Venäjän diktaattori Vladimir Putin

[Knox]

Itse ainakin uskon, että todennäköisyys asioiden muuttumiseen on kuitenkin suurempi kuin Putinin eläessä.

Ainakin mahdollisuus on tähän. Jos sota koetaan katastrofiksi, voidaan Putinin kuoltua syyttää häntä, ja vetää joukot pois ukrainasta.

Toki en tähän usko, mutta kuten kirjoitit, todennäköisyys on suurempi mitä Putinin ollessa vallassa.

 

[Wiljami]

Vanha junttahan siellä jatkaa vallassa. Mahdollisuus muutokseen tulee kuitenkin siitä, että kansa ei koe uutta johtajaa yhtä lailla erehtymättömäksi ja tunnusta samalla tavalla tämän valtaa. Valtatyhjiö voisi saada aikaan kuohuntaa ja esimerkiksi oppositio saattaisi nostaa päätään.

Todennäköisyydet ovat pienet, mutta ihan mahdottomana ei tuollaista voi mielestäni pitää. Todennäköisempää tuo ainakin on, kuin saman tapahtuminen Putinin ollessa edelleen vallassa.

Siellä alkaa vanha kunnon ex-diktaattorin muiston häpäisy samalla sekunnilla kun kylmä pieru on varmuudella irronnut paskasta. Alamaiset on myös opetettu erittäin pitkän linjan piiskaamisella uskomaan nimenomaan tuoreimpaan "tätä mieltä olemme aina olleet" narratiiviin esimerkiksi eilen kerrotun sijaan, jolloin edes regimen näennäinen täysvaihto ei aiheuttanut ongelmia kunnes alamaisille yritettiin antaa hieman vastuuta omista asioistaan demokratiayritelmän muodossa. Tuohon luonnollinen reaktio alamaisilta oli äänestää valtaan se rotannaamaisin ehdokas kuka lupasi tiukkaa kuria ja että alamaiset saavat jatkossakin pysyä "epäpoliittisina". Erittäin epätodennäköisenä pidän mitään kansasta kumpuavaa laajempaa ja konkreettisiin toimiin johtavaa (fataalia) epäluottamuslausetta silovikeille vaikka varmaan joku hurja saattaakin kuminaaman kylmenemisestä innostua piirtämään "nie voinni" sloganeita metronseiniin.

Toisaalta Ukrainan raiskausretki on henkilöitynyt erittäin vahvasti nimenomaan pikkuputleriin ja hieman vähemmän apupoikatroikkaan josta on yksi sankari jo tipahtanut ikkunan sijaan lentokoneineen. Shoigu ja Gerasimov joutunevat lähtemään samojen pesuvesien kanssa joilla pikkutsaari pestään kuoppaansa, mutta tuokaan ei ole mitenkään sanottua. Joka tapauksessa jälkeenjäävä regiimi ei todennäköisesti koe mitään tarvetta jatkaa harvojen resurssiensa ja etenkään väkivaltamonopolinsa ja varastelumahdollisuuksiensa tuhoamisesta Ukrainassa, kun vaihtoehtona on todennäköisesti hyvin helppo paluu maailmanmarkkinoille. Myös lännellä on nimittäin aivan varmasti halua "armahtaa" naapurin sotarikosregiimi, mistä kertonee jo sekin ettei Haagiin ole kuitenkaan haastettu kuin kuminaamatsaritsa ja se lasten"suojelu"täti kuka on aktiivisesti osallistunut ukrainalaisten kansanmurhaan vastaamalla kaapattujen lasten pakkosijoituksesta.

 

[Baldrick]

Kyllähän Putinin kuolema voisi jopa lopettaa sodan, kun henkilökultin keulahahmo, viisas johtaja ja isä aurinkoinen, pääsisi päiviltään. Luo mahdollisuuden seuraajalle lopettaa sodan, mutta myös mahdollisuuden sisäiseen kaaokseen ja kansan nousuun.

 

[Jymäkkä]

Itse ainakin uskon, että todennäköisyys asioiden muuttumiseen on kuitenkin suurempi kuin Putinin eläessä.

Tässä oleellinen. Putin ei voi perääntyä ja virheitään tunnustaa, mutta seuraaja voi syyttää kaikesta Putinia ja esiintyä virheiden korjaajana. Lisäksi tietysti sitten juuri se, että seuraajalla ei ole samanlaista vankkumatonta valtaa, mikä voi avata vaikka minkälaisia kuvioita Venäjällä.

Mutta imperialistisella politiikalla om paljon kannatusta, eikä tosiaan välttämättä mikään muutu. Voi pahentuakin.

 

[Wiljami]

Tässä oleellinen. Putin ei voi perääntyä ja virheitään tunnustaa, mutta seuraaja voi syyttää kaikesta Putinia ja esiintyä virheiden korjaajana. Lisäksi tietysti sitten juuri se, että seuraajalla ei ole samanlaista vankkumatonta valtaa, mikä voi avata vaikka minkälaisia kuvioita Venäjällä.

Mutta imperialistisella politiikalla om paljon kannatusta, eikä tosiaan välttämättä mikään muutu. Voi pahentuakin.

Aivan varmasti imperialistinen politiikka tai vähintään ajatusmaailma jatkuu, se vähiten epädemokraattinen vankilassa istuva vaihtoehto on melko avoimesti tsemppaillut suurta ja mahtavaa venäläistä imperiumia, vaikka nykyisestä regiimistä ei pidäkään. Kasparov olisi ehkä ihan oikeasti jopa vaihtoehto kenellä ei ole suoria haluja muuttua despootiksi sillä sekunnilla kun valtaan nousee, mutta semmoiset eivät naapurissa valtaan nouse tai ainakaan vallassa kestä ilman todella dramaattisia muutoksia (koko maan hajoamista pieniin osiin joista läntisimmissä saattaa sitten jollain viiveellä itää aito kansanvaltalaisuuden ja sopimusyhteiskunnan siemen).

Mutta maailmanrauhan kannalta levottomuudet naapurissa ovat joka tapauksessa positiivinen asia. Vaikka sieltä nouseekin seuraava despoottitonttu pääpallille, niin valtataistelun ajan muu maailma voi nauttia talouskasvusta ja rakentaa myös post-sovjeettista elämäänsä, sekä puolustusvalmiutta terroritunkiolta jossain vaiheessa jälleen tulevia aggressioita vastaan. Erittäin merkittävää tuolta suojautumista on jo siirtymä kiertotalouteen ja ekologisesti kestävään energiaan.

 

[Dino]

Venäjällä taitaa olla ongelmana, että siinä vallan liepeillä on kärkkymässä samanlaisia, venäläisestä maailmasta haaveilevia vanhoja ukkoja melkoinen joukko, eli vaikka Putte-sedästä pääsisikin vahingossa tai "vahingossa" ilmat ulos, niin on jokseenkin epätodennäköistä että sieltä nousisi joku järkityyppi puikkoihin.

Mutta sinällään tällä jatkajalla olisi kyllä kuitenkin kohtalaisen helppo vetäytyä tuosta Ukrainan fiaskosta siten, että tyrkkäisi vaan Vladimir-vainaan kunnolla bussin alle ja alkaisi luomaan uutta narratiivia siitä, miten tuo harhainen pappa lähti ihan laukalle ja meinasi vetää mukanaan koko Venäjän, ja siellä yritettiin kyllä porukalla ihan kaikin keinoin toppuutella Puttea. Sitten vaan rakentelemaan uutta terrorikoneistoa ja uusia valheelle perustuvia suhteita länteen.

 

[C.Orr]

Kyllähän Putinin kuolema voisi jopa lopettaa sodan, kun henkilökultin keulahahmo, viisas johtaja ja isä aurinkoinen, pääsisi päiviltään. Luo mahdollisuuden seuraajalle lopettaa sodan, mutta myös mahdollisuuden sisäiseen kaaokseen ja kansan nousuun.

Kyllähän Putinin kuolema loogisesti ajateltuna saattaisi tarjota pakotien Ukrainan sodasta Venäjälle. Toisaalta logiikka ja Venäjä harvoin mahtuu samaan lauseeseen. Putinin seuraaja tulee olemaan silovikki ja Venäjän imperialistisia tavoitteita kiivaasti kannattava nationalisti, jolla on vieläpä tarve osoittaa kansalle vahvaa johtajuutta. Venäjällä kaikki tulee olemaan jatkossakin paskaa paitsi kusi ja sekin saattaa vielä muuttua paskaksi.

Venäjällä kansannoususta on turha haaveilla, siellä on tehokkaasti vaiennettu oppositio, toisinajattelu on sanktioitu ja kansaa aivopesevä, valtion hallinnassa oleva media pauhaa valeuutisia ja propagandaa kaikilta kanavilta. Kun venäläisen resilienssi on todistettavasti korkealla tasolla ja on valmis kauhomaan kylmää kaalisoppaa jatkossakin on asetukset melko lailla hitsattu paikalleen.

Venäjä on valtiona paranoidia psykoosia poteva entiteetti, joka ei muutu ja jota ei voi muuttaa. Siksi demokraattisten oikeus- ja sivistysvaltioden vastuulla on pitää huoli siitä, että Venäjä ei määrittele muiden valtioiden rajoja ja oikeuksia.

 

[Byvajet]

Venäjällä kansannoususta on turha haaveilla, siellä on tehokkaasti vaiennettu oppositio, toisinajattelu on sanktioitu ja kansaa aivopesevä, valtion hallinnassa oleva media pauhaa valeuutisia ja propagandaa kaikilta kanavilta.

Silti asenne-ero koulutettujen nuorten ja TV:n varassa elävän köyhän peruskansan välillä on suuri. Mitä enemmän tarjolla on tietoa ja mitä avoimempi on näkymä ulos omasta järjestelmästä, sitä kriittisempää on suhtautuminen omaan järjestelmään.

En usko lainkaan, että kansalle keljuilu olisi paras tapa vaikuttaa Venäjän länsimaistumiseen. Keljuilun seuraukset ovat täysin päinvastaiset, koska vaihtoehdoton ihminen etsii pienimmän vaivan tien. Jos tukea ei tule lännestä, se haetaan omasta järjestelmästä. Parasta vastalääkettä Venäjän politiikalle onkin porttien auki pitäminen länteen.

Kaikissa asioissa tieto on pitkällä aikavälillä paras vaikuttamiskeino. Se vaikuttaa hitaasti, useiden sukupolvien jatkumossa, mutta vaikuttaa kuitenkin.

Lännessä kului hyvin kauan ennen kuin ilmastonmuutoksen uhka myönnettiin tiedollisesti. Silti uhan kieltäjiä ja toimien vastustajia on edelleen paljon.

Lännessä kului hyvin kauan ennen kuin (seksuaali)vähemmistöihin liittyvät epätasa-arvo-ongelmat myönnettiin. Silti ongelmien kieltäjiä ja tasa-arvotoimien vastustajia on edelleen paljon.

Venäjäkin on vasta havahtumisensa alussa. Muutosta täytyy olla valmis odottamaan vuosikymmeniä. Ja vuosikymmenten jälkeenkin sille on vastustajia. Mutta jos Venäjä suljetaan ulos läntisestä vaikutuspiiristä, muutosta tuskin tapahtuu.

 

[I am not Jesus]

Silti asenne-ero koulutettujen nuorten ja TV:n varassa elävän köyhän peruskansan välillä on suuri. Mitä enemmän tarjolla on tietoa ja mitä avoimempi on näkymä ulos omasta järjestelmästä, sitä kriittisempää on suhtautuminen omaan järjestelmään.

En usko lainkaan, että kansalle keljuilu olisi paras tapa vaikuttaa Venäjän länsimaistumiseen. Keljuilun seuraukset ovat täysin päinvastaiset, koska vaihtoehdoton ihminen etsii pienimmän vaivan tien. Jos tukea ei tule lännestä, se haetaan omasta järjestelmästä. Parasta vastalääkettä Venäjän politiikalle onkin porttien auki pitäminen länteen.

Kaikissa asioissa tieto on pitkällä aikavälillä paras vaikuttamiskeino. Se vaikuttaa hitaasti, useiden sukupolvien jatkumossa, mutta vaikuttaa kuitenkin.

Lännessä kului hyvin kauan ennen kuin ilmastonmuutoksen uhka myönnettiin tiedollisesti. Silti uhan kieltäjiä ja toimien vastustajia on edelleen paljon.

Lännessä kului hyvin kauan ennen kuin (seksuaali)vähemmistöihin liittyvät epätasa-arvo-ongelmat myönnettiin. Silti ongelmien kieltäjiä ja tasa-arvotoimien vastustajia on edelleen paljon.

Venäjäkin on vasta havahtumisensa alussa. Muutosta täytyy olla valmis odottamaan vuosikymmeniä. Ja vuosikymmenten jälkeenkin sille on vastustajia. Mutta jos Venäjä suljetaan ulos läntisestä vaikutuspiiristä, muutosta tuskin tapahtuu.

Tavallisia venäläisiä ei voi tässä oikein puolustaa mitenkään. Pelkäävät joutuvansa sotaan, jos osoittavat mieltänsä tai muuta paskaa, mutta niin vaan sinne sotaan on rahdattu jo satoja tuhansia miehiä muutenkin. Kyllä venäläiset vain ovat Putinin pauloissa ja ihan oikeasti ovat sodan kannalla. On kyllä nössö kansa. Ukrainalaisetkin nousivat vastarintaan, vaikka mielenosoitukset olivat heille hengenvaarallisia 2014. Venäjällä muutosta on odotettu jo varmaan satoja vuosia. Sitä ei harmi kyllä ole tulossa. Tuota kansaa ei voi johtaa kukaan muu kuin sotahullu diktaattori, jos haluaa pysyä vallassa.

 

[CreaseMonkey]

Parasta vastalääkettä Venäjän politiikalle onkin porttien auki pitäminen länteen.

Olihan tuossa kolmisenkymmentä vuotta portit auki Neuvostoliiton romahtamisen ja Putinin sikailujen välissä.

Samaan aikaan kun Viro, Latvia ja Liettua demokratisoituivat, muuttuivat länsimaisiksi oikeusvaltioiksi ja niistä tuli EU:n ja Naton jäseniä, niin Venäjällä kehityskulku on ollut hieman eri.

Ei toiminut porttien auki pitäminen tähän imperiumiin.

 

[LuKi]

Lännessä kului hyvin kauan ennen kuin ilmastonmuutoksen uhka myönnettiin tiedollisesti. Silti uhan kieltäjiä ja toimien vastustajia on edelleen paljon.

Lännessä kului hyvin kauan ennen kuin (seksuaali)vähemmistöihin liittyvät epätasa-arvo-ongelmat myönnettiin. Silti ongelmien kieltäjiä ja tasa-arvotoimien vastustajia on edelleen paljon.

Venäjäkin on vasta havahtumisensa alussa. Muutosta täytyy olla valmis odottamaan vuosikymmeniä. Ja vuosikymmenten jälkeenkin sille on vastustajia. Mutta jos Venäjä suljetaan ulos läntisestä vaikutuspiiristä, muutosta tuskin tapahtuu.

Ristiriitainen viesti. Venäjän ongelma on, että totuuksia on yksi ja se on aina kulloisenkin diktaatturin totuus, jota kansa häntänä heiluttaa. Onneksi lännessä saa (ja myös toivottavasti jatkossakin saa) olla asioista montaa mieltä, niistäkin joissa suuri osa porukasta juoksee sillä hetkellä toiseen suuntaan. Mitä länsi olisi ilman tätä mielipiteiden ja niiden ilmaisemisen kirjoa? Urbanin Unkari, Putinin Venäjä vai peräti Kimien Pohjois-Korea? Sen hinta on sallia kulloisenkin valtavirran vastaiset, typeältä tuntuvat mielipiteet.

 

[MegaForce]

Rajut väitteet Putinin terveydentilasta leviävät

Putinin väitetään saaneen sydänkohtauksen sunnuntai-iltana. Väitteiden mukaan presidentti elvytettiin.

www.iltalehti.fi

Harmi, että lääkärit ehtineet paikalle, jos tässä on mitään totuusperää.

 

[Ann Arbor]

Näitä huhuja Putinin vakavasta sairastumisesta on ollut ennenkin, joten vähän skeptisesti viimeisimpään suhtaudun, mikä voi toki paikkansa pitää.

 

[Jymäkkä]

Olihan tuossa kolmisenkymmentä vuotta portit auki Neuvostoliiton romahtamisen ja Putinin sikailujen välissä.

Samaan aikaan kun Viro, Latvia ja Liettua demokratisoituivat, muuttuivat länsimaisiksi oikeusvaltioiksi ja niistä tuli EU:n ja Naton jäseniä, niin Venäjällä kehityskulku on ollut hieman eri.

Ei toiminut porttien auki pitäminen tähän imperiumiin.

Venäjähän piti tätä yhteistyön hakemista vain heikkoutena ja käyttivät tätä erilaisten kiristys- tai hybridivaikuttamiskeinojen luomiseen. Ajatella, että jos olisivat oikeasti keskittyneet paskatunkionsa kehittämiseen...

 

[Mojo]

Hoh-hoijaa, mitähän seuraavaksi. Suuruudenhullu, sairas pelle.

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1717237568301896076

 

[Murkula]

Hoh-hoijaa, mitähän seuraavaksi. Suuruudenhullu, sairas pelle.

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1717237568301896076

Kun itse sairastin leukemiaa ja jossain vaiheessa oli lääkitys sellainen että vietin aikaa eristyksessä koska haluttiin kaikin mahdollisin tavoin välttää mitään muuta perustautia.

Ihan pakosta tulee mieleen että Putinilla on vähän sama homma, mutta tämä on ihan oma hajatelma vain.

 

[tomageeni]

Jaan tänne nyt poikkeuksellisesti tämmöistä fanfiction-tason huhua, eli General SVR väittää Putinin kuolleen ja Kremlissä olevan valtataistelu meneillään.

General SVR on siis tämä sama Telegram-lähde joka laittoi liikkeelle huhut Putinin sydänkohtauksesta pari päivää takaperin. Englanniksi käännetty X-feedi Telegram-kanavan väitteestä:

Linkki: https://twitter.com/generalsvr_en/status/1717628197636870547

General SVR on telegrammiin rakentanut jo vuosikausia narratiivia Putinin sairastelusta ja body-doublejen käytöstä. Huhuissa on joskus ollut jotain pientä totuuden siementä mukana, mutta pääosin ne ovat olleet korkealentoisia ja mahdottomia varmentaa. Sikäli mielenkiintoista että mihin suuntaan General SVR:n fanfiction etenee tulevaisuudessa, kun oletettavasti Putte on edelleen hengissä.

 

[Danforth]

Jaan tänne nyt poikkeuksellisesti tämmöistä fanfiction-tason huhua, eli General SVR väittää Putinin kuolleen ja Kremlissä olevan valtataistelu meneillään.

General SVR on siis tämä sama Telegram-lähde joka laittoi liikkeelle huhut Putinin sydänkohtauksesta pari päivää takaperin. Englanniksi käännetty X-feedi Telegram-kanavan väitteestä:

Linkki: https://twitter.com/generalsvr_en/status/1717628197636870547

General SVR on telegrammiin rakentanut jo vuosikausia narratiivia Putinin sairastelusta ja body-doublejen käytöstä. Huhuissa on joskus ollut jotain pientä totuuden siementä mukana, mutta pääosin ne ovat olleet korkealentoisia ja mahdottomia varmentaa. Sikäli mielenkiintoista että mihin suuntaan General SVR:n fanfiction etenee tulevaisuudessa, kun oletettavasti Putte on edelleen hengissä.

Mä en löydä talostani tarpeeksi isoa suolakiveä tuota väitettä varten - eiköhän tuo paskaa puhu.
Jutut on siis samaa tasoa kuin Igor Sushkolla?

 

[teroz]

Joo kivahan se olisi, mutta uskottavuus on täysin nolla. Joku päivä sitten.

 

[tres11]

Mä en löydä talostani tarpeeksi isoa suolakiveä tuota väitettä varten - eiköhän tuo paskaa puhu.
Jutut on siis samaa tasoa kuin Igor Sushkolla?

Sama tili väittää, että Prigozhin elää ja voi hyvin Venezuelassa, mutta haluaisi palata takaisin Venäjälle. Yea roight...

 

[Jymäkkä]

Ja samaan aikaan mikään vakavasti otettava taho ei tiedä mitään. Jep, pidetään korkit kiinni.

 

[BitterX]

Olihan siitä joskus vuosia sitten isomminkin huhua jopa vakavastiotettavissa medioissa, että Putte olisi siirtynyt manan majoille. Sitä kun ei näkynyt missään pitkään aikaan.

Kunnes sitten nousi kuin usva paskasta takaisin estradille.

 

[Ujcik#11]

Kreml ja Peskov erikseen tiedottaneet, ettei Putin ole kuollut.

 

[Nelfor]

Kreml ja Peskov erikseen tiedottaneet, ettei Putin ole kuollut.

Aika usein päinvastainen on totta, kun Kreml jotain tiedottaa...

 

[Dino]

Kreml ja Peskov erikseen tiedottaneet, ettei Putin ole kuollut.

Eli käytännössä Putin puskee jo horsmaa jossakin Moskovan laitamilla?