Venäjän nykytilanne

[Zalmonella]

Hienoa, että Zalmonellakin on myöntänyt sen, että Venäjä ei ole demokraattinen valtio, siellä pidetyt vaalit eivät ole vapaita ja rehellisiä ja vielä sen, sananvapaus ja oikeus osoittaa mieltä maassa ei toteudu.

Turha trollata sillä tälläistä itse keksittyä sontaa en ole missään kohtaa väittänyt.

 

[Sako]

Hienoa, että Zalmonellakin on myöntänyt sen, että Venäjä ei ole demokraattinen valtio, siellä pidetyt vaalit eivät ole vapaita ja rehellisiä ja vielä sen, sananvapaus ja oikeus osoittaa mieltä maassa ei toteudu.

Listasta jäi vielä uupumaan oikeuslaitos, joka ei ole riippumaton ja jota käytetään politiikan välineenä sekä puhtaasti varastamiseen.

 

[Zalmonella]

Listasta jäi vielä uupumaan oikeuslaitos, joka ei ole riippumaton ja jota käytetään politiikan välineenä sekä puhtaasti varastamiseen.

Sinulta jäi uupumaan tuosta viestistäsi "lännen mielestä"

 

[MacRef]

Turha trollata sillä tälläistä itse keksittyä sontaa en ole missään kohtaa väittänyt.

En ole trolli, njet, pois se minusta. Olet myöntänyt monessa viestissä tässä ketjussa ja muissa ketjuissa. Jos nyt et suorilla sanoilla, niin ainakin välillisesti.

 

[TosiFani]

Ihan jokaisessa maassa on enemmän tai vähemmän kriminalisoitu mielenosittaminen...

Ilmeisesti tarkoitat mielenosoittamista? Mielenosittaminen saattaisi viitata ihan ihmisen terveys ongelmiin...

Suomessa laki määrää julkisen vallan edistämään kokoontumisvapautta, lainaus Kokoontumislaista:

4§
Turvaamis- ja edistämisvelvollisuus

Julkisen vallan on edistettävä kokoontumisvapauden käyttämistä turvaamalla oikeus kokoontua ilman ulkopuolista häiriötä ja luomalla edellytyksiä yleisten kokousten järjestämiselle.

Kokoontumislaki 530/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

 

[Zalmonella]

En ole trolli, njet, pois se minusta. Olet myöntänyt monessa viestissä tässä ketjussa ja muissa ketjuissa. Jos nyt et suorilla sanoilla, niin ainakin välillisesti.

En ole millään tavalla myöntänyt. Koita nyt vaikka lyödä päätsi seinään jos se veri alkaisi siellä hieman paremmin kiertämään. Ja kyllä olet trolli sillä sekoilet omaa tekstiäsi ilman sen suurempaa järkeä ja tarkoituksena ilmeisesti pelkästään provoisoida.

Ilmeisesti tarkoitat mielenosoittamista? Mielenosittaminen saattaisi viitata ihan ihmisen terveys ongelmiin...

Suomessa laki määrää julkisen vallan edistämään kokoontumisvapautta, lainaus Kokoontumislaista:

4§
Turvaamis- ja edistämisvelvollisuus

Julkisen vallan on edistettävä kokoontumisvapauden käyttämistä turvaamalla oikeus kokoontua ilman ulkopuolista häiriötä ja luomalla edellytyksiä yleisten kokousten järjestämiselle.

Kokoontumislaki 530/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Mutta kannattaa seurata vähän enemmän tuota lainsäädäntöä sillä siinäkin on omat sääntönsä, että miten sen mielenosoituksen saa laillisesti järjestää.

 

[MacRef]

En ole millään tavalla myöntänyt. Koita nyt vaikka lyödä päätsi seinään jos se veri alkaisi siellä hieman paremmin kiertämään. Ja kyllä olet trolli sillä sekoilet omaa tekstiäsi ilman sen suurempaa järkeä ja tarkoituksena ilmeisesti pelkästään provoisoida.

Älä ole huolissasi. Kun et ihan suoraan ole myöntöä kirjoittanut, niin tuskinpa Savuskininkadun esimiehet tajuavat asiaa ja kukaan ei ole pulassa.

 

[TosiFani]

...Mutta kannattaa seurata vähän enemmän tuota lainsäädäntöä sillä siinäkin on omat sääntönsä, että miten sen mielenosoituksen saa laillisesti järjestää.

Aika vähän niitä rajoitteita on. Mainittu Pussy Riot olisi saanut järjestää mielenilmaisunsa Suomessa ihan rauhassa, vaikka kirkossa.

 

[Zalmonella]

Älä ole huolissasi. Kun et ihan suoraan ole myöntöä kirjoittanut, niin tuskinpa Savuskininkadun esimiehet tajuavat asiaa ja kukaan ei ole pulassa.

Niin eli koska en ole mitään sellaista koskaan kirjoittanut niin en ole tällöin koskaan tälläistä ilmoittanut joten tiedätkö millaiseksi se sinun höpinäsi tekee?!

Aika vähän niitä rajoitteita on. Mainittu Pussy Riot olisi saanut järjestää mielenilmaisunsa Suomessa ihan rauhassa, vaikka kirkossa.

Ei nyt ihan. Kirkossa he eivät olisi saaneet sitä järjestää koska poliisi määrittelee Suomessa mielenosoituspaikan. Eli ei Suomessakaan ole mitään rajatonta Mielenosoitus-mahdollisuutta vaan sitä on myös täällä lailla rajoitettu.

 

[palle fontän]

Ei nyt ihan. Kirkossa he eivät olisi saaneet sitä järjestää koska poliisi määrittelee Suomessa mielenosoituspaikan. Eli ei Suomessakaan ole mitään rajatonta Mielenosoitus-mahdollisuutta vaan sitä on myös täällä lailla rajoitettu.

Kirkossa järjestetty konsertti mennee yksityystilaisuudesta, joten eipä tuolla ole tekemistä tämän asian kanssa. Muita epätotuuksia en jaksa poimia teksteistäsi, mutta niitä riittää.

 

[TosiFani]

...Ei nyt ihan. Kirkossa he eivät olisi saaneet sitä järjestää koska poliisi määrittelee Suomessa mielenosoituspaikan. Eli ei Suomessakaan ole mitään rajatonta Mielenosoitus-mahdollisuutta vaan sitä on myös täällä lailla rajoitettu.

Poliisi ei määrittele mielenosoituspaikkaa, laki määrittelee.

9§

Yleiset kokouspaikat

Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ilman omistajan tai haltijan lupaa. Omistaja tai haltija voi rajoittaa tällaisen paikan käyttämistä kokoustarkoitukseen, jos kokouksen järjestämisestä on odotettavissa kohtuutonta haittaa omistajalle, haltijalle tai ympäristölle.

10 §

Kokouspaikkaa koskevat rajoitukset

Jos samassa paikassa ilmoitetaan järjestettäväksi samanaikaisesti useita yleisiä kokouksia eikä niiden samanaikainen järjestäminen ole mahdollista, etusija on kokousilmoituksen ensimmäisenä tehneellä järjestäjällä, jollei kokouspaikan perinteisestä tai sopimukseen perustuvasta käytöstä muuta johdu. Poliisi voi tällöin osoittaa yhteyshenkilöiden kanssa neuvoteltuaan muut kokoukset siirrettäviksi toiseen ajankohtaan tai toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.

Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä taikka valtiovierailuun tai julkisyhteisön järjestämään kansainväliseen kokoukseen kuuluvaa tai suojelun tarpeeltaan niihin rinnastettavaa tilaisuutta, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.

Poliisi voi lisäksi liikenteen sujuvuuden sitä vaatiessa ja yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan määrätä kulkueen reittiä muutettavaksi ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta.

Poliisi voi ryhtyä tässä pykälässä mainittuihin toimenpiteisiin ilman neuvottelua yhteyshenkilön kanssa, jos yhteyshenkilö ei ole tavoitettavissa.

Kokoontumislaki 530/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Kirkko olisi voinut kieltää tilojensa käytön, niin se on tehnyt useampaan kertaan artistien kohdalla. Jos Pussy Riot olisi mielenosoituksensa kiellosta huolimatta pitänyt suomalaisessa kirkossa, siitä tuskin mitään olisi seurannut, korkeintaan yhtye olisi hätyytetty ulos kirkosta.

 

[Tuamas]

No, jotain hyvää sentään länsimaiden kannalta Venäjän sodassa Ukrainaa vastaan
War in Ukraine Ruined Russian Military Reform (Op-Ed)

 

[Zalmonella]

Kirkossa järjestetty konsertti mennee yksityystilaisuudesta, joten eipä tuolla ole tekemistä tämän asian kanssa. Muita epätotuuksia en jaksa poimia teksteistäsi, mutta niitä riittää.

Mistä ihmeen konsertista kirkosta oikein puhut? Nyt menee taas ihan stratosfääreihin tämä...

Ja eipä tuossa mitään epätotuuksia ole.

Poliisi ei määrittele mielenosoituspaikkaa, laki määrittelee.

. Poliisi voi tällöin osoittaa yhteyshenkilöiden kanssa neuvoteltuaan muut kokoukset siirrettäviksi toiseen ajankohtaan tai toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.

Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä taikka valtiovierailuun tai julkisyhteisön järjestämään kansainväliseen kokoukseen kuuluvaa tai suojelun tarpeeltaan niihin rinnastettavaa tilaisuutta, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.

Poliisi voi lisäksi liikenteen sujuvuuden sitä vaatiessa ja yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan määrätä kulkueen reittiä muutettavaksi ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta.

Poliisi voi ryhtyä tässä pykälässä mainittuihin toimenpiteisiin ilman neuvottelua yhteyshenkilön kanssa, jos yhteyshenkilö ei ole tavoitettavissa.

Kokoontumislaki 530/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Kirkko olisi voinut kieltää tilojensa käytön, niin se on tehnyt useampaan kertaan artistien kohdalla. Jos Pussy Riot olisi mielenosoituksensa kiellosta huolimatta pitänyt suomalaisessa kirkossa, siitä tuskin mitään olisi seurannut, korkeintaan yhtye olisi hätyytetty ulos kirkosta.

Ihan kuten tuossa teksissäsi siis lukee. Poliisi voi rajoittaa mielenilmauspaikkaa ja osoittaa sen sinne minne parhaaksi katsoo. Luitko ollenkaan omaa lainaustasi?

Ja tottakai kirkko voi rajoittaa. Mahdetaanko nyt ihan olla samassa asiassa sillä jos Venäjän laki määrittelee ettei Venäjän kirkoissa pidetä konsertteja tai jos heidän lainsäädäntönsä mahdollistaa poliisin puuttumisen mielenilmauksiin kirkossa niin mitä ihmettä sillä on minkään kanssa?

 

[TosiFani]

...Ihan kuten tuossa teksissäsi siis lukee. Poliisi voi rajoittaa mielenilmauspaikkaa ja osoittaa sen sinne minne parhaaksi katsoo. Luitko ollenkaan omaa lainaustasi?

Ja tottakai kirkko voi rajoittaa. Mahdetaanko nyt ihan olla samassa asiassa sillä jos Venäjän laki määrittelee ettei Venäjän kirkoissa pidetä konsertteja tai jos heidän lainsäädäntönsä mahdollistaa poliisin puuttumisen mielenilmauksiin kirkossa niin mitä ihmettä sillä on minkään kanssa?

Poliisi ei voi rajoittaa mielenilmaisupaikka ilman perusteita, Suomessa laki suojelee mielenosoituksia. Pussy Riotin kohdalla oli kysymys syyteiden vakavuudesta, heitä uhkasi muistaakseni lähes kymmenen vuoden tuomio.

 

[Red Machine]

No, jotain hyvää sentään länsimaiden kannalta Venäjän sodassa Ukrainaa vastaan
War in Ukraine Ruined Russian Military Reform (Op-Ed)

Olisi erittäin mielenkiintoista tietää samat 'lukemat' Syyriass palvelleilta. Uskon itse, että siellä on ne parhaimmiten palkatut eliitit+selkeät palkkasoturit. Tukikohdan vartiossa ehkä jotain vihreitä tms.

Mitähän tavallinen kansa Venäjällä tuumaisi jos tietäisi Äiti-Venäjän poikien kieltäytymisistä...

 

[Sako]

Pussy Riotin kohdalla oli kysymys syyteiden vakavuudesta, heitä uhkasi muistaakseni lähes kymmenen vuoden tuomio.

Olipa heidän rikoksensakin vakava, vastustivat Vladimir Putinia. Fasistisessa maassa fuurerin vastustaminen on kuolemansynti.
Here are 10 critics of Vladimir Putin who died violently or in suspicious ways - The Washington Post

No, jotain hyvää sentään länsimaiden kannalta Venäjän sodassa Ukrainaa vastaan
War in Ukraine Ruined Russian Military Reform (Op-Ed)

Ainakin 75 sotilasyksikön tiedetään olleen laittomina miehittäjinä Ukrainassa.
The 75 Russian military units at war in Ukraine -Euromaidan Press |

Tuota yksikköjen kierrättäminen voi tuottaa kahta asiaa: joko tulikasteen saaneita veteraaniyksiköitä tai -sotilaita tai linkkaamasi moraalisen rappion. Tuo sopisi hyvin Putlerin pirtaan, koska hänen päämääränsä on palauttaa Neuvostoliitto. Neuvostoliiton suurin saavutus oli läpi yhteiskunnan levittäytynyt moraalin rappio. Huom tässä ei tarkoiteta ihmisten seksuaalista kanssakäymistä.

 

[Tuamas]

Venäjä ajaa narratiiviaan entistä röyhkeämmin.

Russian Active Measures Target The Guardian With Propaganda Attack Against US & UK

Nyt on feikattu Guardianin sivu, jolla "entinen MI6-pomo" kertoo Putinin propagandaan sopivia valheita.

Ja nyt tätä Guardianin juttua käytetään narratiivissä länttä vastaan omissa tv-ohjelmissa.

Bravo.

 

[Wiljami]

Ja nyt tätä Guardianin juttua käytetään narratiivissä länttä vastaan omissa tv-ohjelmissa.

Bravo.

Luonnollisesti. Ja koska juttua ei enää netistä löydy, voidaan kertoa että CIA ja MI6 ovat käskeneet The Guardiania poistamaan jutun, mutta onneksi noheva venäläinen toimittaja oli ehtinyt ottamaan kuvakaappaukset ettei totuutta saataisi piiloon.

 

[Sako]

Sikäli rybyt on jäljillä tuossa propagandassaan, että lännen pitäisi ottaa tavoitteekseen Venäjän hajoaminen oblastin suuruisiin valtioihin.

 

[Tuamas]

Sikäli rybyt on jäljillä tuossa propagandassaan, että lännen pitäisi ottaa tavoitteekseen Venäjän hajoaminen oblastin suuruisiin valtioihin.

Sehän se taitaa olla Putinin suurin pelko, jonka vuoksi sitä kautta rakennetaan viholliskuvaa.

 

[Sako]

Venäjän hajoaminen on ennen kaikkea sisältä kumpuava ongelma, koska ulkovallat ajattelee asiaa ydinaseiden kautta. Niiden pelätään leviävän pimeille markkinoille, jos Venäjä hajoaa.

Venäjän sisällä vallitsee suuri eriarvoisuus. Moskova ja Pietari on muuta maata kurjistavia verenimijöitä ja on helppo ymmärtää miksi riistettävät haluaa kuppaajista eroon. Tätä kehitystä olisi tuettava. Paras keino olisi lopettaa energiantuonti Venäjältä koska Ukraina. Mutta täti Merkel ihailee fasismia niin paljon, että Saksa toimii juuri päin vastoin. Tulee ihan vanhat "hyvät" ajat Mussolinin ja Hitlerin kaudelta mieleen..

edit
Vatsapöpöltä lähti kirjoitusoikeudet, joten Venäjän wirallinen kanta jää nyt tulematta esiin. Pieni miinus tälle ketjulle.

 

[Juhaht]

Totalitaarinen Venäjä hiljentää toisinajattelijoita:

Venäjän hallintoa arvostellut tunnettu teatteri- ja elokuvaohjaaja määrätty kotiarestiin - Kulttuuri - Helsingin Sanomat

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Naapurista pieni komediallinen kevennys perinteisen disinformation ja savuverhoilun tapaan: Venäjä uskoo Yhdysvaltojen sekaantuvan maan tuleviin presidentinvaaleihin | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Shardik]

Naapurista pieni komediallinen kevennys perinteisen disinformation ja savuverhoilun tapaan: Venäjä uskoo Yhdysvaltojen sekaantuvan maan tuleviin presidentinvaaleihin | Yle Uutiset | yle.fi

Venäjän toimintatapa:

1) Tee jotain laitonta
2) Kun jäät kiinni, kiellä kaikki
3) Syytä Yhdysvaltoja/EU:ta/muuta tahoa samasta asiasta

Pätee oikeastaan kaikkeen. Ukrainaan hyökkäys, lentokoneen tiputus, doping, fasismi ja nyt vieraan maan vaaleihinkin sekaantuminen näköjään.

 

[Sako]

USA on tosiaan sekaantunut Venäjän vaaleihin. Aivan selvästi on estäneet ainoata potentiaalista opposition ehdokasta asettumasta ehdolle...

Jo etukäteen tiedetään kuka voittaa vaalit, ihan sama miten äänestetään. Muistetaan, että äänten yhteenlasku tehdään FSB:n tietokoneilla ja silloin voidaan korjata äänestyksessä esiintyvät virheet!