Venäjän nykytilanne

[Tornados]

Oligarkit ovat tuottaneet paljon hyvää bisnestä myös Lontoon rahoitusmarkkinoille. Tästä syystä en usko, että oligarkkeja vastaan tehdään merkittäviä toimia.

 

[Blöö]

Oligarkit ovat tuottaneet paljon hyvää bisnestä myös Lontoon rahoitusmarkkinoille. Tästä syystä en usko, että oligarkkeja vastaan tehdään merkittäviä toimia.

Juu ja natsit myi halpaa saippuaa. Ei mitään syytä puuttua ryssien puuhiin.

 

[ketjuruletti]

Jostain luin, että Aleksander Navalnyi oli pohtinut twitterissä myrkytystapausta: Hänen mukaansa Putinin "rankaiseminen" esimerkiksi MM-kisaboikotilla ja jollain uusilla pakotteilla olisi juuri sitä, mitä tämä toivoo, jotta voisi vakuuttaa kansalleen, miten viaton Venäjä saa kärsiä teoista, joista ei ole mitään todisteita. Navalnyin mukaan paljon tuntuvampi isku Venäjälle olisi heivata länsimaissa rehvastelevat venäläiset oligarkit hemmettiin tai pyrkiä haittaamaan näiden bisneksiä niin paljon kuin mahdollista.

Pakko sanoa että itsekin toivoin MM-kisaboikottia, mutta Navalnyin pointti on kyllä aika hyvä. Mitään kv. jalkapallo-, jääkiekko- tai yleisurheiluboikotteja on turha odottaa, eiköhän Venäjällä ole näistä Faseleista sun muista pari mapillista tulenarkaa valokuva- ja muuta materiaalia, sen luokan suhmuroijia nämä IIHF- ja FIFA-veijarit tuntuvat olevan.

Silti... En pitäisi pahana vaikka futiskisat vietäisiinkin muualle Venäjältä. Vaikka Hollantiin!

 

[Cobol]

May tietää varsin hyvin, että EU:sta ei löydy mitään yhteisrintamaa mm. Italian, Unkarin jne tilanteen takia. Saksakin vasta kokoaa hallitusta.

BBC:n mukaan May oli yhteydessä Macroniin ja Merkeliin:

Russian spy: Embassy warns UK against 'punitive' measures - BBC News

 

[Erkka Lapanen]

Juu ja natsit myi halpaa saippuaa. Ei mitään syytä puuttua ryssien puuhiin.

Niin. Kysyppä tätä harkimolta tai jokerifaneilta. Siinä missä ennen sanottiin, että ”sehän on vain saippuaa”, nykyisin sanotaan ”sehän on vain lätkää”.
Eikös jotkut spedet haaveilleet venäjän lätkästä Englannissa? Taitaa jäädä haaveeksi ainakin lähitulevaisuudessa.

 

[ketjuruletti]

Niin. Kysyppä tätä harkimolta tai jokerifaneilta. Siinä missä ennen sanottiin, että ”sehän on vain saippuaa”, nykyisin sanotaan ”sehän on vain lätkää”.

Niin tai kysyppä pelaajilta. Mikko Koskinen SKA:ssa, pahuuden ytimessä. Hietanen ja Lajunen Moskovassa. Kysytäänpä autoilijoilta. Tankkaatko Teboililla? "Sehän on vaan bensaa." Parin miljardin liikevaihto, firma venäläisomistuksessa.

 

[Erkka Lapanen]

Niin tai kysyppä pelaajilta. Mikko Koskinen SKA:ssa, pahuuden ytimessä. Hietanen ja Lajunen Moskovassa. Kysytäänpä autoilijoilta. Tankkaatko Teboililla? "Sehän on vaan bensaa." Parin miljardin liikevaihto, firma venäläisomistuksessa.

Maailman ehkä yleisin ja väsynein peruste omalle matalan moraalin toiminnalle on se, että joku muukin tekee väärin tai jossain muuallakin on asiat huonosti hoidettu. Minä saan paskoa itämereen kun ryssäkin paskoo.
Se ero noissa esimerkeissä on, että Mikko Koskisen pelaaminen Pietarissa ei tahraa Suomen mainetta. Se ei ole kannanotto siihen, kenen joukkoon haluamme kuulua. Venäjän liigassa pelaaminen on. Haluatte mielummin kehittää venäläistä jääkiekkoilua, suomalaisen tai eurooppalaisen sijaan.
Pahuuden ytimestä en ole kuullutkaan. Onko se joku jokerit omistaja Rotenbergin sivuprojekti?

 

[ketjuruletti]

Maailman ehkä yleisin ja väsynein peruste omalle matalan moraalin toiminnalle on se, että joku muukin tekee väärin tai jossain muuallakin on asiat huonosti hoidettu. Minä saan paskoa itämereen kun ryssäkin paskoo.
Se ero noissa esimerkeissä on, että Mikko Koskisen pelaaminen Pietarissa ei tahraa Suomen mainetta. Se ei ole kannanotto siihen, kenen joukkoon haluamme kuulua. Venäjän liigassa pelaaminen on. Haluatte mielummin kehittää venäläistä jääkiekkoilua, suomalaisen tai eurooppalaisen sijaan.

Älä pasko Itämereen vaikka sinne muut paskoisivatkin. Mutta joo, ryssä pelaa lätkää, Jokerit pelaa lätkää, Ilves pelaa lätkää, Djurgården pelaa lätkää, Zurich pelaa lätkää. Vähän kummallinen tuo sinun esimerkkisi.

Suomen maine? Laitapa vaikka linkki tai pari jonnekin, missä näkyy kuinka Suomen maine on nyt sitä tai tätä.

Kannanotto? Eikö suomalaispelaajien sopparit venäläisseuroihin ole kannanotto? Kenen jääkiekkoa he haluavat kehittää pelaamalla Venäjällä? Kehittääkö Mikko Koskinen SKA:ssa SKA:n, Venäjän, Suomen vai kenties vain Mikko Koskisen jääkiekkoa?

Seuroja KHL:ssä tulee ja menee muutenkin (Praha, Zagreb jne.), jos nyt Puttea haluaa näpäyttää niin suosittelen etsimään keinoja joilla oikeasti on jotain vaikutusta.

Sun läppäsi ei olisi väsynyttä jos sinua kiinnostaisi vähän laaja-alaisemmin muutkin Suomen Venäjä-suhteisiin liittyvät epäkohdat kuin Jokeri-kannattajat.

 

[Morgoth]

Oletettavasti toksikologien analyysi myrkystä ja muut saadut todisteet ovat olleet sen verran vastaanpanemattomia, että May voi luottaa varmuudella näiden pitävän.

Vähän asiasta toiseen, mutta mitenköhän helppoa käytännössä on tai ylipäätään aloittaa tälläisen potilaan hoito? Ei varmaan ensimmäiseksi jossakin normaalisa ensihoidossa tule mieleen aloittaa hoito antamalla jotain vastaainetta hermomyrkylle. Toki varmaan olisi syytä olla checklistan ensimmäinen kohta, mikäli potilas on jollakin tavalla kytköksissä Venäjään ja oleskelee saarivaltiossa. Toki britit itse kehittäneet esim. VXn, joten osaaminen tällä sektorilla lienee enemmän kuin hyvä.

Sotilassalaisuuksiahan nämä hermomyrkyt ovat ja tässä käytetty myrkky ilmeisesti kehitetty jo 70-80-luvulla NLn toimesta ja joskus 90-luvulla pari venäläistä tiedemiestä loikatessaan länteen paljastaneet tämän hermomyrkyn olemassaolon. Pirullisesti suunniteltu, että aineosat voi ilmeisesti lähettää esim. diplomaattipostissa turvallisesti ja huomiota herättämättä ja sitten myrkyttäjä vain yhdistelee aineosat ennen myrkyttämistä ja oireet voivat alkaa vasta esim. 18 tunnin kuluttua itse myrkylle alitistumisesta.

Tosin kai tämä hieman pieleen meni tai tuskin Venäjä tästä halusi näin näkyvää tapausta? Myrkytettty ex-vakooja ei kai kuitenkaan mikään ihan suuren luokan pelinappula ollut, vaikka toki Putin itse epäilemättä hykertelee tyytyväisenä, kun hänen vastustajansa taas pelkäävät olettavasti häntä astetta enemmän.

Mitenköhän sitten Venäjän tiedustelupiireissä reagoidaan (tai eihän kukaan toki mitään uskalla tehdä) tai ajatellaan Putinin käskystä? Kai kuitenkin hieman etiketin vastaista tappaa ex-vakoojia eikä se yleensä ole ollut tapana.

 

[ms.qvist]

Vähän asiasta toiseen, mutta mitenköhän helppoa käytännössä on tai ylipäätään aloittaa tälläisen potilaan hoito? Ei varmaan ensimmäiseksi jossakin normaalisa ensihoidossa tule mieleen aloittaa hoito antamalla jotain vastaainetta hermomyrkylle. Toki varmaan olisi syytä olla checklistan ensimmäinen kohta, mikäli potilas on jollakin tavalla kytköksissä Venäjään ja oleskelee saarivaltiossa. Toki britit itse kehittäneet esim. VXn, joten osaaminen tällä sektorilla lienee enemmän kuin hyvä.

Itse asiassa Suomessa taitaa jokaisesta ambulanssista löytyä hermomyrkyn vasta-ainetta atropiinia - ei tietenkään sen tähden, että olisi varauduttu hermomyrkyn käyttöön vaan, koska atropiinia eli (±)-hyoskyamiinia käytetään lääkeaineena hermokaasu- ja torjunta-ainemyrkytysten ohella myös lääkeaineena sydämen harvalyöntisyyteen. Suomessa konkreettisia uhkia ovat torjunta-ainemyrkytykset sydämen harvalyöntisyyden rinnalla.

Atropiini – Wikipedia

Atropin:

"Atropin-valmisteen käyttöaiheet ovat anestesian esilääkitys, lihasrelaksaation kumoaminen (ei-depolarisoivat lihasrelaksantit), organofosfaattimyrkytykset, antikoliiniesteraasiaineiden aiheuttamat myrkytykset ja bradykardia*."

Lääkeinfo.fi - lääkevalmisteiden pakkausselosteet - ATROPIN injektioneste, liuos 1 mg/ml

*: bradykardia: Terveyskirjasto - Duodecim

En ole sen tarkemmin perehtynyt Skripalin hoitolinjaan, mutta veikkaisin, että paikalle saapunut ensihoitoryhmä on ryhtynyt hoitamaan myös sydämen harvalyöntisyyttä, mikä koitui Skripalin ja hänen tyttärensä pelastukseksi. Tai tiedä onkoheidän pelastuminen mikään onni, vai lopulta ennemminkin onnettomuus. Henkiinjääntiä kun on kuvattu "kidutukseksi", mikä kenties on tarkoituskin.

 

[ms.qvist]

Tiukka saa ja pitääkin olla. Mutta tuollaisten typerien reunaehtojen asettaminen ei johda mihinkään. (Sipilä muuten tekee ihan samaa). Luuletko tosissasi, että ryssät vastaa tuollaisen 24:n tunnin määräyksen puitteissa mitään? Olivat syyllisiä tai eivät. Nyt keskustelu menee väärille raiteille ja se sopii Putinille. Katseet kääntyy Mayhin kun vastausta ei tulekaan. Muiden valtioiden saaminen yhteisrintamaan ei onnistu, jos perusteluna on ”ettei ne vastannu mulle ajoissa”.

Ymmärrän sen mitä ajat takaa, Yhdysvaltojen edellinen presidentti Obama asetti Syyriassa Bashar al-Assadin hallinnolle lukuisia "red line'jä" kaasuiskujen jälkeen, red linen ylittämistä ts. kaasuiskua, piti seurata ankaria vastatoimia, mutta niitä ei koskaan tullut. Minkä myös Putin pani merkille. Se jollei "red linestä" koidu merkittävää - vakavaa - seurausta, on Putinille signaali heikkoudesta. Obama osoitti heikkoutta useita kertoja, todennäköisesti kärsimme nyt sen heikkouden seurauksista.

May antoi määräajan, Venäjä vastasi hiljaisuudella, mikäli Mayn ja Iso-Britannian seuraava liike on verrattavissa Obaman toimintaan Syyriassa ja Ukrainassa, antaa se jälleen kerran signaalin Putinille siitä, että länsi on heikko ja että se pelkää.

Itse olisin vaatinut Mayna Venäjältä yhteistyötä ja toimintaa mutta ilman mitään konkreettista määräaikaa, koska se olisi antanut Maylle itselleen enemmän aikaa hankkia tukea liittolaisilta. Brexit-Britannian neuvotteluasema ei tällä hetkellä ole paras mahdollinen suhteessa EU:hun ja mahdollisiin tuenpyyntöihin, joten liian tiukat raamit voivat asettaa Mayn ja britit huonoon asemaan, jossa olematon liittolaisilta saatu tuki on "pelaamista" Putinin "pussiin".

 

[Tuamas]

Chelsean osakkeiden takavarikointi Abrahamovicilta ja muiden kärkioligarkkien toiminnan mahdollisimman tehokas vaikeuttaminen olisi ainoa millä olisi mitään isompaa negatiivista vaikutusta Putiniin.

Vaalit Venäjällä tulossa ja koska tällä hetkellä ei ole rahaa lähteä puolustamaan Venäjän kansalaisten oikeuksia Venäjän ulkorajojen ulkopuolelle, tällä myrkytyksellä saadaan hyvä "Venäjä vastaan maailma" - asetelma kustannustehokkaasti.

Lisää pakotteita, futiskisojen vienti tai muu vastaava ja Putin saa asemalleen lisää oikeutusta ja tehokasta propagandamateriaalia, varsinkin kun jos tässä lähdetään näille linjoille, Putin kaivaa syylliseksi kotimaassa Ukrainalaisen salaisen agentin, joka on suorittanut myrkytyksen lavastaakseen Venäjän syylliseksi.

 

[Cobol]

May antoi määräajan, Venäjä vastasi hiljaisuudella, mikäli Mayn ja Iso-Britannian seuraava liike on verrattavissa Obaman toimintaan Syyriassa ja Ukrainassa, antaa se jälleen kerran signaalin Putinille siitä, että länsi on heikko ja että se pelkää.

Määräaika päättyi GMT 24:00 eilen, ja jo tänään kaiketi kuullaan, vastasiko Venäjä (siis virallisesti julkisuudelta piilossa) vai ei. Samoin uskon, että tänään tai tällä viikolla May kertoo, mihin päätyivät vastatoimien suhteen, ellei Venäjä vastannut ja ollut valmis selvittämään avoimesti lähiaikoina, mitä tapahtui.

Mun silmin May toimii juuri kuten Putinin kanssa tulee toimia. Selkeä pyyntö, selkeä määräaika. Sen jälkeen sanktiot, oli ne sitten mitä tahansa, ja (minusta) mielellään sellaiset, jotka oikein kovasti osuvat. En ihan ymmärrä, että Mayn toimintaa kritisoidaan jo ennalta, koska tähän asti hän on toiminut länsijohtajista päättäväisimmin. Vielä on yksi askel, ja uskon Mayn sen ottavan.

e: Mayn toiminta muistuttaa ainakin toistaiseksi jo viimeistä lännen vahvan miehen eli Reaganin toimintaa ja May sai Venäjän hermostumaan:

TASS: Russian Politics & Diplomacy - No one can deliver any 24-hour ultimatums to Russia — Foreign Ministry spokeswoman

Venäjän ulkoministeriön tiedottajan mukaan kukaan ei voi sanoa parlamentilleen, että hän antaa Venäjälle 24 h aikaa vastata. Mutta May sanoi, ja sehän tekee kipeää Putinille. Kunhan May vie linjaansa päättäväisesti eteenpäin, Euroopasta löytyy vihdoin edes yksi johtaja, jolla on munaa Venäjän pyrkimysten suhteen.

 

[Sako]

Tosin kai tämä hieman pieleen meni tai tuskin Venäjä tästä halusi näin näkyvää tapausta?

Kyllä ne halusi. Ellei oletus ollut, että myrkky jää huomaamatta, mikä taas olisi ollut tyhmää polonium-jutun takia. Venäjä hakee tarkoituksellisesti vastakkainasettelua, ainoa järkevä johtopäätös.

Myrkytettty ex-vakooja ei kai kuitenkaan mikään ihan suuren luokan pelinappula ollut,

Oli suurin mahdollinen syntinen 2 kategoriassa: petti KGB:n ja vastusti Putinia. Kuolemansyntejä puttelandiassa. Muistetaan, että tästä rehvasteltiin venäjän pääuutislähetyksessä!

kun hänen vastustajansa taas pelkäävät olettavasti häntä astetta enemmän.

Putler haluaa vaalien takia tms syystä myrskyn vesilasiin ja bonuksena pelotellaan pakoon muuttaneita.

Mun silmin May toimii juuri kuten Putinin kanssa tulee toimia.

Olen samaa mieltä.

Vastatoimien pitäisi olla kahta sorttia: viralliset ja epävirallisina ruveta tutkimaan Putinin GB:ssä asuvien oligarkki-tukijoiden omaisuuden alkuperää. Syytteet ja takavarikot aina kun todisteet antaa myöden...

 

[Merovingi]

Conflict News Twitterissä: "MORE: PM May has announced the expulsion of 23 Russian diplomats as part of a range of measures in response to the poisoning of former spy Sergei Skripal and his daughter Yulia in Salisbury- @SkyNewsBreak"

Sieltä tuli toimenpiteitä. Toivottavasti ei jää vain 23 diplomaatin karkoittamiseen.

 

[Cobol]

Keskustelu brittiparlamentissa jatkuu edelleen. Seurasin istuntoa alusta asti ja sellainen mielikuva jäi, että Venäjä ylitti nyt kynnyksen, joka johtaa lännessä laajempiin vastatoimiin, kuin mitä Putin kenties toivoi. Esimerkiksi Putinin satojen miljardien kätkettyyn omaisuuteen, jota pidetään rikollisena rahana, May totesi puututtavan, mutta lain puitteissa. Myös Navalnyin näkemykset nousivat keskustelussa esille ja saivat laajaa tukea. Tässäkin May korosti, että tutkitaan ja edetään tarvittaessa lakia kunnioittaen. Keskustelussa näkyi myös selvästi se, että parlamentin jäsenten enemmistö katsoi myrkkyhyökkäyksen olevan Venäjän toimi ja ei vain brittejä, vaan länttä vastaan ja jatkona Venäjän toimille Syyriassa, Ukrainassa ja Venäjän sisällä. May totesikin, että asiaa käsitellään seuraavaksi myös EU:ssa, NATO:ssa ja YK:ssa.

Itse olen edelleen tyytyväinen brittien toimintaan ja Mayn tapaan antaa Venäjälle mahdollisuus ja samalla tiukka määräaika. Erilaisista sopimuksistaan Venäjä ei piittaa, kuten on mm. Ukrainan ja Syyrian osalta nähty.

 

[Sako]

Seurasin istuntoa alusta asti ja sellainen mielikuva jäi, että Venäjä ylitti nyt kynnyksen, joka johtaa lännessä laajempiin vastatoimiin, kuin mitä Putin kenties toivoi.

Mä veikkaan, että putte laski brexitin varaan-> GB ei saa tukea Euroopasta. Tällöin putte saisi haluamansa pienen konfliktin yhden länsimaan kanssa.

 

[finnjewel]

Luvassa on tehostettuja tullitarkastuksia myös yksityiskoneilla matkustaville, jonkinlainen Venäjän Magnitski-lakia vastaava, Lavrovin vierailukutsu peruutetaan, futiksen MM-kisoihin ei mene arvovieraita, varojen jäädytyksiä jos väärinkäytöksiä epäillään, muita EU-maita pyritään saamaan mukaan talkoisiin.

 

[ms.qvist]

Mun silmin May toimii juuri kuten Putinin kanssa tulee toimia. Selkeä pyyntö, selkeä määräaika. Sen jälkeen sanktiot, oli ne sitten mitä tahansa, ja (minusta) mielellään sellaiset, jotka oikein kovasti osuvat. En ihan ymmärrä, että Mayn toimintaa kritisoidaan jo ennalta, koska tähän asti hän on toiminut länsijohtajista päättäväisimmin. Vielä on yksi askel, ja uskon Mayn sen ottavan.

Muuten kyllä, eli on oltava riittävän määrätietoinen eikä näyttää heikkoutta - haaskaeläimet käyvät heikkojen kimppuun. Ainoa jota kritisoin, brexit-Britannian oman aseman vuoksi, aikataulua, jota itse en olisi ääneen lausunut, ja juuri sen tähden, koska britten oma selkänoja ei tällä hetkellä ole paras mahdollinen brexit-neuvotteluiden tähden. Ja Trumpin tähden.

Nyt britit päättivät karkottaa 23 venäläisdiplomaattia (viikko aikaa, minä olisin pannut ne kotiin perjantaihin mennessä) ja sitten näennäisen merkityksetön ilmoitus siitä, ettei britanniasta lähde virallisia hallituksen & hovin edustajia jalkapallon MM-kisoihin.

Vaikka tämä 23 venäläisdiplomaatin karkotus on merkittävin 30-vuoteen, muutamilta (lähinnä virolaisilta) olen kuullut sen suuntaista kommentointia, että jos brittien vastaus on tämä, niin se on käytännössä yhtä tyhjän kanssa, koska se ei iske Putinin lähipiiriin. Tai Putiniin. Länsimaisittain ajateltuna May toimii nyt tiukasti, sen mitä ehdin somea seurata May on suoraan viitannut Putiniin vastuullisena henkilönä, mutta Venäjällä. No ehkäpä kulmakarvat hiukan nousevat, mutta "ihmiset on korvattavissa". Ei muuta kuin joukko venäläisoligarkkeja liipasimelle, niin se voisi heilauttaa Putinin pallia hiukan enemmän.

 

[ms.qvist]

Mä veikkaan, että putte laski brexitin varaan-> GB ei saa tukea Euroopasta. Tällöin putte saisi haluamansa pienen konfliktin yhden länsimaan kanssa.

Sen varaan Putin paljon laskee, että Venäjää vastassa ei ole päättäväistä yhtenäistä länsimaiden rintamaa, vaan hajanainen joukko länsimaita, joita vastaan Venäjän on olennaisesti helpompaa operoida. Myös samanaikaisesti silloin kun pysytellään "harmaalla alueella", eikä ajauduta suoraan konfliktiin useiden länsimaiden kanssa samanaikaisesti.

 

[Cobol]

Vaikka tämä 23 venäläisdiplomaatin karkotus on merkittävin 30-vuoteen, muutamilta (lähinnä virolaisilta) olen kuullut sen suuntaista kommentointia, että jos brittien vastaus on tämä, niin se on käytännössä yhtä tyhjän kanssa, koska se ei iske Putinin lähipiiriin. Tai Putiniin.

Kuten tuossa vähän ylempänä kesken parlamentin istunnon kirjoitin, May lupasi keskustelussa toimia rikollista venäläistä rahaa vastaan. Hän lähti kuitenkin siitä - ja minusta aivan oikein - että nämä toimet tulee tehdä lakia noudattaen. Vaikka se tuntuisi myös minusta oikealta, että May olisi ilmoittanut takavarikoista saman tien, ei Britannian tule mielestäni vajota Putinin Venäjän tasolle, jossa länsimaiset yhtiöt, kiinteistöt ja pääomat ovatkin yhtäkkiä Venäjän omaisuutta tai panttina "maksamattomista veroista" tms. Pidetään tämä ero Putiniin.

Aika näyttää, onko May valmis taloudelliseen iskuun Putinin lähipiiriä vastaan. Oletan, että todisteita kerätään pitempään, ja isketään sitten, jos ne kestävät ja näyttävät rahan olevan rikollista. Mutta. Onhan sekin mahdollista, että May ei tällaiseen iskuun koskaan ryhdy, vaikka todisteita olisi.

 

[Morgoth]

En ole sen tarkemmin perehtynyt Skripalin hoitolinjaan, mutta veikkaisin, että paikalle saapunut ensihoitoryhmä on ryhtynyt hoitamaan myös sydämen harvalyöntisyyttä, mikä koitui Skripalin ja hänen tyttärensä pelastukseksi. Tai tiedä onkoheidän pelastuminen mikään onni, vai lopulta ennemminkin onnettomuus. Henkiinjääntiä kun on kuvattu "kidutukseksi", mikä kenties on tarkoituskin.

Ihmettelinkin mistä ovat osanneet heti alkuun antaa oikeaa vasta-ainetta, mutta tuohan sen selittääkin. Ilmeisesti tuo Atropin käy vasta-aineena kaikkiin hermomyrkkyihin, mutta epäilemättä nämä hermomyrkyt on suunniteltu niin ettei se vasta-aine myrkyn aiheuttamia tuhoja pysty korjaamaan. Lieneekö alunperin suunniteltu juuri tälläisiä iskuja yksittäisiä kohteita vastaan ja vain johonkin ihmisten massatappamiseen? No kertoo kai kaiken oleellisen Venäjästä, että tälläisiä aseita käyttävät.

 

[arvee]

Ihmettelinkin mistä ovat osanneet heti alkuun antaa oikeaa vasta-ainetta, mutta tuohan sen selittääkin. Ilmeisesti tuo Atropin käy vasta-aineena kaikkiin hermomyrkkyihin, mutta epäilemättä nämä hermomyrkyt on suunniteltu niin ettei se vasta-aine myrkyn aiheuttamia tuhoja pysty korjaamaan. Lieneekö alunperin suunniteltu juuri tälläisiä iskuja yksittäisiä kohteita vastaan ja vain johonkin ihmisten massatappamiseen? No kertoo kai kaiken oleellisen Venäjästä, että tälläisiä aseita käyttävät.

Vasta-aine ei pysty korjaamaan myrkyn tuhoja... Tuosta juolahti mieleeni ajatuskuvio, että toki osaltaan tämä oli ehk ex-vakoilijaan kohdistettua, mutta erityisesti Putinin omalle Ryöväriklaanille suunnattu viesti, sisätalouspolitiikkaa. Mikäli jollekin kaverille, tavaritsille miljardit alkavat riittää ja jokin ihmeellinen uskoontulo eli katumus Venäjän kansan rosvoamisesta sattuisi mieleen pälkähtämään eli korruptiota paljastamaan, niin kohtalonsa on oleva kuolemaa pahempi, elävä tuskainen kuollut.

 

[Cobol]

Mä veikkaan, että putte laski brexitin varaan-> GB ei saa tukea Euroopasta. Tällöin putte saisi haluamansa pienen konfliktin yhden länsimaan kanssa.

No, May neuvotteli Macronin ja Merkelin sekä Trumpin kanssa. EU:n huippukokous käsittelee asiaa ensi viikolla. May tai siis Britannia kutsui YK:n turvallisuusneuvoston tänään koolle käsittelemään asiaa ja NATO tulee käsittelemään sitä myös. Länsimaat ovat siis niin yhtenäisiä ulospäin, kjuin se tässä tilanteessa on mahdollista. Mahdollista tarkoittaa sitä, että suurista EU-maista Italiassa on paineita päästä eroon nykyisistäkin Venäjä-pakotteista. Ranskassa Macron haluaa isomman roolin itselleen ja Ranskalla ja on kutsunut Putinin kylään. Saksassa Merkel on ikävän tiukasti demarien narussa, jotka puuhaavat mielellään lisää yhteistyötä Venäjän kanssa.

Ja tuolle @ketjuruletti linkittämälle Ukrainan linjalle täältä täysi tuki.

 

[ketjuruletti]

Juuri näin. Ukrainalaisten urheilut Venäjällä on urheiltu. Tällaisia linjauksia toivoisi muidenkin maiden liitoilta. Jääkiekkoliitto voisi esim kieltää kaikkien suomalaisten pelaamisen Venäjällä. Siis muidenkin kuin niiden joilla on narrilogo paidassa. Sama korikseen, futikseen jne. Ja venäläispelaajat voisi lähettää kotiin änäreistä ja muista liigoista. Linkki iltaläpyskän uutiseen: Ukrainan hallitukselta kova päätös – ministeri perusteli ratkaisua Venäjän ”röyhkeydellä ja vihamielisyydellä” - Muut lajit - Ilta-Sanomat