Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 389 416
  • 66 273

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Nuo neljä aluetta + Krim menivät, mutta siitä on lähdettävä, että mitään muuta alueluovutuksia ei tule, ja on oltava kristallinkirkasta, että koko muu Ukraina pysyy itsenäisenä Ukrainana. Tuosta ei saa sitten antaa Venäjän suuntaan milliäkään mitään myönnytyksiä.
En mä kyllä usko että Ukraina suostuu antamaan Khersonin ja Zaporizzjan alueita ihan tuosta vaan. Eihän ryssä edes hallitse niitä eivätkä niiden asukkaat ole venäläisiä. Varmasti venäläisenemmistöiset Luhansk ja Donetsk ovat menetettyjä ja myös Krim mutta nuo kaksi ovat sellaisia mistä tapellaan varmasti tiukemmin.

Valitettava totuus ja pelkokin on sitten myös siinä että jos ryssä saa tuossa haluamansa liian helpolla niin siellä varmasti kovenee vaatimukset ja äänet saada Suomen itärajaksi Kymijoki.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Valitettava totuus ja pelkokin on sitten myös siinä että jos ryssä saa tuossa haluamansa liian helpolla niin siellä varmasti kovenee vaatimukset ja äänet saada Suomen itärajaksi Kymijoki.

No voi helvetti. Joutuuko tässä vielä evakkoon lähtemään vanhoilla päivillä? Sinne jäisivät talot ja mannut vihulaisen puolelle
 
Valitettava totuus ja pelkokin on sitten myös siinä että jos ryssä saa tuossa haluamansa liian helpolla niin siellä varmasti kovenee vaatimukset ja äänet saada Suomen itärajaksi Kymijoki.
Suomi vois kyllä kaivaa tuonne itärajalle jonkun pari sataa metriä leveän ”joen” koko rajaa myöten niin ei olisi enää maarajaa näiden sankareiden kanssa.
 

ipaz

Jäsen
Suomi vois kyllä kaivaa tuonne itärajalle jonkun pari sataa metriä leveän ”joen” koko rajaa myöten niin ei olisi enää maarajaa näiden sankareiden kanssa.
Laatokan itäpuolella syvä ja vuolas Syväri olisi hyvä luonnollinen raja. Sääli vaan että siitä länteen Suomen nykyiselle rajalle saakka kaikki on pelkkää kusta ja paskaa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Nyt olisi jo aika vakavasti otettaville ja oikeudenmukaisille rauhanneuvotteluille. Lähtökohtana voisi pitää Venäjän armeijan maksimi miesvahvuuden laskemista 85 000:een örkkiin, kaikkien Venäjän ydinaseiden luovuttamista Ukrainan hallintaan, palauttaa kaikki Venäjän valtaamat alueet ml. Krimi Ukrainalle ja Putinin sekä hallintonsa luovuttaminen Haagiin, koska eivät ole rehellisillä vaaleilla valittuja. Kaliningradista tehdään demilitarisoitu alue, jota valvotaan EU:n alaisuudessa. Venäjältä evätään ikuisesti myös pääsy Naton jäseneksi.

Nämä ovat lähtökohdat, joista ei jousteta ja nykyiset pakotteet pysyvät toistaiseksi voimassa ja niitä voidaan katsella sitten joskus aikanaan, mikäli sattuu huvittamaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Olisi tämä maailma aikamoinen paikka, jos kaikissa valtioissa ajateltaisiin tuolla tavalla, että meille kuuluu kaikki ne alueet, jotka ovat joskus satoja vuosia sitten olleet osa jotain edeltävää valtiota tai valtakuntaamme.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Olisi tämä maailma aikamoinen paikka, jos kaikissa valtioissa ajateltaisiin tuolla tavalla, että meille kuuluu kaikki ne alueet, jotka ovat joskus satoja vuosia sitten olleet osa jotain edeltävää valtiota tai valtakuntaamme.
Noille Kremlin paskarööreille voisi muistuttaa aina tämmöisiä mölistessään että ei kun antautumaan Mongolialle. Joku ilkeämpi voisi vielä jatkaa tuohon että "vai riittääkö teidän nykyinen alusmaastatus Kiinan suuntaan korjaamaan tuon mongolivaltakunnan hajoamisen geopoliittisen katastrofin?".
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Kun aina välillä on tietysti puhetta niin olevinaan odotettavissa olevasta 'rauhasta' tai pyrkimyksestä siihen niin ei ole toissa päivääkään kun melko lailla tuoreemmissa puheissa Putinia ei kysyttäessä tuntunut rauha paljon kiinnostavan.

Hyvä kun edes jonkinlainen tulitaukokaan ilman täysin tuhoisia ja naurettavia ehtoja Ukrainalle.

Tästä puhuinkin jo aiemmin sen vajaa viikko sitten oikeastaan viime maanantaina.

Uutta kuitenkin on ja mikäli näin on käynyt niin toissa päivänä uutisoitiin melko laajasti arvelunakin, että Putin olisi taas hylännyt ehdot rauhasta.

Putinille kun ei kelvannut siirtymäaika 10-20 vuoden, mutta enintään 30 vuoden kuluttua rauhan solmintahetkestä olevana Ukrainan NATO:n pariin liittymättömyydestä.

Vaikka hyvin ehdollisesti olisi Putin ehkä saattanut suostua niin tuossakin tapauksessa puhuttiin lähinnä taas kerran käytännössä siitä, että Kiovaan tulisi taas Putinille myötämielinen nukkehallitus nukkehallitsijallaan.

Tietenkin 'vain' siirtymäajan väliseksi ajaksi, mutta totuus olisi toinen Venäjän mielihaluissa ja hallinnoissa.

Käytännöllisesti uho näyttää siltä kävipä sitten sodassa miten kävi niin Ukraina ei saisi ainakaan Putinin elinaikana eikä mielellään rivien lausuttuna hänen seuraajansakaan elinaikana liittyä NATO:n piiriin.

Eli oikeammin tietysti venäläisellä puhkumisen uhologiikalla koskaan.

Trumpin suhteen saattaa kyllä hänelläkin tällä menolla ehkä mennä ihme kyllä jakeluun, että Putin ei taida haluta rauhaa ja vaikka ei menisi niin luulisi pian käyvän hänen tunnetulle egolleen mokoma Putinin uhoilu.

Parempi Ukrainalle ja parempi nk. Lännelle vain Putinin tai milloin kulloinkin hänen lähimmän myötäjuoksijan ihme uhoilu.

Vaikka onhan näissä vähän nuoremmissa Putinin myötäjuoksijoissa joskus näkynyt kyllä ahdistus kun on pitänyt propagandaa suoltaa ja halu olisi tehdä se kuitenkin toisin kuin mitä Kremlissä sanellaan tai sitten vain haluttaisiin itse olla Putin Putinin paikalla.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Tu-22 -pommikoneilla lentänyt everstiluutnantti Viktor Savtšenko piti päätöstä luopua pommikoneista huonona. Jo yli 25 vuotta sitten hän kommentoi ukrainalaiselle televisiokanavalle, että pommikoneita tarvittaisiin.

– Tarvitsemme näitä vain yhden kerran: Silloin, kun joku aloittaa sodan Ukrainan vastaan. Silloin meitä tarvitaan, ja siihen me varaudumme. Ja jos haluamme olla varautuneita, on meillä oltava myös varusteet, Savtšenko kommentoi tuolloin.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

Tu-22 -pommikoneilla lentänyt everstiluutnantti Viktor Savtšenko piti päätöstä luopua pommikoneista huonona. Jo yli 25 vuotta sitten hän kommentoi ukrainalaiselle televisiokanavalle, että pommikoneita tarvittaisiin.

– Tarvitsemme näitä vain yhden kerran: Silloin, kun joku aloittaa sodan Ukrainan vastaan. Silloin meitä tarvitaan, ja siihen me varaudumme. Ja jos haluamme olla varautuneita, on meillä oltava myös varusteet, Savtšenko kommentoi tuolloin.
Alla oleva lainaus jutusta ei pidä paikkaansa. Ukraina nimen omaan halusi turvatakuut sopimuksen muodossa, mutta sopijamaat eivät suostuneet tähän vaan asiasta laadittiin Budapestin muistio epämääräisineen turvalupauksineen. Ylläri, että tämä muistio sitten paljastui suureksi kusetukseksi ja Ukraina todellakin teki kohtalokkaan virheen vuonna 1994. Askelmerkit mitä tähän kansanmurhaan tulee ovat lähteneet jo tuosta vuodesta. Miksi menitte suostumaan tähän, liian venäjämielinen hallinto silloin, liian köyhä maa?

Vuonna 1994 Ukraina allekirjoitti Budapestin sopimuksen, jossa se sitoutui luopumaan ydinaseistaan ja pommikoneistaan. Vastineeksi Venäjä ja Yhdysvallat sitoutuivat siihen, ettei Ukrainaan saisi kohdistaa sotilaallisia toimia.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Mielenkiintoista nähdä mitä seuraavan puolen vuoden aikana tapahtuu. Ukrainan signaali ulospäin on loppu vuonna ollut se, että kaikki on niin kertakaikkisen loppu (Koskela). Siitä huolimatta samaan aikaan on varmistunut hyvin massiivisia paketteja ja toisaalla kerrotaan, kuinka Ukrainan ensi vuosi alkaa olla turvattu.

En halua elätellä toiveita mistään Ukrainan massiivisesta vastahyökkäyksestä, mutta ristiriitaista on. Hyvin vaikea on nähdä, että Trump voisi tai edes haluaisi pakottaa Ukrainan mihinkään nopeaan tilanteen jäädyttämiseen kun vastaavasti kyvykkyyttä on luovutettu nyt taas hyvissä määrin. Tietysti sekin mahdollisuus on, että osasta avustuksia aletaan pihistelemään, kuten pitkän kantaman ohjukset, mutta muuta materiaalia kyllä virtaa. Toisaalta taas energian suhteen on tehty kauppojakin Ukrainan kanssa viime aikoina. Ei tästä tilanteesta oikein osaa sanoa, mutta jos jotain pitäisi sanoa niin on tämä valoisampaa kuin 2 kk sitten.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Putlerin slovakianpuudeli yrittää näköjään parhaansa mukaan miellyttää isäntää:

Toki sydämeni itkee verta kun luen Ficon avointa kirjettä, kuinka "halpa venäläinen energia on kriittistä Slovakian kilpailukyvyn kannalta" ja muuta vastaavaa. Aivan varmasti myös ihmisnahkalampunvarjostin- ja hammaskultabisneksiä pyörittäneillä kilpailukyky koki suorastaan musertavan romahduksen kun ei saatu enää keskitysleireillä murhattujen juutalaisten osia raaka-aineeksi.

Olisiko Fico sitten sillä innostunut nyt määkimään entistäkin pontevammin kremlin lauluja, kun ei ollut päässyt "putinin viralliset ystävät" -listalle?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Putlerin slovakianpuudeli yrittää näköjään parhaansa mukaan miellyttää isäntää:
Aiheen vierestä, on se käsittämätöntä että näistä myyristä ei päästä eroon tai saada kuriin esimerkiksi EU:n ja NATOn sisällä. Säädökset eri järjestöissä laadittu aikana, jolloin ei odotettu että näin vahvasti liittouman sisään pesii myyriä ja täten ei ole prosessia ja protokollaa laittaa näitä kunnolla kuriin ja ojennukseen, loppuviimeksi potkia kokonaan ulos liittoutumasta.

Ja ei tarkoita, että joka asiasta pitää olla samaa mieltä (mahdottomuus) kaikkien kanssa, mutta tällainen pelleily mitä Slovakia ja etunenässä Unkari harrastaa, pitäisi saada raskaasti sanktioitua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös