Venäjän nykytilanne

  • 3 559 202
  • 18 772

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Zolotovin kuolemasta on huhuttu jo aiemmin, mutta tieto on vasta nyt saapunut Suomenkin mediaan. Huhuja on myös tiedottaja Peskovin paenneen Pariisiin ja Vladimir Surkovin karanneen Hong Kongiin perheineen. Jos näille tiedoille saadaan vahvistus, niin vallankaappaus on selvä asia.

Monia on ihmetyttänyt ettei mitään virallista julkistusta ole tullut, mutta syitä sille on monia. Yksi on ehdottomasti varallisuuden jakaminen - entisiltä Putinin läheisiltä lojalisteilta pitää saada omaisuus uuden hallitsevan porukan haltuun, joten esimerkiksi Jokereiden omistussuhde voi jälleen muuttua. Putin on etenkin ryövännyt rahaa, spekulaatiot puhuvat useista sadoista miljardeista, joten uusilla hallitsijoilla on varmasti iso kannustin saada näistä rahoista kaikki tai ainakin iso osa itselleen.

Seuraavaksi on tietysti valta-asemien uudelleenjako ja rakentaminen, missä tulee juuri tärkeäksi myös raha että asemat. Sen takia Kadyrov on ymmärrettävästi peloissaan, koska hänellä on monia vihollisia. Kadyrovin kuolema tai korvaaminen on kuitenkin riskialtista, koska kukaan ei tiedä miten Kaukasian alue siihen reagoi. Sodan syttyminen siellä on mahdollista.

Medvedev jos valtaan nousee, niin marionettina, kuten tuli jo todettua. Hän ei tosin edes luo vahvan johtajan julkisivua, joten pidän häntä epätodennäköisenä valintana. Ja toisaalta, mikä estää että Putin palaa julkisuuteen, mutta valta-asemien uudelleenjärjestelyn ansiosta hän on marionettina taustalla vaikuttaville henkilöille?
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Monille Suomessa pitkäänkin asuneille venäläisille tuntuu olevan vaikeaa niellä sitä että täällä kritisoidaan maan nykymenoa.

Olen huomannut tämän saman ilmiön yhdysvaltalaisten sekä israelilaisten kanssa. Ilmeisesti aika tavallinen ilmiö ja luultavasti naamaa vedettäisiin norsunvitulle jos venäläiset arvostelevat suomea.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jos Moskovassa on menossa jotain mullistavaa, niin hutkivien journalistien kannattaisi seurata mitä toimintaa on käynnissä läntisten suurvaltojen johtajien keskuudessa. Jos tosi on kyseessä niin kriisipalaverit käyvät kiivaina. Jos taas kyse on vain epämääräisistä huhuista joita oma tiedustelu ei vahvista niin seurataan vain keltaisen lehdistön kuohuntaa.

Ja jos putleri kaatuisi mikään ei takaa että seuraava kukkulan kuningas olisi yhtään vähemmän aggressiivinen, päinvastoin.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Jos Moskovassa on menossa jotain mullistavaa, niin hutkivien journalistien kannattaisi seurata mitä toimintaa on käynnissä läntisten suurvaltojen johtajien keskuudessa. Jos tosi on kyseessä niin kriisipalaverit käyvät kiivaina.
Jos länsimaiden johtajat pitäisivät tällä hetkellä sotilastiedustelutietoihin perustuvia kriisipalavereja Venäjän tilanteesta, kaiken maailman ritatainolat eivät välttämättä pääsisi niitä seuraamaan.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Jos länsimaiden johtajat pitäisivät tällä hetkellä sotilastiedustelutietoihin perustuvia kriisipalavereja Venäjän tilanteesta, kaiken maailman ritatainolat eivät välttämättä pääsisi niitä seuraamaan.
Huomenna tuon näkee. Jos Venäjällä on kumous käynnissä, joutuvat läntiset johtajat perumaan muut menonsa. Sitä ei pystytä salaamaan edes Rita Tainolalta. Jo iso epävarmuus tilanteesta aiheuttaa varmasti näkyvää reagointia.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Huomenna tuon näkee. Jos Venäjällä on kumous käynnissä, joutuvat läntiset johtajat perumaan muut menonsa. Sitä ei pystytä salaamaan edes Rita Tainolalta. Jos iso epävarmuus tilanteesta aiheuttaa varmasti näkyvää reagointia.
Täsmälleen näin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Ja jos putleri kaatuisi mikään ei takaa että seuraava kukkulan kuningas olisi yhtään vähemmän aggressiivinen, päinvastoin.
Tämähän on lähes varmaa ettei ainakaan länsimielisempi valtias tule Putinia korvaamaan kun tuossa valtiossa johtopaikalle pääsee ainoastaan häikäilemättömyydellä. Venäjän naapurien (Suomi mukaanlukien) toimintaikkuna tulee olemaan valtataistelun ollessa vielä käynnissä ja uuden führerin vielä vakiinnuttaessa asemaansa (ja poistaessa tarvittaessa edellisen johtajan lähipiiriä jos uusi johtaja ei nouse suoraan samoista piireistä), edellisen tällaisen kuohunnan aikana entinen itäblokki pääsi EU:hun ja NATOon ja Suomikin sentään EU:hun asti.

Kaukasiassa tulaan taistelemaan vielä verisesti keskushallinnon otteen herpaantuessa. Kadyrov saattaa vaikuttaa vahvalta johtajalta, mutta uskallan veikata että Tsetseniassa on runsaasti tahoja ketkä näkisivät mielellään valtionsa itsenäisenä ja Kadyrovin hirressä tai jossain mielikuvituksellisemmassa hengenlähtölaitteessa. Sama pätee luonnollisesti esimerkiksi Turkmenistaniin ja muihin Venäjän enemmän tai vähemmän virallisiin vasalleihin (Azerbaidzan, Armenia, Georgia ja Moldova kokisivat varmasti Venäjän heikkouden olevan otollinen hetki selvittää uudelleen Venäjän vapauttamien alueiden tilannetta).
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Venäjältä ei löydy Putlerin korvaajaa, jos nyt kävisi niin että Vladimiros on ns. pois pelistä niin seuraaja on auttamattomasti heikompi auktoriteetti ja se repii Venäjän hajalle. Venäjällä ei ole varaa mihinkään laajamittaiseen sotaan, armeija kapinoi siinä vaiheessa kun palkkoja ei kuulu. Vasallit (tämä tsetsheeni-radulov esimerkiksi) alkaa pelaamaan omaa itsenäisyyspeliä, armeija ja uudistusmieliset vetävät omaan suuntaan. Venäjän federaatio alkaa natista liitoksistaan ja esim. Karjalan kansantasavalta saattaa tehdä omat ratkaisut.

Venäläiset vaativat vahvaa johtajaa, muuten homma räjähtää käsiin.

Jos Putler oikeasti syöstään vallasta niin väitänpä että Suomessakin nähdään valmiustason nosto ja voi olla että sitä joutuu pitkästä aikaa harjoittelemaan linkkiaseman perustamista ilmatorjunnan tilannekuvaa varten.

EDIT: oma veikkaus on että tässä vaiheessa tehdään muuten pikainen NATO-päätös
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
EDIT: oma veikkaus on että tässä vaiheessa tehdään muuten pikainen NATO-päätös
Jos on logiikkaa mahdoton löytää Venäjän toiminnasta, niin yhtä mahdotonta on sitä löytää suomalaisilta poliittisilta päättäjiltä. Luulen että vaikka Venäjä romahtaisi keskenään ja mahdollisesti myös naapureidensa kanssa sotiviksi pikkuvaltioiksi, olisi Suomessa edelleen suurin osa päättäjistä sitä mieltä että "NATOon liittyminen ei ole tällä hetkellä ajankohtaista, mutta pidetään kaikki optiot avoimina".
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Täällä tuntuu olevan ainakin muutama hyvin asiaan perehtynyt taho, joten saisiko jotain lyhyitä tiivistelmiä niistä henkilöistä, jotka voisivat olla mahdollisia Putinin korvaajia tai ylipäätään vetelevät naruista? Medvedevistä ei tarvi kertoa, mutta muista.
 

Larbatchov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Jos Putler jostain syystä nyt vaihtuu, voi alkaa samanlainen sekasorto kuin Jeltsinin valtaantulon aikoihin.

Hassuttelen tässä idealla (joka olisi pitänyt toteuttaa jo 15v sitten) että Suomi käyttää Venäjän sekasortoa hyväkseen ja ostaa itselleen Petsamon takaisin, hintalappu ~10 jaardia mutta sillä saataisiin yhteys Jäämerelle, sinne iso satama ja tietoliikenneyhteys Japaniin/Kiinaan/Jenkkeihin. Junarata Hangosta Petsamoon, Suomi saisi tällä logistisen edun viennille.

Petsamo tietysti pitäisi julistaa non-militarized zoneksi Ahvenanmaan tyyliin jottei siitä muodostu turvallisuuspoliittinen ongelma. Nykyiset asukkaat saavat valita Suomen kansalaisuuden tai 100K€ siirtokorvauksen välillä.

Realistista? Ehkä ei.

Eipä tuo hirveän realistiselta äkkiseltään kuulosta, mutta tokihan kunnon kauppamies bonuksena maksattaisi Petsamo-kaupan sivukuluineen Norjalla, koska siinähän pääsisivät Venäjästä rajanaapurinaan eroon. Sitten kun Norjasta on tullut rahat tilille, voisi lupautua ottamaan Venäjältä ilmaiseksi tuota Nato-rajaa sen petsamon verran, kun se Nato siellä niin ahdistaa. Vittu, eduskunnassa puhutaan jostain eläkeläisten onkimaksuista kun bisnesmahdollisuuksia olis vaikka kuinka. Ite tarvis kaikki tehdä. :)
 
Täällä tuntuu olevan ainakin muutama hyvin asiaan perehtynyt taho, joten saisiko jotain lyhyitä tiivistelmiä niistä henkilöistä, jotka voisivat olla mahdollisia Putinin korvaajia tai ylipäätään vetelevät naruista? Medvedevistä ei tarvi kertoa, mutta muista.

Oman lukemani mukaan Medvedev tai ulkoministeri Lavrov eivät ole ikinä sitä oikeaa silovikkisisäpiiriä edustaneet, vaan putoavat enemmän sinne rahamiesten käsi perseessä -marionettiosastolle.

Yksi kovimpia Kremlin haukkaosaston miehiä ja takapiruja taitaa olla presidentinhallinnon päällikkö, Putinin luottomies Sergei Ivanov, joka yhdessä FSB:n johtajan Aleksandr Bortnikovin kanssa on ottanut missiokseen syyttää toista Putinin luottopiskiä Tsetsenian vasallikuningas Ramzan Kadyrovia oppositiojohtaja Boris Nemtsovin murhasta.

Jotkut asiantuntijathan epäilevät, että vallankaappauksen sijaan Venäjällä olisi käynnissä tällä hetkellä kahden Putinille uskollisen klikin keskinäinen taistelu, jossa kilpaa todistellaan isä Vladimirille uskollisuutta. Pietarin silovikit (Sergei Ivanov, Viktor Ivanov ja Sergei Chemezov [suom. translitterointi on nyt tilapäisesti hukassa]) FSB:n tuella vs. Kadyrovin johtama tsetseeniklikki, johon kuuluu myös herran 20 000 miehen vahvuinen yksityinen kurkunleikkaajista koostuva armeija.

Tällä hetkellä Putinin tapaan kadoksissa oleva puolustusminsteri Shoigu putoaa lukemani perusteella samaa kastiin Lavrovin ja Medvedevin kanssa, eli neutraaleja heppuja ilman todellista valtaa. Ainakin Shoigu aikoinaan nostettiin nykyiseen asemaansa, koska Pietarin klikin ei haluttu saavan omaa miestänsä tuolle pallille.

Jos tässä jotain kuningasveikkausta pitäisi harrastaa, niin pistäisin omat lanttini Sergei Ivanovin puolesta likoon.

E: parit kirjoitusvirheet siistin ja yritin edes hieman selkeämpään muotoon saada tekstikokonaisuutta.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Russia and North Korea declare 2015 a 'year of friendship' - Telegraph

Vajaa viikko takaperin Daily Telegraph kirjoitti Pohjois-Korean ja Venäjän lähentyvistä suhteista. Muun muassa taloudellinen ja sotilaallinen yhteistyö ottavat taas askeleen kohti kylmän sodan suuntaa ja Venäjä hakee liittolaisia sieltä mistä niitä on enää saatavilla.

En olisi yllättynyt, vaikka Putinin takana/tukena seisoneita oligarkkeja olisi hyppäämässä pois Putinin kelkasta. Vielä vuosi takaperin näiden firmat kävivät kauppaa länteen, tienasivat hyvin ja tulorahavirta oli muutakin kuin ruplia tai muita arvottomia valuuttoja. Nyt monen firmat ovat sanktioiden alaisia, tilejä jäädytetty ja rahaa saa korkeintaan kansalta ruplina varastettua. Liennytyksen ja pakotteiden purkuun tähtäävän politiikan sijaan Putinin hallinto on kuitenkin jatkanut kovia otteitaan ja lähestyy jopa Pohjois-Korean kaltaisia epäonnistuneita valtioita taloudellisesti. Tuossa olisi kyllä tarpeeksi motiivia ajaa palatsivallankumousta, salamurhaa tai vastaavaa. Ei koira ruokkivaa kättä pure, mutta auta armias jos se ruokkiva käsi koittaa ottaa herkut pois....

Jännä muutenkin nähdä miten Venäjän kansainväliset suhteet kehittyvät. Pohjois-Koreaa lähentyminen tuntuu varsin epätoivoiselta liikkeeltä, vaikkakin mailla on yhteistä rajaa pienen kaistaleen verran. Luulisi jo pelkästään taloudellisten ja poliittisten seikkojen takia olevan järkevämpää lähentyä länttä kuin aasialaista diktatuuria, jossa kaikki menee perselleen ja Kiina pyörittää enemmän tai vähemmän showta. Kovaa valuuttaa Pohjois-Koreasta nyt ei kuitenkaan liiemmin löydy, Kiinalla on sanansa sanottavana sotilaallista ulottuvuutta ajatellen ja tuonti Pohjois-Koreasta ei kuitenkaan aivan korvaa läntisiä pakotteiden alaisia tuotteita.

Alkaa tämä Venäjän touhu vaikuttamaan siltä, että loppu on lähellä. Onko lopputulemana sitten totaalinen romahdus, sisällissota, veretön vallankumous/-kaappaus vai mikä, en tiedä. Mutta nykyisellään meno ei enää voi jatkua kauaa, vaan jotain on pakko tapahtua suuntaan tai toiseen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täällä tuntuu olevan ainakin muutama hyvin asiaan perehtynyt taho, joten saisiko jotain lyhyitä tiivistelmiä niistä henkilöistä, jotka voisivat olla mahdollisia Putinin korvaajia tai ylipäätään vetelevät naruista? Medvedevistä ei tarvi kertoa, mutta muista.
Mun veikkaus on, että korvaaja on joku uusi. Aivan kuten Putin oli aikanaan yllätys. Putinin regimen vanhat naamat on ryvettäneet itsensä, kansa tietää heidät varkaiksi.

Ja tietysti isot jossittelut, Putin voi edelleen putkahtaa takaisin. Itse olen päätynyt pitämään paluuta todennäköisimpänä vaihtoehtona.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Mun veikkaus on, että korvaaja on joku uusi. Aivan kuten Putin oli aikanaan yllätys. Putinin regimen vanhat naamat on ryvettäneet itsensä, kansa tietää heidät varkaiksi.

Ja tietysti isot jossittelut, Putin voi edelleen putkahtaa takaisin. Itse olen päätynyt pitämään paluuta todennäköisimpänä vaihtoehtona.
Jos tilanne perataan aivan kylmästi Occamin partaveitsellä, Putin ottaa tänään Kirgisian presidentin vastaan Pietarissa.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Vaikka sitä tietenkin toivoisi, että Putin olisi pistetty jo kylmäksi niin aika pieni mahdollisuus tälle kuitenkin on. Jotain siellä on kuitenkin tapahtunut kun Putin ei ole tullut julkisuuteen ja Kremlistä on pidetty jonkilaista kulissia yllä näiden esiintymisten suhteen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos tilanne perataan aivan kylmästi Occamin partaveitsellä, Putin ottaa tänään Kirgisian presidentin vastaan Pietarissa.
Tarkasti havainnoituna huomataan, että eliitin keskuudessa ei ole sattunut outoja kuolemia eikä maastapakoja -> ei valtataistelua. Lisäksi tietovuodot puuttuu, liikkeellä on ainoastaan median foliohattuja.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Putin on nöyryyttänyt Medvediä sen verran, että ei hänellä ole kasvoja olla kuin lyhyen ylimenovaiheen pomo. Venäjällä on vahvan johtajan kulttuuri syvällä ja noihin saappaisiin ei Medvedistä ole. Hänen hommansa oli pitkään olla Venäjän julkisuuskuvan pehmentäjä ulospäin. Kehittyvän demokratian takuumies. Enää tuohon sumutukseen ei tarvitse uskoa, oikea karva on käynyt selville.

Venäjä käy sotaa ja he eivät voi ottaa lapasta fyyreriksi. Sodan takia väliaikaisratkaisut ei käy.
Olemme tulkintani mukaan melko lailla samaa mieltä em. asioista. Ehkä kirjoitin huolimattomasti. Medvedevin rooli olisi Putinin äkkipoistumisen jälkeisessä ajassa nimen omaan ylimenovaiheen kannalta olennainen. Medvedev on tuttu hahmo kotimaassa ja ulkomailla, ja mikä tärkeintä, oltuaan jo aiemminkin Putinin stuntti ja aisapari, Medveded edustaisi tietynlaista jatkumoa Putinin Venäjälle. Medvedevin arvo olisi mahdollisessa siirtymävaiheessa siinä, että hänen avullaan taustalla vaikuttavat voimat voivat ostaa aikaa ja yrittää tällä tavoin vakuuttaa eri tahot siitä, että mitään valtatyhjiötä ei ole ja että kaikki on hallinnassa. Tuskin Medvedeville muuta roolia olisi esim.silovikkien puolelta ajateltu, jos sitten tätäkään.

YLE tietää kertoa, että Putinin lentokone on laskeutunut aamulla Pietariin, jossa Putinin pitäisi tavata tänään Kirgisian presidentti. Saapa nähdä, kenet presidentti Atambayev tapaa Pietarissa, Putinin vai jonkun Putinin terviisipojan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös