Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Byvajet]

Tässä nyt 15 sekunnin pohdinnalla keksin vaikka seuraavat:

• Sotilaallisen tuen lisääminen
• lentokieltoalueen perustaminen Ukrainan ylle
• Venäläisten ajaminen pois Ukrainasta USA:n ilmavoimien tuella
• Ukrainan ilmapuolustuksen haltuunotto
• Uudet taloudelliset pakotteet, esimerkiksi Venäjältä takavarikoitujen rahojen käyttöönotto

En usko, että mikään länsimaa tahtoo osaksi varsinaisia sotatoimia. Ei myöskään Suomi, joten miksi tahtoisi USAkaan. Siinä kulkee raja, jota tuskin tullaan ylittämään.

 

[Mojo]

Paketti numero 28.

Suomelta uusi aseapupaketti Ukrainalle

Aseapupaketti on Suomen 28. paketti Ukrainalle, ja se sisältää muun muassa Ukrainan kaipaamia tykistön ampumatarvikkeita.

www.is.fi

 

[DrE]

Tässä nyt 15 sekunnin pohdinnalla keksin vaikka seuraavat:

• Sotilaallisen tuen lisääminen
• lentokieltoalueen perustaminen Ukrainan ylle
• Venäläisten ajaminen pois Ukrainasta USA:n ilmavoimien tuella
• Ukrainan ilmapuolustuksen haltuunotto
• Uudet taloudelliset pakotteet, esimerkiksi Venäjältä takavarikoitujen rahojen käyttöönotto

Aloittaisivatko kohdat 2-4 käytännössä 3. maailmansodan? Jos näin, niin realistisiksi kohdiksi jäisi 1 ja 5.
Omaako Yhdysvallat asetta (pl. ydinase), joka itsessään kääntäisi sodan kulun vai onko tuen lisäämisessä puhtaasti kyse volyymin lisäämisestä?
Sotilaallisen tuen volyymin lisääminen lienee suhteellisen hidas tapa vaikuttaa sodan kulkuun(?), joten keinona ei Trumpille tyypillisin.

 

[Tadu]

Aloittaisivatko kohdat 2-4 käytännössä 3. maailmansodan? Jos näin, niin realistisiksi kohdiksi jäisi 1 ja 5.

Länsimaiden panssarivaunujen lähettäminen Ukrainaan, länsimaisten hävittäjien lähettäminen Ukrainaan ja länsimaisilla aseilla iskeminen Venäjän alueelle piti jo aloittaa 3. maailmansota, mutta ei alkanut. Kohdat 2-4 eivät aloita maailmansotaa, Venäjä voi toki vastauksena aloittaa kolmannen maailmansodan jos heitä harmittaa.

Jännä miten Trump voi uhata ja painostaa Tanskaa ja Kanadaa, mutta Venäjän uhkaileminen ja painostaminen aloittaisi kolmannen maailmansodan.

Mutta tätähän tämä on. Pelätään tehdä tarvittava, koska kolmas maailmansota. Annetaan Venäjän harrastaa kansanmurhaa.

 

[rpeez]

Paketti numero 28.

Suomelta uusi aseapupaketti Ukrainalle

Aseapupaketti on Suomen 28. paketti Ukrainalle, ja se sisältää muun muassa Ukrainan kaipaamia tykistön ampumatarvikkeita.

www.is.fi

Ja mainiosti tähän liittyy myös vastavuoroisuus eli on allekirjoitettu puolustushallintojen välinen puolustusyhteistyötä koskeva yhteisymmärryspöytäkirja. Saamme oppia Ukrainalta käytännön kokemuksista.

 

[stonec_86]

Tässä nyt 15 sekunnin pohdinnalla keksin vaikka seuraavat:

• Sotilaallisen tuen lisääminen
• lentokieltoalueen perustaminen Ukrainan ylle
• Venäläisten ajaminen pois Ukrainasta USA:n ilmavoimien tuella
• Ukrainan ilmapuolustuksen haltuunotto
• Uudet taloudelliset pakotteet, esimerkiksi Venäjältä takavarikoitujen rahojen käyttöönotto

Tuo lentokieltoalue on aika turha. Tuosta olisi ollut hyötyä sodan ensimmäisinä viikkoina. Ei Ukrainan (eikä Venäjänkään) ilmatilassa lennä tätä nykyä muuta kuin droneja ja ohjuksia. Hävittäjät operoivat kai lähes kokonaan omalla puolella rintamaa osana ilmatorjuntaa ja pudottamassa liitopommeja.

 

[tres11]

Pitäisikö sitä oikein tehdä kansalaisaloite Tehtaankadun nimen muuttamisesta Trollitehtaankaduksi? Perustelut voisivat olla vaikkapa jotakin tällaista:

Itätunkion (Venäjän) raukkamainen hyökkäys naapuriin (Ukrainaan) sekä heidän (Venäjän) trollitehtaan suoltama paska eri medioissa ja kansainvälisillä areenoilla.

 

[Tadu]

Tuo lentokieltoalue on aika turha. Tuosta olisi ollut hyötyä sodan ensimmäisinä viikkoina. Ei Ukrainan (eikä Venäjänkään) ilmatilassa lennä tätä nykyä muuta kuin droneja ja ohjuksia. Hävittäjät operoivat kai lähes kokonaan omalla puolella rintamaa osana ilmatorjuntaa ja pudottamassa liitopommeja.

Tuo siis luonnollisesti sisältää sen, että ne lentävät dronet ja ohjukset ammutaan alas länsimaiden toimesta, koska ovat lentokieltoalueella.

 

[Wiljami]

Länsimaiden panssarivaunujen lähettäminen Ukrainaan, länsimaisten hävittäjien lähettäminen Ukrainaan ja länsimaisilla aseilla iskeminen Venäjän alueelle piti jo aloittaa 3. maailmansota, mutta ei alkanut. Kohdat 2-4 eivät aloita maailmansotaa, Venäjä voi toki vastauksena aloittaa kolmannen maailmansodan jos heitä harmittaa.

Jännä miten Trump voi uhata ja painostaa Tanskaa ja Kanadaa, mutta Venäjän uhkaileminen ja painostaminen aloittaisi kolmannen maailmansodan.

Mutta tätähän tämä on. Pelätään tehdä tarvittava, koska kolmas maailmansota. Annetaan Venäjän harrastaa kansanmurhaa.

Tunkioimperiumin viimeisten 3 vuoden aikana asettelemat punaiset viivat ovat osoittaneet että ne pelkäävät kaikkein eniten sitä kolmatta maailmansotaa. Ja miksipä eivät pelkäisi kun ei niillä ole oikein minkäänlaista konventionaalista armeijaa ja ytimien lukumäärässäkin jäävät sivistysmaailmalle toiseksi, vaikka oletettaisiin että tuossa nimenomaisessa lukemassa ei ole harrastettu "venäläistä laskuoppia", vaan että niillä jopa oikeasti on täysin toimintakunnossa ne 3000 ydinasetta. Siis huolimatta siitä että käyttävät arsenaalinsa ylläpitoon ehkä promilleja siitä mitä USA omansa huoltoihin yms. ja että niissä ytimissä kuljettimineen olisi monenlaista varastettavaa josta saisi pimeillä markkinoilla ihania datšoja sekä huvijahteja.

edit. niin ja tarkennuksena vielä, että vaikka Ukrainaan menisi esimerkiksi 10 EU:ssa olevasta NATOon kuuluvasta maasta olevaa ilmatorjuntajärjestelmää siivoamaan taivaalta terroristiraiskaajien lähettämiä liitopommeja ja muuta siviilien murhaamiseksi tarkoitettua kalustoa, niin hirveän vinkumisen ja uhriutumisen lisäksi ei Kremlin suunnalta muuta tulisi. Samoin despoottitonttu äärimmäisen näkyvästi ja kuuluvasti jättäisi täysin huomioimatta tämmöisen kehityksen ja siinä samalla unohdettaisiin (jälleen) täysin minkäänlaiset aiemmat uhmailut siitä miten x, y, tai z jos tapahtuu niin SE ON PERKELE MAAILMANLOPPU!!!!

Toki tunkioväki yrittäisi parhaansa mukaan varmaan sitten saada jonkun noista järjestelmistä tuhottua että pääsisivät tanssimaan länsimaalaisten sotilaiden haudoille ja ilkkumaan miten merkityksetöntä olikin oikeasti läntinen ilmatorjunta länsisotilaiden käytössä ja ei oikeasti kiinnosta paskanaamoja lainkaan, oikeasti.

 

[benicio]

Aloittaisivatko kohdat 2-4 käytännössä 3. maailmansodan? Jos näin, niin realistisiksi kohdiksi jäisi 1 ja 5.
Omaako Yhdysvallat asetta (pl. ydinase), joka itsessään kääntäisi sodan kulun vai onko tuen lisäämisessä puhtaasti kyse volyymin lisäämisestä?
Sotilaallisen tuen volyymin lisääminen lienee suhteellisen hidas tapa vaikuttaa sodan kulkuun(?), joten keinona ei Trumpille tyypillisin.

Venäjähän jo käyttää Kurskissa omien alueidensa puolustamiseen/takaisinvaltaamiseen vieraan vallan joukkoja, joten sekin punainen linja on jo ylitetty.

 

[avatar]

Mutta tätähän tämä on. Pelätään tehdä tarvittava, koska kolmas maailmansota. Annetaan Venäjän harrastaa kansanmurhaa.

Näitä paskahousuja tuntuu olevan ihan kaikkialla.

Mitään kolmatta maailmansotaa mistään noista toimista ei syttyisi.

Venäjä ymmärtää vain voimaa kuten tulemme näkemään nytkin kun nämä tulitaukoneuvottelut ajavat suoraan seinään.

 

[chauron]

Ukrainan sotilaat kunnioittavat kuollutta Uusseelantilaissotilasta tanssimalla haka-tanssin

Jennifer ✨Get In Good Trouble (@thejenniwren.teamlh.social)

A thread on the extraordinary heroes of Ukraine Ukrainian troops from Main Directorate of Intelligence paid tribute with a Haka for the fallen Kiwi brother-in-arms, Dominic Abelen. He was killed in action in 2022, defending Ukraine. His body was just returned to Ukraine. #SlavaUkraini #NAFO

bsky.app

 

[Byvajet]

Näitä paskahousuja tuntuu olevan ihan kaikkialla.

Eiköhän tämä ole aika paljon myös sisäpoliittinen kysymys. Jos suomalaisia aletaan lähettää täysimittaiseen sotaan, jossa myös ruumismäärät kasvavat suuriksi, se on pystyttävä perustelemaan kansalle.

Lähettäminen sotaan lienee vielä juuri ja juuri mahdollisuuksien rajoissa, jos tarvittava määrä sotilaita saadaan kasaan sopivan ikäisistä ja sopivasti koulutetuista vapaaehtoisista, mutta jos ei saada, niin sen jälkeen tilanne käy poliittisesti mahdottomaksi.

 

[avatar]

Eiköhän tämä ole aika paljon myös sisäpoliittinen kysymys. Jos suomalaisia aletaan lähettää täysimittaiseen sotaan, jossa myös ruumismäärät kasvavat suuriksi, se on pystyttävä perustelemaan kansalle.

Lähettäminen sotaan lienee vielä juuri ja juuri mahdollisuuksien rajoissa, jos tarvittava määrä sotilaita saadaan kasaan sopivan ikäisistä ja sopivasti koulutetuista vapaaehtoisista, mutta jos ei saada, niin sen jälkeen tilanne käy poliittisesti mahdottomaksi.

Jos nyt hypoteetisesti ajatellaan että ryhtyisimme kollektiivisena läntenä ihan vanhanaikaisesti käymään jotain sotaa Venäjää vastaan, en usko että siihen ihan valtavasti miehistöä tarvittaisiin ainakaan mihinkään juoksuhautoihin. Lännen tekninen ylivoima olisi niin murskaava.

Ja siis mitään sotaa ei todellisuudessa koskaan syttyisi, koska Venäjä tietää tämän tosiasian.

Venäjä rottailee ja paskoo naapuriensa ja muidenkin päälle niin kauan kun sen annetaan niin tehdä.

 

[chauron]

Jos nyt hypoteetisesti ajatellaan että ryhtyisimme kollektiivisena läntenä ihan vanhanaikaisesti käymään jotain sotaa Venäjää vastaan, en usko että siihen ihan valtavasti miehistöä tarvittaisiin ainakaan mihinkään juoksuhautoihin. Lännen tekninen ylivoima olisi niin murskaava.

Ja siis mitään sotaa ei todellisuudessa koskaan syttyisi, koska Venäjä tietää tämän tosiasian.

Venäjä rottailee ja paskoo naapuriensa ja muidenkin päälle niin kauan kun sen annetaan niin tehdä.

Kyllä ne juokauhaudat tulis siihen etulinjassa missä joukot kohtaa toisensa

 

[Derrick]

Voihan perkele kun kuuntelee noita Puten selityksiä miksi tulitauko ei sovi (kuka valvoo tulitaukoa, mikä on konfliktin juurisyy, yms) niin olisi ehkä kannattanut jättää hyökkäämättä

Varmaan on noilla jenkeillä (Witkoff jne) hauskaa Venäjällä

 

[disco-stu]

Voihan perkele kun kuuntelee noita Puten selityksiä miksi tulitauko ei sovi (kuka valvoo tulitaukoa, mikä on konfliktin juurisyy, yms) niin olisi ehkä kannattanut jättää hyökkäämättä

Varmaan on noilla jenkeillä (Witkoff jne) hauskaa Venäjällä

Kertoo riittävästi siitä, ettei Putlerilla ole pienintäkään aikomusta lopettaa kansanmurhaansa millään ehdoilla. Täysin tuuleen huutamista edes yrittää mitään diplomatiaa ja tämänhän tunkiomaan sairas sosiopaatti lukee jälleen lännen sekä Ukrainan heikkoudeksi.

Ja sen verran kietaisen foliohattua, että Trump esikuntineen tietää tasan tarkkaan tämän ja kohtsilleen lähtee uusi kierros Ukrainan syyttämisestä sodan eskaloimisesta ja paskaakin paskempaan luovutukseen taivuttelusta sekä avustuksen katkaisemisesta - tämä rumba jatkuu niin kauan, kun Putler käskee ja on saanut haluamansa.

 

[Cobol]

En usko, että mikään länsimaa tahtoo osaksi varsinaisia sotatoimia. Ei myöskään Suomi, joten miksi tahtoisi USAkaan. Siinä kulkee raja, jota tuskin tullaan ylittämään.

Tämä on tullut hyvin selväksi viimeisen kolmen vuoden aikana. Lisäksi sekin on selvää, että vaikka Ukraina olisi valmis ottamaan riskin Venäjän taktisesta ydinaseesta Kiovaan, länsi ei anna Venäjälle tähän mahdollisuutta. Uskoakseni mm. tästä sovittiin USA:n ja Venäjän välisissä neuvotteluissa, jota on lainattu moneen kertaan julkisuudessa.

Keskusteluihin osallistuivat Bidenin turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Jake Sullivan ja Putinin ulkopoliittinen neuvonantaja Juri Ušakoviin sekä Putinin turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Nikolai Patrušev, jonka kovaa linjaa mm. Suomen osalta vähän aikaa sitten kuultiin. https://www.wsj.com/articles/senior...closed-talks-with-top-putin-aides-11667768988

Monien asiantuntijoiden mukaan varsinkin ydinasevaltioilla pitää olla viestintäkanavat avoinna ja siten välttää mahdollinen tahaton yhteenotto tai sota.

Yksikään länsivaltio ei ole valmis lähettämään joukkojaan sotaan Venäjän kanssa. Suuren armeijan omaavat USA, Puola, Britannia ja Saksa ovat kieltäytyneet. Saksan armeija toki voisi olla lainausmerkeissäkin. Muiden halukkuus oli sitten siinä.

Jos nyt hypoteetisesti ajatellaan että ryhtyisimme kollektiivisena läntenä ihan vanhanaikaisesti käymään jotain sotaa Venäjää vastaan, en usko että siihen ihan valtavasti miehistöä tarvittaisiin ainakaan mihinkään juoksuhautoihin. Lännen tekninen ylivoima olisi niin murskaava.

Ja siis mitään sotaa ei todellisuudessa koskaan syttyisi, koska Venäjä tietää tämän tosiasian.

Venäjä rottailee ja paskoo naapuriensa ja muidenkin päälle niin kauan kun sen annetaan niin tehdä.

Ongelma tulee vastaan toisaalla. Tarkkaa tietoa ei ulkopuolisilla ole, mutta eiköhän USA ja Venäjä sopineet ne viimeiset punaiset viivat ja USA tiedottanut niistä ainakin suuntaviivat NATO-maille. Venäjä on joidenkin huhujen mukaan kertonut iskevänsä Kiovaan taktisella ydinaseella, jos länsi tekee asiat A, B ja/tai C.

Isku ei siis tulisi länsiliittoutuneita vastaan vaan Ukrainan pääkaupunki tuhottaisiin. Tähän lännen olisi vaikea vastata ainakaan ydinasein, koska yhtään NATO-maata vastaan ei ole hyökätty.

Tässä voisi myös olla yksi selitys sille, miksi Biden on ollut varsin varovainen Ukrainan tukemisessa. Tietenkin repuista osa vaikeutti aseellista auttamista, mutta Biden oli silti hyvin tarkka mm. siitä, että USA:n aseita ei saanut aikoihin käyttää Venäjän asevarastoja yms vastaan Venäjällä.

 

[Kiekoton]

Kerrankin samaa mieltä Putinin kanssa siitä, että aselevon tulee johtaa sodan juurisyyn eliminoimiseen. Siis Putinin.

 

[Axbor Nocturne]

Heja Sverige! Lisää Archereita ja Arthureita

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1900204302045442190

 

[ipaz]

Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoo, että Venäjä on valmis lopettamaan taistelut Ukrainassa, jos se johtaa pitkäkestoiseen rauhaan.

Putinin mukaan konfliktin "juurisyyt" olisi eliminoitava. (IS)

Eli Putinin mielestä Ukraina ja meidän kaikkien muiden mielestä Putin.

 

[Cloaca Maxima]

Witkoff: Katsoppa Vladi, mikä tuolla seinällä oikein on?

*Putler kääntää päätä ja Witkoff lurauttaa mystistä ainetta Putlerin teehen*

Witkoff: Jaa, eipä siellä mitään näyttänyt olevankaan. No, kulautetaanpa teet kurkkuun oikein pohjanmaan kautta.

 

[Petri1981]

Jos nyt hypoteetisesti ajatellaan että ryhtyisimme kollektiivisena läntenä ihan vanhanaikaisesti käymään jotain sotaa Venäjää vastaan, en usko että siihen ihan valtavasti miehistöä tarvittaisiin ainakaan mihinkään juoksuhautoihin. Lännen tekninen ylivoima olisi niin murskaava.

Ja siis mitään sotaa ei todellisuudessa koskaan syttyisi, koska Venäjä tietää tämän tosiasian.

Venäjä rottailee ja paskoo naapuriensa ja muidenkin päälle niin kauan kun sen annetaan niin tehdä.

Jaa-a, enpä tiedä. Lännen ”ongelma” on se, että länsi ei kestä juuri minkäänlaisia miestappioita, sillä meidän ihmis- ja perusoikeuskäsitys on niin eri tasolla kuin Venäjällä. Siis yleisestihän tämä ei ole negatiivinen asia, mutta sodassa se on heikkous, sillä sodassa Venäjää vastaan myös lännelle tulisi paljon uhreja, teknologisesta etumatkasta huolimatta. Ja kun näitä uhreja ei olla (ihan ymmärrettävästi) valmiita hyväksymään, niin Venäjällä on aina näiden pokeripelien korotuksissa ja bluffeissa yliote. Siellä kun kyllä tiedetään se, että länsi ei kestä sotaa ja sodan vaatimia uhreja.

 

[Laitela]

Kyllä ne juokauhaudat tulis siihen etulinjassa missä joukot kohtaa toisensa

Jeps, joksikin aikaa, mutta mitään vuosien asemasotaa ei tulisi. Jos länsi joutuisi sotaan venäjää vastaan ja oletettavasti siinä tilanteessa vääntäisi teollisuudestaan kaiken irti lähtevän sotamateriaalin, pitäisi lännen materiaalisen, teknologisen, sekä kyvyllisen ylivoiman varmistaa, että se sota ei pääsisi pitkittymään. Ryynällä ei yksinkertaisesti haba siinä kohtaa riitä. ja tämä spekulaatio siis siltä kantilta, että ydinaseita ei käytettäisi. Se on toinen juttu sitten se.

 

[avatar]

ja tämä spekulaatio siis siltä kantilta, että ydinaseita ei käytettäisi. Se on toinen juttu sitten se.

Oliko pakko?

Nyt taas kaikki palstan hyödylliset idiootit juoksee keppi tanassa huutelemaan "ydinsota ydinsota!!"

Tätä ketjua on välillä niin saatanan raskasta lukea...