhkeydellä ja vihamielisyydellä” - Muut lajit - Ilta-Sanomat

No onneksi Suomen maajoukkue kuitenkin lähtee vanhassa kunnon YYA hengessä kisailemaan venäjälle. Muutenkin aika lammasmaista toimintaa taas mm. presidentiltä, että oikein pitäisi ottaa venäjä mukaan myrkytysmurhan selvittämiseen.

May:lle peukku hänen toiminnastaan. Trump sen sijaan antoi potkut kaverille, joka puki sanoiksi itsestään selvän asian. Trump taitaa olla Putinin talutusnuorassa niin kuin ollaan uumoiltu.

 

[Wiljami]

Vasta-aine ei pysty korjaamaan myrkyn tuhoja... Tuosta juolahti mieleeni ajatuskuvio, että toki osaltaan tämä oli ehk ex-vakoilijaan kohdistettua, mutta erityisesti Putinin omalle Ryöväriklaanille suunnattu viesti, sisätalouspolitiikkaa. Mikäli jollekin kaverille, tavaritsille miljardit alkavat riittää ja jokin ihmeellinen uskoontulo eli katumus Venäjän kansan rosvoamisesta sattuisi mieleen pälkähtämään eli korruptiota paljastamaan, niin kohtalonsa on oleva kuolemaa pahempi, elävä tuskainen kuollut.

Hermomyrkyt (kuten tämä viimeisin venäläisten käyttämä) lamauttavat keskushermoston toimintaa ja pysyvät vauriot riippuvat luonnollisesti siitä miten pitkäaikainen on esim ollut aivojen happivaje. Poloniumilla murhaaminen vaikuttaisi äkkiseltään huomattavasti ikävämmältä kohtalolta kun siinäpä olet elävänä ruumiina säteilymyrkytyksesi kanssa ja loppu on oikeasti aivan helvetin tuskainen.

Sehän on luonnollisesti itsestäänselvää että jos Venäjä haluaisi näistä ikävistä henkilöistä eroon, heille tapahtuisi vaikka ryöstö tai perus sydänkohtaus. Tässä (kuten poloniumkeississä) olisi yhtä hyvin voinut jättää käyntikortin murhatulle, alleviivaukset vielä valtion virallisesta uutislähetyksestä mikä muistuttaa että ihmekös tuo että henki lähtee kun on maansa pettänyt.

 

[Jeffrey]

Sehän on luonnollisesti itsestäänselvää että jos Venäjä haluaisi näistä ikävistä henkilöistä eroon, heille tapahtuisi vaikka ryöstö tai perus sydänkohtaus. Tässä (kuten poloniumkeississä) olisi yhtä hyvin voinut jättää käyntikortin murhatulle, alleviivaukset vielä valtion virallisesta uutislähetyksestä mikä muistuttaa että ihmekös tuo että henki lähtee kun on maansa pettänyt.

Itse ollut myös vähän tällä kantilla. Esimerkiksi tämä entinen oligarkki joka kuoli joko kuristettuna tai hirttäytyneenä olisi mielestäni paljon realistisempi tekotapana.

Venäläisiä on maailmalla todella paljon. Myös niitä venäläisiä on todella paljon jotka kykenevät ja voivat lähteä tällaiseen toimintaan ilman erillistä käskyäkin. Toki voihan kyseessä olla myös joku täysin ulkopuolinen sarjamurhaaja, jonka yksi motiivi voi olla poliittisten konfliktien agitointi.

Jännä nähdä mihin homma vielä menee. Itse epäilisin enemmän sitä, miksi Venäjä tosiaan tekisi tällaisen käyntikorttimurhan. Myös ajankohta olisi vähän erikoinen, myrkytetyn "rikoksista isänmaata vastaan" on kuitenkin jo tovi. Sekin on varmaa, että oligarkeille kostoa taitaa haluta jos ja jokunen ja kukin erinäisistä syistä.

Mielestäni tästä käytetystä myrkystä on luotu vähän liian salaliittomainen kuva julkisuudessa. Jossain taidettiin haastatella tämän kehitystyössä mukana ollutta setää, joka mainitsi siinä projektissa olleen mukana noin 10 000 tiedemiestä. Eli ei nyt kyseessä mikään mahdottoman salainen projekti ole ollut. Ja mahdollisia asiantuntijoita ja vuotajia on jo todella suuri määrä.

Toki Euroopan vahva reaktio kielii siitä, että muitakin todisteita Moskovan mukana olosta on.

Tosiaan, jännä nähdä mihin asia kehittyy.

 

[ketjuruletti]

Tosiaan, jännä nähdä mihin asia kehittyy.

Hmm. Brittifanit futiksen MM-kisoissa Venäjällä kesällä. Mikä voisikaan mennä pieleen?

 

[arvee]

Hmm. Brittifanit futiksen MM-kisoissa Venäjällä kesällä. Mikä voisikaan mennä pieleen?

Arvelisin suurimman osan brittifutisfaneista unohtavan tämän episodin kolmessa vikossa. Mikäli ovat edes kuulleet tai lukeneet koko jutusta. No, taitaa sentään olla sen mittakaavan sattumus, että osuu jonkun Englannin kannattajan tajuntaharavaan, jäävän kytemään mieleen.
Mukava kaveriporukka lähtee Venäjälle katsomaan peliä, kahta peliä jopa. Sattuupi pettymys-kokemus, tappio tai olut loppuu. Joukossa on yksi, joka muistaa jonkun vakoojan kohtalon: "Siitä puhuttiin joskus keväällä, ne tappoivat jonkun!!"... Joukossa on aina yksi. Kuitenkin.

 

[Morgoth]

Mikäli jollekin kaverille, tavaritsille miljardit alkavat riittää ja jokin ihmeellinen uskoontulo eli katumus Venäjän kansan rosvoamisesta sattuisi mieleen pälkähtämään eli korruptiota paljastamaan, niin kohtalonsa on oleva kuolemaa pahempi, elävä tuskainen kuollut.

Välillä ihmisiä kuolee kaikessa hiljaisuudessa vähän epäselvissä olosuhteissa tai sitten tälläisiä mediaseksikkäitä näyttäviä myrkytyksiä. Tässähän meni vielä sivullinen perheenjäsenkin eli psykologinen terrori on huipussaan? Kenties Stalinkin pitäisi jo nykymenosta.

 

[arvee]

Välillä ihmisiä kuolee kaikessa hiljaisuudessa vähän epäselvissä olosuhteissa tai sitten tälläisiä mediaseksikkäitä näyttäviä myrkytyksiä. Tässähän meni vielä sivullinen perheenjäsenkin eli psykologinen terrori on huipussaan? Kenties Stalinkin pitäisi jo nykymenosta.

Stalin antaisi korkeimman kunniamerkin, oikeastaan loihtisi uuden vielä korkeamman, syleilisi ja suutelisi, ja vodkaryypyn kohotuksen jälkeen railakkaat aplodit läiskyttäisi. Ja panisi kaikkien osallisten pärstät muistiin, potentiaalisina uhkina..

Putin on KGB-mies. Putin ei ole neuvostoihminen vaan hän on enemmän, hän on ikuisesti KGB-mies. Putin ei ole venäläinen, hän on kgbläinen. Pikkumies, mutta KGB..

 

[ms.qvist]

Kuten tuossa vähän ylempänä kesken parlamentin istunnon kirjoitin, May lupasi keskustelussa toimia rikollista venäläistä rahaa vastaan. Hän lähti kuitenkin siitä - ja minusta aivan oikein - että nämä toimet tulee tehdä lakia noudattaen. Vaikka se tuntuisi myös minusta oikealta, että May olisi ilmoittanut takavarikoista saman tien, ei Britannian tule mielestäni vajota Putinin Venäjän tasolle, jossa länsimaiset yhtiöt, kiinteistöt ja pääomat ovatkin yhtäkkiä Venäjän omaisuutta tai panttina "maksamattomista veroista" tms. Pidetään tämä ero Putiniin.

Aika näyttää, onko May valmis taloudelliseen iskuun Putinin lähipiiriä vastaan. Oletan, että todisteita kerätään pitempään, ja isketään sitten, jos ne kestävät ja näyttävät rahan olevan rikollista. Mutta. Onhan sekin mahdollista, että May ei tällaiseen iskuun koskaan ryhdy, vaikka todisteita olisi.

.

Tietty brittien on toimittava laillisuusperiaatteen mukaisesti, on noudatettava oikeusvaltion periaatteita, josta seuraa se, että Venäjä tulee erottamaan omassa viestinnässään (propagandassa) entistä enemmän syyn ja seurauksen toisistaan, mikäli prosessi kestää kauan.

Täytyy toivoa, että brittitiedustelu on ollut kaukaa viisas ja hankkinut niin paljon tietoa kuin mahdollista omistuksista, rahanpesusta, mahdollisesta muusta rikollisesta toiminnasta etc.

Näyttää jo siltä, että nämä miljardöörioligarkit ovat käymässä vastaiskuun. Eilen silmiini sattui viestejä somessa, että oligarkkien lakimiehet ovat lähetelleet uhkaavasävyisiä viestejä toimittajille (ja kenties muillekin tahoille) tapahtuneen seurauksena.

 

[Sako]

Arvelisin suurimman osan brittifutisfaneista unohtavan tämän episodin kolmessa vikossa.

Venäläiset fanit ei unohda.
Russian hooligans warn England fans of ‘festival of violence’ at World Cup 2018 | Football | The Guardian
"Attackers of England fans in Marseille claimed to be ‘sent by Putin’"

tai sitten tälläisiä mediaseksikkäitä näyttäviä myrkytyksiä

Supo selvitti: Venäjä kärähtää vakoilusta tahallaan levittääkseen pelkoa linkki IL

Murhan tekotapa kertoo, että mitään epäselvyyksiä tekijästä ei saa jäädä. Vähän erilainen läpinäkyvyysperiaate kuin lännessä.

 

[Erkka Lapanen]

Tietty brittien on toimittava laillisuusperiaatteen mukaisesti, on noudatettava oikeusvaltion periaatteita, josta seuraa se, että Venäjä tulee erottamaan omassa viestinnässään (propagandassa) entistä enemmän syyn ja seurauksen toisistaan, mikäli prosessi kestää kauan.

Laillisuusperiaatteiden mukaan toimiminen on tässä asiassa lähes mahdotonta. Kyse on niin vahvasti politikoinnista. En usko, että May pystyisi ikinä todistamaan Putinin tai venäjän hallinnon osallisuutta tapahtuneeseen niin aukottomasti, että Venäjä joutuisi myöntämään syyllisyytensä. Ja siinä vaiheessa, kun kolmansia osapuolia lähdetään rankaisemaan, vaikka varojen jäädyttämisellä, tulee laillisuudesta jo kyseenalaista. Tämä asia eskaloituu ja aikanaan ratkeaa, politiikan ja taloudellisten kabinettisopimusten kautta.
Niin kuin joku brittiparlamentaarikko eilisessä keskustelussakin sanoi, britit tarvitsisivat nyt EU:ta enemmän kuin koskaan. Henkistä (ja moraalista) tukea May tulee EU:lta saamaan, mutta ajoituksellisesti tämä isku osuu hyvin mietittyyn saumaan. Tilanteesta saattaa jäädä pitkiäkin kaunoja vielä brittien ja EU:n välille. EU maat eivät tässä vaiheessa voi oikein puuttua edes asiaan muuten kuin EU:n kautta eikä EU:lla ole nyt valtavia intohimoja syöksyä brittien avuksi.

 

[Cobol]

Tietty brittien on toimittava laillisuusperiaatteen mukaisesti, on noudatettava oikeusvaltion periaatteita, josta seuraa se, että Venäjä tulee erottamaan omassa viestinnässään (propagandassa) entistä enemmän syyn ja seurauksen toisistaan, mikäli prosessi kestää kauan. Täytyy toivoa, että brittitiedustelu on ollut kaukaa viisas ja hankkinut niin paljon tietoa kuin mahdollista omistuksista, rahanpesusta, mahdollisesta muusta rikollisesta toiminnasta etc.

Juuri näin. Aika näyttää sitten, onko brittitiedustelu ja talousrikostutkijat kuinka onnistuneet.

Laillisuusperiaatteiden mukaan toimiminen on tässä asiassa lähes mahdotonta. Kyse on niin vahvasti politikoinnista. En usko, että May pystyisi ikinä todistamaan Putinin tai venäjän hallinnon osallisuutta tapahtuneeseen niin aukottomasti, että Venäjä joutuisi myöntämään syyllisyytensä.i.

Nyt menee asiat sekaisin. Se mitä May eilen sanoi, oli Englannissa vaikuttavan venäläiseliitin tilanteeseen puuttuminen laillisin keinoin. Tässä on kyse siitä, onko raha rikolllista - ei suinkaan Putinin käskystä tapahtuneen iskun todistamisesta. Tämä isku oli kenties se viimeinen pisara, joka johtaa oligarkkien osalta toimiin. Mutta ne toimet eivät ole sidoksissa itse iskuun ja sen tekijöihin, vaan oligarkkien rahanpesuun. Esittämäsi skenaario, jonka mukaan toimia oligarkkeja vastaan voisi toteuttaa vain, jos Venäjä myöntää syyllisyytensä myrkkyiskuun, on suoraan sanoen typerä.

Henkistä (ja moraalista) tukea May tulee EU:lta saamaan, mutta ajoituksellisesti tämä isku osuu hyvin mietittyyn saumaan. Tilanteesta saattaa jäädä pitkiäkin kaunoja vielä brittien ja EU:n välille. EU maat eivät tässä vaiheessa voi oikein puuttua edes asiaan muuten kuin EU:n kautta eikä EU:lla ole nyt valtavia intohimoja syöksyä brittien avuksi.

EU käsittelee iskua huippukokouksessaan ja NATO käsittelee myös. Mihin päätyvät, se nähdään. Mitään kaunoja en ole havainnut brittien ja EU:n välillä, vaikka olen seurannut keskusteluja ja mediaa suhteellisen tarkkaan. Epäilen vahvasti, että nämä kaunat ovat kuvitelmaa vähän samaan tapaan, kuin iskun tekijöiden ja taustan todistamisen riippuvaisuus oligarkkien rikollisen rahan takavarikoinnista tms.

 

[ms.qvist]

Juuri näin. Aika näyttää sitten, onko brittitiedustelu ja talousrikostutkijat kuinka onnistuneet.

Äänenpainot alkavat olla sellaiset Iso-Britanniassa, että Putinin tukijoiksi tiedettyjen oligarkkien asema voi pian olla tukala:

"British foreign minister Boris Johnson suggested on Thursday that corrupt Russians who owe their wealth to their ties with President Vladimir Putin could be targeted by British police in retaliation for a nerve attack on a Russian ex-spy."

UK's Johnson says corrupt Putin allies may be targeted | Reuters

 

[Cobol]

Näin ovat @vlad äänenpainot Briteissä sellaista luokkaa, että sillä pitäisi olla myös käytännön seuraamuksia oligarkeille. On mielenkiintoista seurata, miten asia kehittyy ja tulevien EU:n erilaisten kokousten ja tapaamisten jälkeen nähdä, onko UK:n esimerkistä myös EU-maat valmiita selvittelemään oligarkkien toimintaa alueellaan. Jopa niin pitkälle, että ovat mm. valmiita puuttumaan rikolliseen rahanpesuun.

 

[Musta Nuoli]

Äänenpainot alkavat olla sellaiset Iso-Britanniassa, että Putinin tukijoiksi tiedettyjen oligarkkien asema voi pian olla tukala:

"British foreign minister Boris Johnson suggested on Thursday that corrupt Russians who owe their wealth to their ties with President Vladimir Putin could be targeted by British police in retaliation for a nerve attack on a Russian ex-spy."

UK's Johnson says corrupt Putin allies may be targeted | Reuters

Hyvä jos näin kävisi, mutta suhtaudun melkoisen kyynisesti ja skeptisesti mihinkään sellaisiin toimiin, jotka vaarantaisivat sen kaikesta tärkeimmän arvomaailman eli rahallisen arvon. Pääsääntöisesti se tuppaa olemaan niin, että vaikka edustaisi porukkaa joka tekee kansalaisista saippuaa, teloittaa ihmisiä mielivaltaisesti tai pitää toista sukupuolta matkalaukun asemassa niin se on ihan ok, jos vain on helvetisti rahaa. Rahalla saa anteeksi lähes kaikki synnit, varsinkin jos sillä pyörittää kohdemaan pankkialaa, isoja urheiluseuroja ja viihdeteollisuutta jne jne.

Siksipä oletan, että vastatoimet tulevat olemaan valitettavan näennäisiä ja korkeintaan diplomaatteja ja pienempiä liikemiehiä karkoitetaan. Samalla joku kruunupää boikotoi jalkapallomatsia. Samaan aikaan kulisseissa todella ison rahan vaikuttajat jatkavat touhujaan kuten ennenkin.

Toivon olevani tällä kertaa väärässä ja että brittien/EU:n vastatoimet oikeasti kohdistuisivat isompiin kaloihin ja purisivat kunnolla siihen, mikä mafiavaltion johtoa eniten satuttaa eli kukkaroon. Oligarkkien toiminta olisi hyvä saada loppumaan länsimaissa tyystin - ja tämä koskee myös Suomea ja Putinin omaa areenaa Pasilassa sekä siellä pelaavaa KHL-joukkuetta. Toki kukkaron kutistumisen ohella myös maineen ja kasvojen menetys iskisi, joten esim. jalkapallon MM-kisat pitäisi siirtää pikapäätöksellä pois Venäjältä. Se olisi iso tappio propagandakoneistolle myös sisäisesti. Mutta ennemminhän helvetti jäätyy kuin FIFA:n päätöksiin sisältyy minkäänlainen moraali.

 

[Cobol]

Vähän huomaamattomasti (siis suomalaismediassa) USA on määrännyt eilen Venäjälle uusia pakotteita. Uusien pakotteiden kohteena on 19 venäläistä henkilöä ja viisi yhteisöä ja syynä on toissa vuoden presidentinvaaleihin sekaantuminen ja muut kyberhyökkäykset. Vaikka presidentti Trumpi on osoittanut haluttomuutta asettaa Venäjää koskevia päätöksiä käytäntöön, USA:n valtiovarainministeri Steven Mnuchin kertoo, että venäläisiä virkamiehiä ja oligarkkeja vastaan on myös suunnitteilla lisää pakotteita.

USA jatkaa oligarkkien osalta linjakasta toimintaa. En usko, että Britannia jää jatkossa USA:sta oligarkkien suhteen, vaan toimiin oikeasti ryhdytään. Olisihan sen hyvin outoa, jos Britannia ei reagoisi kun pääministeri May ilmoittaa Britannian reagoivan ja muut avainministerit tukevat linjausta. USA lisää oligarkkien vastaisia pakotteita tilanteessa, jossa Venäjää pidetään syyllisenä hermokaasuiskuun Englannissa, mutta tässä vaiheessa USA:n syyt eivät liity hermokaasuiskuun, jota käytettiin ensimmäistä kertaa II maailmansodan jälkeen EU:n alueella. Tämä taas lisää EU:lle paineita tehdä myös itse jotain muutakin, kuin ilmaista solidaarisuutensa uhreille.

Mitä Suomeen tulee, epäilen valitettavasti, että täällä ei rohkeus riitä, vaikka se uskoakseni tulee riittämään muualla EU:ssa. Tämänkin vuoksi suomalaisten (vaikkapa Jatkoajan kirjoittajien) kommentit ovat kovin epäileviä sen suhteen, mitä Britannia tekee. Britannia ei kuitenkaan ole Suomi, vaan itsenäinen ja Venäjästä riippumaton kaikissa päätöksissään.

Jo nyt Jokerien todelliset taustavoimat (Roman, Boris ja Arkadi Rotenberg sekä Gennadi Timtšenko) ovat erilaisilta pakotelistoilta tuttuja nimiä. Heistä Timtšenko ei omannut siteitä Suomeen saadessaan Suomen kansalaisuuden. Miksiköhän sai ja paljonko sai Vehasen videoita joku päätöksentekijä? On todennäköistä, että Suomen kansalaisuus on estänyt Timtšenkon ja Rotenbergien (siltä osin kun löytyy Suomen passi) päätymisen EU:n pakotelistoille... Kun lähtökohdat oligarkkienvastaiseen toimintaan ovat Suomessa edellä kerrotut, kovin paljon ei kannata odottaa. Täällä kaivattaisiin paitsi neuvostoaikaisen historian, myös Suomen ja Venäjän toimien lähihistorian tuulettamista.

Mutta varsinkin USA:lta ja myös Britannialtakin voi jatkossa odottaa toimia ja USA toimii esimerkkinä koko EU:lle.

 

[Tuamas]

Todettakoon tähän, että kongressi päätti näistä lisäpakotteista jo 8 kuukautta sitten, Trumpin hallinto vain vetkutteli tähän asti niiden toimeenpanemisessa.

https://yle.fi/uutiset/3-10118966

 

[Erkka Lapanen]

Esittämäsi skenaario, jonka mukaan toimia oligarkkeja vastaan voisi toteuttaa vain, jos Venäjä myöntää syyllisyytensä myrkkyiskuun, on suoraan sanoen typerä.

Mitään tällaista skenaariota en ole esittänyt, ajatellut tai kirjoittanut. Ihmeellisiä tulkintoja sinulla..

Mitään kaunoja en ole havainnut brittien ja EU:n välillä, vaikka olen seurannut keskusteluja ja mediaa suhteellisen tarkkaan. Epäilen vahvasti, että nämä kaunat ovat kuvitelmaa vähän samaan tapaan, kuin iskun tekijöiden ja taustan todistamisen riippuvaisuus oligarkkien rikollisen rahan takavarikoinnista tms.

Et varmaan. Sellaisia ei taida muidenkaan tiedossa olla. Spekuloin vain mahdollisilla seurauksilla, jos EU ei lähde tukitoimiin vaan pitäytyy poliittisessa retoriikassa. Britit kaipaavat konkreettisia toimia myös EU:lta mutta onko niitä tulossa, se jää nähtäväksi.
Itselläni on etuoikeus saada tietoa suoraan EU parlamentin sisältä. Siis myös sellaista, joka ei päädy julkisuuteen. Julkisten keskusteluiden seuraaminen on hyvä alku muttei takaa mitään.

 

[Cobol]

Mitään tällaista skenaariota en ole esittänyt, ajatellut tai kirjoittanut. Ihmeellisiä tulkintoja sinulla..

OK, ymmärsin sitten väärin sen, että olisit tässä kytkenyt yhteen hermomyrkkyiskun todentamisen ja kolmansien osapuolten eli oligarkkien varalllisuuden:

Laillisuusperiaatteiden mukaan toimiminen on tässä asiassa lähes mahdotonta. Kyse on niin vahvasti politikoinnista. En usko, että May pystyisi ikinä todistamaan Putinin tai venäjän hallinnon osallisuutta tapahtuneeseen niin aukottomasti, että Venäjä joutuisi myöntämään syyllisyytensä. Ja siinä vaiheessa, kun kolmansia osapuolia lähdetään rankaisemaan, vaikka varojen jäädyttämisellä, tulee laillisuudesta jo kyseenalaista.

Minusta kytkentä on ilmeinen. Oligarkkien rahanpesuun yms tulee kuitenkin puuttua ihan sellaisenaan, jos siihen on juridiset syyt.

Mutta toivon, että itse asiasta eli oligarkkien toiminnan rajoittamisesta Briteissä kuin muuallakin, olemme samaa mieltä.

 

[Erkka Lapanen]

OK, ymmärsin sitten väärin sen, että olisit tässä kytkenyt yhteen hermomyrkkyiskun todentamisen ja kolmansien osapuolten eli oligarkkien omaisuuden:

Tuossa on kaksi eri asiaa. Tapahtuneen todistaminen ja laillisuusperiaate. Liikutaan ainakin oman oikeustajuni rajamailla aina kun rankaistaan kolmansia osapuolia, oli todisteita tai ei. Talouspakotteet ovat esimerkkinä enemmän poliittinen toimenpide kuin juridinen.

Jos oligarkit toimivat lainvastaisesti pitäisi niihin puuttua ilman tällaisia tapahtumiakin. Miksei niihin ole aikaisemmin puututtu ja miksei puututa Suomessa vieläkään?

 

[Cobol]

Et varmaan. Sellaisia ei taida muidenkaan tiedossa olla. Spekuloin vain mahdollisilla seurauksilla, jos EU ei lähde tukitoimiin vaan pitäytyy poliittisessa retoriikassa. Britit kaipaavat konkreettisia toimia myös EU:lta mutta onko niitä tulossa, se jää nähtäväksi.
Itselläni on etuoikeus saada tietoa suoraan EU parlamentin sisältä. Siis myös sellaista, joka ei päädy julkisuuteen. Julkisten keskusteluiden seuraaminen on hyvä alku muttei takaa mitään.

EU voi ollakin vaikea pala, koska kuten aiemmin kirjoitin, siellä on yhä enemmän suhteellisen suosiollisesti Putinin Venäjään suhtautuvia. Italian vaalituloskin muutti hieman tilannetta... Ranskan presidentti Macron on kertonut ilmoittavansa uusista toimista Venäjää vastaan. Trump on kertonut pitävänsä Venäjää syyllisenä hermomyrkkyiskuun ja kenties osin myös siksi taipunut vihdoin myöntämään Venäjän syyllisyyden USA:n presidentinvaaleja koskien:

Torstain pakotteet osoittavat kuitenkin, että Trump myöntää viimein venäläisten sekaantuneen vuoden 2016 presidentinvaaleihin. Aiemmin hän on pitänyt esillä vaihtoehtoja, että kyse voi olla muistakin maista tai vaikka amerikkalaisista hakkereista.

Yhdysvallat rankaisee Venäjää vaaleihin sekaantumisesta uusilla pakotteilla ja syyttää kyberhyökkäyksestä USA:n energiaverkkoon - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Saksa on tuominnut iskun, mutta siellä on vasta hallitus saatu kasaan syksyn vaalien jälkeen. Iso kysymys on, miten Saksa suhtautuu jatkossa mm. NS2 kaasuputkeen. Alkuperäinen NS1 hanke on demarien lempilapsi, ja nyt Merkel joutui antamaan melkoiset avainpaikat demareille, jotta sai hallituksen vihdoin edes kasaan.

Ja odotamme kaikki aivan vesikielellä sinun etuoikeuttasi saada julkisuuteen päätymätöntä tietoa suoraan EU:n parlamentin sisältä!

Tuossa on kaksi eri asiaa. Tapahtuneen todistaminen ja laillisuusperiaate. Liikutaan ainakin oman oikeustajuni rajamailla aina kun rankaistaan kolmansia osapuolia, oli todisteita tai ei. Talouspakotteet ovat esimerkkinä enemmän poliittinen toimenpide kuin juridinen.

Aivan, siinä on kaksi eri asiaa. Hermomyrkkyisku ja oligarkkien mahdollinen laiton toiminta.

Jos oligarkit toimivat lainvastaisesti pitäisi niihin puuttua ilman tällaisia tapahtumiakin. Miksei niihin ole aikaisemmin puututtu ja miksei puututa Suomessa vieläkään?

Ehdottomasti pitäisi puuttua, jos toimivat lainvastaisesti. Mutta miksi niihin ei ole puututtu? Kenties yhtenä merkittävänä syynä on raha. Niin Suomessa kuin muuallakin. Toisena syynä voi olla laki.

Tässä olisi sinulle nyt loistopaikka hyödyntää sisäpiirien EU-kontaktejasi ja kertoa, miksi EU on niin hampaaton, jos oligarkkien raha on enemmän tai vähemmän laitonta, kuten huhutaan. Odotan mielenkiinnolla!

 

[Sako]

jos oligarkkien raha on enemmän tai vähemmän laitonta,

Onko raha laitonta, kun itse liiketoiminta on otettu haltuun hämärillä keinoilla?

Visoita itänaapurista kotoa ja ulkomailta.

Venäläis­asiantuntijan synkkä arvio Putinin suunnitelmista: ”Heti kun tämä lakkaa toimimasta, hän aloittaa uuden sodan” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Tulevaisuudessa konflikteja ei voida välttää. Putin on ajanut itsensä tilanteeseen, jossa hän kykenee ratkaisemaan maansa sisäisiä ongelmia ainoastaan sodan avulla. Kysymys on vain siitä, missä ja milloin tämä sota syttyy, hän sanoo.
--
Putin ei tule luopumaan vallasta ja siitä kiinni pitääkseen hän on valmis mihin tahansa. Ainakaan seuraavaan kuuteen vuoteen emme pääse hänestä eroon.

Tuo kuuden vuoden määre on tarpeeton, sillä ilman valtaa putesta tulee kohde, jolloin vaarassa on sekä henki että omaisuus. Joko FSB pettää puten tai kansa tekee vastavallankumouksen. Tällä hetkellä moista ole näkyvissä. FSB elää varkaiden paratiisissa ja kansa pelkää. Ja on niillä aihetta pelätä, Putlerin SS omaa valtuudet ampua väkijoukkoon...
Vladimir Putinin uuden kaartin aluepäällikkö: Tehtävämme on torjua vallankumous – verkkouutiset.fi
Vladimir Putinin kaartiin on värvätty 340 000 miestä – verkkouutiset.fi
Vladimir Putinin yksityisarmeijalle vaaditaan lupaa ampua väkijoukkoja – verkkouutiset.fi

Venäjän kuusi seuraavaa vuotta: Valtataistelua, energiapeliä ja syveneviä konflikteja linkki IL
Osa tekstistä asiaa ja osa aika pihalla. Taas yksi osoitus, että Suomessa ei ole mitään erityistä Venäjä-osaamista, jos suomettumista ei lasketa.

 

[Erkka Lapanen]

Ehdottomasti pitäisi puuttua, jos toimivat lainvastaisesti. Mutta miksi niihin ei ole puututtu? Kenties yhtenä merkittävänä syynä on raha. Niin Suomessa kuin muuallakin. Toisena syynä voi olla laki.

Laki tuskin on esteenä lainvastaiseen toimintaan puuttumiseen. Raha varmasti on mutta politiikka myös. Ja ennenkaikkea turvallisuuspolitiikka, johon usein epäsuorasti vedotaan. Toiselta nimeltään venäjän pelko.

Tässä olisi sinulle nyt loistopaikka hyödyntää sisäpiirien EU-kontaktejasi ja kertoa, miksi EU on niin hampaaton, jos oligarkkien raha on enemmän tai vähemmän laitonta, kuten huhutaan. Odotan mielenkiinnolla!

No tätä varten ei tarvitse Brysseliin soitella :) Tässä haiskahtaa tyypillinen tilanne, jossa EU kriitikot kutsuvat tosipaikan tullen EU:ta apuun. (Vähän sama Naton kanssa). EU on jäsenmaidensa summa. Ei EU:n tehtävä ole puuttua maiden sisäisiin asioihin mitä tulee lain noudattamiseen. Se on jäsenmaiden tehtävä. Aika harva EU kriitikko EU:lle tällaista valtaa edes haluaa.

Mitä tulee EU:n hampaattomuuteen noin yleisesti niin mielestäni EU ei ole hampaaton. Päätöksen teon vaikeus, joka johtuu pitkälti yksimielisyyden vaatimuksesta (ja tämähän on äärimmäisen tärkeä asia Suomelle) on yksi ongelma mutta hampaaton on väärä sana. Euroopan maat erillisinä, ilman EU:ta olisivat hampaattomia Venäjän, Kiinan, USA:n jne. edessä. Poikkeuksena ehkä Saksa.

 

[Schwein]

Jari Tervo aloitti tänään HS:n, tuon CIA:n suomalaisen pää-äänenkannattajan, kolumnistina. Taattua Tervoa mitä tulee suhteessa lausunnoista koskien Putinia. Virkistävää että joku uskaltaa sanoa peittelemättä.

Sitä olen kovasti ihmetellyt ihan omassa lähipiirissäni, että Trumpia kovasti kauhistellaan (ihan toki syystä), mutta ihan seinänaapurissa toimivaa despoottia ei huomioida lainkaan. Kumpikohan näistä on meille se hengenvaarallinen?

 

[Cobol]

Mitä tulee EU:n hampaattomuuteen noin yleisesti niin mielestäni EU ei ole hampaaton. Päätöksen teon vaikeus, joka johtuu pitkälti yksimielisyyden vaatimuksesta (ja tämähän on äärimmäisen tärkeä asia Suomelle) on yksi ongelma mutta hampaaton on väärä sana. Euroopan maat erillisinä, ilman EU:ta olisivat hampaattomia Venäjän, Kiinan, USA:n jne. edessä. Poikkeuksena ehkä Saksa.

Jos sanan "hampaaton" irrottaa kontekstistaan, toki löytyy asioita, joissa EU ei ole niin hampaaton. Mutta lainaamassasi tekstissähän luki koko kappaleena:

Ehdottomasti pitäisi puuttua, jos toimivat lainvastaisesti. Mutta miksi niihin ei ole puututtu? Kenties yhtenä merkittävänä syynä on raha. Niin Suomessa kuin muuallakin. Toisena syynä voi olla laki. Tässä olisi sinulle nyt loistopaikka hyödyntää sisäpiirien EU-kontaktejasi ja kertoa, miksi EU on niin hampaaton, jos oligarkkien raha on enemmän tai vähemmän laitonta, kuten huhutaan. Odotan mielenkiinnolla!

EU on aika hampaaton, kun puhutaan sotilasmahdista, energiapolitiikasta, turvapaikkapolitiikasta ja oligarkeista. Monet näistä liittyvät suoraan tai välillisesti Venäjään ja niiden tuloksena totean, että EU on hampaaton, mitä tulee Venäjään. Osin syynä on EU:n oma hajanaisuus, osin monet muut tekijät, kuten mainitsemasi pelko.

***

Tänään on Putinin päivä. Valitettavasti.

 

[Cobol]

Onko raha laitonta, kun itse liiketoiminta on otettu haltuun hämärillä keinoilla?

Siinäpä se kysymys onkin. Moskovasta tulee 0.00001 sekunnissa vahvistus, että oligarkki X:n raha on laillista. Pääministeri Mayn ja muiden asiaa pohtivien ongelma on siinä, miten näyttää laittoman rahan laittomaksi, jos rahaa on vaikkapa Suomessa sijoitettu veroparatiisien kautta Hartwall Arenaan ja Jokereihin. May ei toki Jokereista ja Arenasta ole kiinnostunut, mutta Chelsean osalta pitkälti sama tilanne. Meillä päättäjät ovat kiinnostuneet Jokereista ja Arenasta, jos saavat tasokkaan tarjoilun. Noin muuten Harkimon ja venäläisten bisnes saa olla ihan rauhassa. Varsinkin, kun veromarkat kulkevat veroparatiiseista Suomeen.