Venäjän nykytilanne

  • 3 567 151
  • 18 810

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Eiköhän Vladimir ole vaan kasvojen vuosihoidossa tai datsalla korkki auki narahtaneena. Tuskin sen kummempaa voi ollakaan. Ainoastaan sotilasvallankaappauksella saadaan valta vaihdettua ilman vaaleja.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Warfare.com.ua, monesti luotettava joskaan ei kaikissa suhteissa ihan puolueeton media, viittaa oheisessa linkissä Vladimir Golyshevin analyysiin, jossa väitetään vallankaappauksen olevan menossa Venäjällä. Valta vaihtuisi ensi keskiviikkona, ja Putinin korvaisi Medvedev. Huom. linkin takana oleva teksti on venäjäksi.

Kohtapa tuo nähdään, oliko pakinassa tolkkua nimeksikään.
 

Eugene

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, SaiPa, Ketterä
Neuvostoliittoa ainakin Putin ihailee, vaihtoi Venäjän kansanlaulunkin takaisin Suureksi ja mahtavaksi. Kreml avoimesti pyrkii tuomaan esiin NL:n mahtia toisen maailmansodan aikoihin, Venäjän valtaapitävät korostavat Neuvostoliiton olleen "meidän maamme".

Putinin toimintatavoissa on huomattavia yhtäläisyyksiä Stalinin kanssa, mutta muistaakseni avoin Stalin-ihailija Putin ei ole. On toki joskus Stalinin aikaa puolustellut.
Taitaa toveri Putin olla enemmänkin tsaarinajan Venäjän ihailija? Ainakin Kremlistä näitä löytyy useampia, vaaditaan keisarikunnan rajoja takaisin ja syksyllä (?) ehdotettiin Romanovien lipun ottamista takaisin käyttöön, koska nykyisellä lipulla ei ole historiallista perustetta. Eihän noissa keisarikunnan ja Neuvostoliiton rajoissa sikäli ole suurempia eroja muutenkuin Puolan ja Suomen kohdalla. Ja molemmat olivat tsaarinajalla autonomisia, Suomi tosin loppuun asti.

Jos @Pisin Kääpiö 186cm'n tiedot pitävät paikkansa, niin hieno juttu! Vai mitkä ovat silovikkien motiivit vaihtaa Putin pois? Halutaanko näkyvämpää puuttumista Ukrainan sotaan vai rauhoittaa tilannetta entisestään? Medvedev on pelkkä marionetti, eikä se vahva ja karismaattinen johtaja, mitä Putin on. Hiukan epäilen asiaa ja jos Putinin johtama Venäjä kaatuu, onko odotettavissa sisällissota ja Venäjän hajoaminen? Joka tapauksessa eletään mielenkiintoisia aikoja, tapahtuu mitä tapahtuu.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jos @Pisin Kääpiö 186cm'n tiedot pitävät paikkansa, niin hieno juttu!
Keskustelin asiasta SSS-radion edustajan kanssa, jolta sain artikkelista vihjeen. Tietojen paikkaansapitävyyden suhteen on tietenkin paha lähteä vetoa lyömään, mutta lähteitä paremmin tuntevat tahot pitävät niitä varteenotettavina. Ensi viikolla tiedetään, oliko savun seassa myös tulta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Warfare.com.ua, monesti luotettava joskaan ei kaikissa suhteissa ihan puolueeton media, viittaa oheisessa linkissä Vladimir Golyshevin analyysiin, jossa väitetään vallankaappauksen olevan menossa Venäjällä. Valta vaihtuisi ensi keskiviikkona, ja Putinin korvaisi Medvedev. Huom. linkin takana oleva teksti on venäjäksi.

Itselläni ei tuo artikkelin kieli taivu, joten en tiedä miten asiasta oli kerrottu siinä. Ihmettelen kuitenkin hieman tämän väitetyn vallankaappauksen hitautta. Yleensähän nuo hoidetaan niin nopeasti kuin mahdollista, ja sen jälkeen uusi johto julistautuu välittömästi vallan haltijaksi. Jos vallankaappaus olisi kesken, eikä sen lopputuloksesta olisi vielä tietoa, puhuttaisiin vasta vallankaappausyrityksestä, eikä silloin kerrottaisi, että "jostain asiasta tiedotetaan piakkoin". Jos Putin on oikeasti syrjäytetty, olisi tästä myös kerrottu jo julkisuuteen.

Yksi kaukaa haettu teoria, joka tuli mieleeni, on se, että Putin on saanut vakavan ja käytännössä hengen vievän sairaskohtauksen. Tällä hetkellä mies pysyy muodollisesti hengissä vain ns. letkuissa. Tämä on tapahtunut niin yllättäin, että silovikit eivät olleet osanneet varautua asiaan etukäten. Kulisseissa tehdään nyt käytännön järjestelyitä, ja arvio on, että keskiviikkoon mennessä Putinista jättää aika, ja uusi johtaja on valmis johtajan suurin saappaisiin.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mitä tiedetään varmaksi:

- Putin on julkisuudessa mukamas livenä päivittäin, tämä toteutetaan ajamalla etukäteen kuvattua kuvamateriaalia yms
- Tällä viikolla on tuota tehty tietoisesti
- Jos Putin olisi kykyneväinen ja halukas katkaisemaan huhut, kävisi se helposti antamalla aiheesta humoristisen haastattelun

Sitten spekulaatiot:
- Putin ei ainakaan ole halukas antamaan haastattelua, mahdollisia syitä: ei ole Venäjällä, testaa alaisten uskollisuutta, on liian huonossa hapessa

En oikein jaksa uskoa tähän synnytysteoriaan vaikka sille ihan olemassaoleva mahdollisuus on. Putinille on sisäisesti aivan liian suuri turvallisuusriski oleskella viikon verran piilossa Venäjän ulkopuolella. Putinilla on resurssit lennättää huippuluokan lääkärit Venäjälle hoitamaan homma turvallisessa ympäristössä.

Testi tuntuu liian rajulta vedolta tällaiseen paikkaan. Niinpä jäljelle jää sairaskohtaus tai leikkauksessa käynti. Todisteet viittaavat siihen että Putinin poisso-olo oli etukäteen tiedossa koska naistenpäivän lehdistömateriaali kuvattiin jo etukäteen kolme päivää ennen varsinaisia juhlallisuuksia. Jos tätä linjaa seuraan niin sairauskohtaus rajautuu pois. Jäljelle jää sitten joko lääketieteellinen tai esteettinen leikkaus. Veikkaukseni on että se on mennyt joko pieleen tai toipuminen kestää odotettua pidempään. Tästä Kreml olisi myös mielellään hiljaa.

Vallasta syöksymiseen en usko. Siitä olisi jo tihkunut tietoja jotakin kautta ja lisäksi pörssi/rahamarkkinat ovat ottaneet Putinin katoamisen hyvin tyynesti vastaan. Sen verran kovia ketkuja Venäjän eliitin jäsenet ovat että vallankumouksen ollessa kuinka salassa käynnissä niin pörssissä sillä tehtäisiin jo rahaa.

Lopputulemani on siis ennaltasuunniteltu leikkaus ja sen toipumisajan piteneminen. Tylsää mutta todennäköistä, saa nähdä veikkasinko oikeaa hevosta.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kädenpuristus on kuulemma Vladimirillä tosi tiukka nyt. Veikkaan siis että ukko on heitetty alas joltain jyrkänteeltä mutta roikkuu kallionreunasta kaikilla voimillaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
BBC:n mukaan Nemtsovin raportti Venäjän osuudesta Ukrainan tilanteeseen julkaistaisiin piakkoin. http://m.bbc.com/news/world-europe-31885322
Itse ihmettelen lähinnä sitä että tuota ei julkaistu vielä ruumiin jäähtyessä.

Ilmeisesti raportti ei ollut vielä ihan valmis, vaan sitä pitää viimeistellä, koota tietoja jne...

@Pisin Kääpiö 186cm : mielenkiintoinen tuo spekulaatio vallanvaihdosta Putin -> Medvedev. Ihmettelen kuitenkin muutamaa asiaa,
Medvedev ei ole karismaattinen johtaja, toisekseen mitä tekee mm. Putinia tukeva Kadyrovin ryhmittymä ja muut sellaiset toimijat, joilla olisi vallan vaihtuessa paljon hävittävää.

PS. Ainakin tämän hetken tietojen valossa samaa mieltä kuin @Major Julli , eli ei ole todennäköistä, että Putin olisi syrjäytetty...
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
mielenkiintoinen tuo spekulaatio vallanvaihdosta Putin -> Medvedev. Ihmettelen kuitenkin muutamaa asiaa, Medvedev ei ole karismaattinen johtaja, toisekseen mitä tekee mm. Putinia tukeva Kadyrovin ryhmittymä ja muut sellaiset toimijat, joilla olisi vallan vaihtuessa paljon hävittävää.
Tuon edellä postaamani artikkeli on tosiaan ensisijaisesti spekulaatiota, ja sellaisena se pitää toistaiseksi ottaa. Arvioiden takana on ymmärtääkseni varsin luotettavia lähteitä, jonka vuoksi tuota analyysia ei voi täysin sivuuttaakaan. Sen verran alkuperäisestä tekstistä vielä, että kyse ei ole välttämättä kirjaimellisesti vallankaappauksesta, vaan ehkä epäselvemmin vallanvaihdosta.

Jos oletetaan Putinin olevan poissa pelistä, joko suunnitellusti tai ainakin osin suunnittelemattomasti, niin Medvedev on ainakin lyhyellä tähtäimellä turvallinen ja ennalta tuttu hahmo. Hänet voidaan heittää koska tahansa kehään merkkinä siitä että jatkuvuus säilyy. Jos oletetaan, että Putin on sairauden, epäonnistuneen leikkauksen tai muun vastaavan syyn takia pitkään tai jopa lopullisesti ulkona, niin tällaisessa tilanteessa Medvedevin laittaminen johtopaikalle, ainakin toistaiseksi, olisi hyvin luontevaa.

Seuraava heti nurkan takana odottava kysymys on, millainen kilvoittelu merkittävistä valta-asemista tuolloin syntyisi. Medvedevillä ei Putinin jälkeisessä ajassa ole ainakaan kovan linjan miesten suunnitelmissa mitään roolia, tai en ainakaan usko näin olevan. Mutta jonkinlaisen siirtymän palvelemisessa Medvedev voi olla heidänkin kannaltaan tarpeellinen.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Medvedev ei ole karismaattinen johtaja

Toisaalta onko tuollainen tarpeenkaan? Tietyille piireille voisi olla jopa parempi nauttia "lojaalin kumileimasimen" väliaikaisista palveluista todellisen diktaattorin sijaan. Varsinkin jos/kun isompi (talous)romahdus on edessä, niin "hyvää" miestä ei välttämättä kannattaisi tuhlata tässä vaiheessa. Helpompi lienee nauttia pari vuotta suotuisista leimoista oikeissa papereissa ja kunnon kriisin laantuessa sitten tuoda jämäkkä ja karismaattinen johtaja paikalle. Vähän samaan tapaan kuin Putin sai melkoisen buustin uralleen kun karmea taloustilanne oli alkamassa kääntyä parempaan miehen valtakauden alussa.

Tätä Putinin katoamista en itse sen pahemmin jaksa miettiä. Tuossa maassa ja tuon hallinnon alla kaikki on mahdollista ja asioiden tarkastelu "länsimaisesta" vinkkelistä johtaa turhan usein väärille poluille. Venäjä on Venäjä vaikka ajoittain se ottaisikin askeleita oikeaan suuntaan.

Tästä voisi kyllä laittaa uuden seuraleikin pystyyn. Waldon sijaan vain etsittäisiin eri paikoista Bloodymir Ensimmäistä ja asuste voisi vaihdella smokin, sinkkiarkun, polttaripuvun ja ties minkä väliltä.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Luulisi että kovan linjan kavereille sopii että Putin pois julkisuudesta, Kadyrovilta nirri pois ja sen jälkeen laitetaan Medvedev pariksi vuodeksi normalisoimaan välit länteen. Kannattaa muistaa että kovan linjan pääarkkitehti Ivanov on tiukka talousliberaali ja integroituneen talouden kannattaja. Sota/valtiotalous ei ole välttämättä kovan linjan tavoite, nämä on enempi nationalistien unelmia.

Oligarkit tukisivat myös mielellään tällaista kuviota.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos oletetaan Putinin olevan poissa pelistä, joko suunnitellusti tai ainakin osin suunnittelemattomasti, niin Medvedev on ainakin lyhyellä tähtäimellä turvallinen ja ennalta tuttu hahmo.
Putin on nöyryyttänyt Medvediä sen verran, että ei hänellä ole kasvoja olla kuin lyhyen ylimenovaiheen pomo. Venäjällä on vahvan johtajan kulttuuri syvällä ja noihin saappaisiin ei Medvedistä ole. Hänen hommansa oli pitkään olla Venäjän julkisuuskuvan pehmentäjä ulospäin. Kehittyvän demokratian takuumies. Enää tuohon sumutukseen ei tarvitse uskoa, oikea karva on käynyt selville.

Venäjä käy sotaa ja he eivät voi ottaa lapasta fyyreriksi. Sodan takia väliaikaisratkaisut ei käy.

Jos oletetaan, että Putin on sairauden, epäonnistuneen leikkauksen tai muun vastaavan syyn takia pitkään tai jopa lopullisesti ulkona, niin tällaisessa tilanteessa Medvedevin laittaminen johtopaikalle, ainakin toistaiseksi, olisi hyvin luontevaa.
Ajattelet länsimaisesti ja loogisesti, ei päde Venäjällä.

Ehkä tosiaan Puten kauneusleikkaus ja kasvojenkohotus meni pieleen ja nyt odotellaan parantumista...

Erittäin hyvin silovikein hallinto osaa pitää salaisuuksia -ei ole yllätys- sillä vuotoja Putinista ei ole tullut. Vain suunnaton määrä löysää spekulaatiota velloo mediassa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lisää ajatusleikkiä: Olisiko tuo aikanaan huhuttu haimasyöpä uusiutunut, ja Putin olisi joutunut äkilliseen ja kiireelliseen leikkaukseen? Ja nyt Kremlissä arvotaan, joutuuko Putin jättämään pestinsä terveydellisiin syihin vedoten? Tai sitten päätös tästä on jo tehty, ja käytännön järjestelyjä hoidetaan?
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kannattaa nyt ehkä pitää mielessä, vaikka kivaa kaikilla onkin, että Daily Fail on "Putinin ovelin juoni" -hysteriajutuissaan Ilta-Sanomat^5.

Ajattelin itsekin Daily Mailista todeta samansuuntaisesti, sen juttuihin kannattaa uskoa vain mikäli saman asian voi tarkistaa useammasta ihan oikeasti luotettavasta lähteestä. Kyseessä on käytännössä Seiskan tasoinen juorulehti, joka vain julkkisten tissijuttujen lisäksi sattuu kirjoittelelemaan politiikastakin.

Mitä kaikkien rakastamaan Putteen tulee, niin ainoa varma asia on, että jotain tavallisuudesta poikkeavaa on tapahtunut/tapahtumassa. Putinin valtarakennelman yksi osanen on jatkuva läsnäolo median kautta, juuri tämän vuoksi Puten jokainen karhunpainireissu, kurkilento ja paikallisten pikkupomojen tapaamiset on viimeisen 15 vuoden aikana uutisoitu syvällä hartaudella.

Se mistä sitten on kyse, jää aivan täysin arvailujen varaan. Itse kallistuisin enemmänkin jonkinlaisen sairauden puolelle, uskoisin vallankaappauksen kyseessä ollessa uuden isännän jo julistaneen itsensä näyttävästi. Mutta, kuten totesin, ollaan vielä ihan arvailujen varassa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kadyrovin kommenttien perusteella voi kyllä olla perusteltua epäillä jotain radikaalia ilmenevän lähipäivinä. Puten kaukasialaispiski on kuitenkin noilla julkilausumillaan tehnyt itsestään todella suuren maalitaulun (toki tätä oli aiemminkin, silovikeilla ei ilmeisesti ole mitään hirveän lämpimiä välejä tähän rakkiin) enkä usko että edes Venäjällä tuollaisia lausuntoja voidaan vaan unohtaa, vaikka Putte jostain kiven alta vielä takaisin valtaistuimelle ryömisikin. Tarvitsisi vähintään selittää (vieläpä uskottavasti) minkä takia tipahti valokeilasta, ehkä helpompaa olisi pistää Kadyrov palkkatappajansa kanssa hirteen Nemtsovin murhasta ja leimata hepun lausunnot tarkoitukselliseksi separatismiksi (luonnollisesti länsirahoitteiseksi ja CIA:n kirjoittamiksi).
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Vallankaappaukselta tämä ei nyt haise, mutta vallanvaihto voi tulla kyseeseen Putinin sairauden tjms. takia. Tuosta vinkkelistä Medvedev olisi myös ihan luonnollinen seuraaja Putinin uskollisena puudelina. Tässä tilanteessa Putte tekisi luonnollisesti edelleen isot päätökset taustalla niin kauan kuin vaan henki pihisee. Tai ehkä Putin on taas käynyt kauneusleikkauksessa, ja joutuu siksi pitämään mediataukoa. Mistä näitä tietää.
 
K

kiwipilot

Mielenkiintoisia aikoja.

Jossain oli puhetta Putikan mahdollisesta haimasyövästä ja siitä johtuvasta leikkauksesta. Pitkä poissaolo voi tässä tapauksessa kertoa leikkauksesta toipumisesta, varsinkin jos kyseessä on ns Whipple -operaatio missä poistellaan sisuskaluja ja niiden osia oikein urakalla. Mut, mut, mistä näistä tietää; voihan olla että huomenna Vahanaama-Vlad ilmestyy framille entistä ehompana.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Jotain poikkeavaa lienee tapahtunut tai tapahtumassa, koska kai olis veli Putinin eduksi, ajatellen hänen imagoaan tällaisena paidattomana tiikerillä ratsastavana vahvana machojohtajana, että spekulaatiot hänen sairaudestaan tai "heikkoudestaan" yms. katkaistaan. Kaikki huhut loppuisi kun Vladi astuisi todistettavasti tänään esiin. En oikein ymmärrä miksi hän ei näin tekisi, jos kaikki olisi normaalisti. Huomenna hänellä ilmeisesti tapaaminen, joten, jos sinne ilmestyy, niin business as usual, mutta mikäli peruuntuu, niin huhuja ei pidättele enää mikään ja sitten lienee varmaa, että jotain on meneillään. Jotain erikoista tässä on, että Putin näin katoaa, koska hän on aikalailla päivittäin ollut esillä Venäjällä.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Eiköhän Bad Vlad ole vaan käynyt uudessa plastikkakirgurgiaoperaatiossa (kuten 2011) ja sen jäljiltä pitää vähän aikaa pysytellä poissa julkisuudesta. Parin päivän päästä äijä astelee taas parrasvaloihin entistä ehompana ja siloisempana.

Etelä-Afrikassa suoritettu maailman ensimmäinen onnistunut peniksen siirto:

Doctors Have Successfully Performed The World's First Penis Transplant

Samaan aikaan Putin kadonnut. Sattumaa?
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Tai ehkä Putin on taas käynyt kauneusleikkauksessa, ja joutuu siksi pitämään mediataukoa. Mistä näitä tietää.
Luotettavia elonmerkkejä voi antaa itsestään vaikka Putelle olisikin siirretty kyrpä keskelle otsaa (tai jollain muulla keinoin pyritty muokkaamaan ukkoa vähemmän vastenmielisen näköiseksi plastiikkakirurgisesti ja näin ollen joutuu olemaan pussi päässä hetkellisesti), jos vaikka soittaisi Merkelille ja kysyisi päivän kuulumiset, niin siinä olisi jo aika selvä merkki että ukko on hengissä ja edelleen vallan kahvassa. Kirjalliset tervehdykset kaunoluistelukisoihin ei vielä vakuuta hirveästi, ei myöskään tuoreena kuvamateriaalina esitelty 4 vuotta vanha videopätkä (tuo itseasiassa antaa vaan lisää aihetta epäilyksiin).
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Jos Putler jostain syystä nyt vaihtuu, voi alkaa samanlainen sekasorto kuin Jeltsinin valtaantulon aikoihin.

Hassuttelen tässä idealla (joka olisi pitänyt toteuttaa jo 15v sitten) että Suomi käyttää Venäjän sekasortoa hyväkseen ja ostaa itselleen Petsamon takaisin, hintalappu ~10 jaardia mutta sillä saataisiin yhteys Jäämerelle, sinne iso satama ja tietoliikenneyhteys Japaniin/Kiinaan/Jenkkeihin. Junarata Hangosta Petsamoon, Suomi saisi tällä logistisen edun viennille.

Petsamo tietysti pitäisi julistaa non-militarized zoneksi Ahvenanmaan tyyliin jottei siitä muodostu turvallisuuspoliittinen ongelma. Nykyiset asukkaat saavat valita Suomen kansalaisuuden tai 100K€ siirtokorvauksen välillä.

Realistista? Ehkä ei.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös