Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 326 139
  • 66 058

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Olkaa mitä mieltä hyvänsä, mutta Toveri on kyllä jotenkin outo persoona entiseksi sotilaaksi ja vielä kenraaliksi. On ihan normaalia nykyaikaisessa sodankäynnissä, että jos väkeä ja kalustoa riittää tehdään oma offensiivi toisella rintamaosalla että saadaan vastustajan joukkoa vedettyä taisteluun.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Olkaa mitä mieltä hyvänsä, mutta Toveri on kyllä jotenkin outo persoona entiseksi sotilaaksi ja vielä kenraaliksi. On ihan normaalia nykyaikaisessa sodankäynnissä, että jos väkeä ja kalustoa riittää tehdään oma offensiivi toisella rintamaosalla että saadaan vastustajan joukkoa vedettyä taisteluun.
Kukaan ei ole täydellinen ja vaikka olisikin ns ammattilainen, täältä sodan ulkolaidoilta tehty johtopäätös perustuu rajattuun dataan ja omat vinoumat pääsevät siksi vaikuttamaan asiaan. Tiedustelu-upseeri saattaa esim. ylikorostaa tiedusteluaineiston merkitystä. Tiedon pitäisi kanssa olla yleistettävää ja kattavaa että siitä saisi hyvän kuvan.

Tuo on siis hyvin valistunut veikkaus mutta silti vain mielipide. Toki varmasti aika hyvä sellainen.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Reutersin mukaan Venäjän parlamentti on päättänyt nostaa asevelvollisten yläikärajaa. Jatkossa korkeimpien upseereita voidaan kutsua asepalvelukseen 70-vuotiaaksi asti, aiemman 65-vuoden ikärajan sijaan. Muut vanhemmat virkamiehet puolestaan voidaan kutsua 65-vuotiaaksi ja nuoremmat upseerit 60-vuotiaaksi asti. Loput asevelvolliset voidaan kutsua 55-vuotiaaksi asti aiemman 45-vuoden ylärajan sijaan.

Kyllä riittää tykinruokaa jatkossakin, kyvykkyydestä voi varmaan olla montaa mieltä, mutta se on sivuseikka.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ei se niin huonolta näytä todellisuudessa, vaikka soraääniäkin kuuluu hitaasta etenemisestä. USA:ssa ainakin ollaan positiivisin odotuksin.

Mark Milley Ukrainan vastahyökkäyksestä:




Lyhyesti Lloyd Austinin puheesta Pentagonin tiedotustilaisuudessa:

- Ukraina jatkaa kriittistä vastahyökkäystään saadakseen takaisin suvereenin alueensa.

- Näemme Ukrainan edistyvän ja Venäjän tappioiden kasvavan edelleen.

- Useat Yhdysvaltain liittolaiset ovat luvanneet lisää merkittäviä turvallisuuspaketteja Ukrainalle.
 
Viimeksi muokattu:

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Venäjällä voidaan kertoa historia miten päin vain mutta onneksi fysiikka ei toimi samalla tavalla. Ei kerrota tietenkään sitä niille, kantapään kautta :)
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS

Mikähän olisi venäläisten osumatarkkuus, jos alkaisivat avaruudesta pommittamaan? Osuisivatko nuo edes oikealle mantereelle?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Reutersin mukaan Venäjän parlamentti on päättänyt nostaa asevelvollisten yläikärajaa. Jatkossa korkeimpien upseereita voidaan kutsua asepalvelukseen 70-vuotiaaksi asti, aiemman 65-vuoden ikärajan sijaan. Muut vanhemmat virkamiehet puolestaan voidaan kutsua 65-vuotiaaksi ja nuoremmat upseerit 60-vuotiaaksi asti. Loput asevelvolliset voidaan kutsua 55-vuotiaaksi asti aiemman 45-vuoden ylärajan sijaan.

Kyllä riittää tykinruokaa jatkossakin, kyvykkyydestä voi varmaan olla montaa mieltä, mutta se on sivuseikka.
Vaikka ryysyt tekevät ihan hitosti höperöitä, niin ei kaikkia kannata naureskella. Tuossa ihan järkevää, että upseereita voidaan kutsua vanhemmalla iälläkin.

55 tietty vähän siinä ja siinä soltuksi, mutta Suomessahan esitetty, että jopa 65 kelpaisi tuulimyllyn lämmittäjäksi HS: Puolustusvoimat esittää reservin yläikärajan nostamista . Tietty varmasti johonkin tehtävään 65:set pystyvät ja vapauttavat nuoremmat sit tärkeämpiin.

Toki ryysyjen kohdalla tuossa on kyllä puhtaasti kyse siitä, että edelleenkään moskovan ja pietarin alueelta ei haluta jengiä kutsua. Siellähän olisi jo nykykyisillä säädöksillä kutsuttavina ukkoa kuin pipoa. Ehkä ne reunamaan ukkelit rupee loppumaan.
 
Viimeksi muokattu:

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Vaikka ryysyt tekevät ihan hitosti höperöitä, niin ei kaikkia kannata naureskella. Tuossa ihan järkevää, että upseereita voidaan kutsua vanhemmalla iälläkin.

55 tietty vähän siinä ja siinä soltuksi, mutta Suomessahan esitetty, että jopa 65 kelpaisi tuulimyllyn lämmittäjäksi HS: Puolustusvoimat esittää reservin yläikärajan nostamista . Tietty varmasti johonkin tehtävään 65:set pystyvät ja vapauttavat nuoremmat sit tärkeämpiin.

Toki ryysyjen kohdalla tuossa on kyllä puhtaasti kyse siitä, että edelleenkään moskovan ja pietarin alueelta ei haluta jengiä kutsua.
Varmasti kuusvitoset kykenevät ainakin laittamaan klapeja teltan kamiinaan jos ei muuta. Onhan tämä hupaisaa kaikessa karmeudessaan kun maailman toiseksi vahvin armeija on kaivautuneena kaulaansa myöden valtaamansa maan maaperään ja pelkää paska housussa koska noutaja tulee. Rintamalle roudataan 50-luvulla valmistettua kalustoa ja lännessä pelätään tilanteen eskaloitumista. Juu onhan ryysyillä ytimiä mutta suurin osa on valmistettu 40-50 vuotta sitten ja lyön pääni pantiksi että 90% noista ei toimi.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä

Suoraan natsien pelikirjasta. Sielläkin ideoitiin aikoinaan samoja juttuja. Silbervogel oli muistaakseni vielä jonkun jutun mukaan tarkoitus tehdä osin puurungolla. Örkkiraketti lienee samoista risuista muovattu.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Venäjä miettii joskos se voisi pommittaa avaruudesta käsin. Ainakin törkeän kallista ja ammus palaa matkalla.
Näissä jutuissa alkaa olla saman tapainen soundi kuin Hitlerin Saksan WW2:n loppuvaiheiden epätoivoisissa sotainnovaatioprojekteissa, jollaisista herra 88 uskoi ja toivoi muodostuvan voiton avaimia. Mielleyhtymä tuntuu miellyttävältä. Loppu lähenee päivä päivältä.

Roistovaltio on haukkaamassa kunnolla paskaa painimatolla, ja yrittää vielä ennen siltaan joutumistaan keksiä jonkin ihmeellisen junttaperskinkkaheiton, jota ei löydy mistään painioppaista. Ainekset vaan ovat isolta osin jotain 70-80-lukujen panssarivaunuja ja muuta menneen ajan tarpeistoa, ja seuraavat uudet värvättävät edustavat näköjään vieläkin vanhempia vuosikertoja.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Suoraan natsien pelikirjasta. Sielläkin ideoitiin aikoinaan samoja juttuja. Silbervogel oli muistaakseni vielä jonkun jutun mukaan tarkoitus tehdä osin puurungolla. Örkkiraketti lienee samoista risuista muovattu.
Aggregat 4 eli V2 oli jo natsien pelikirjassa ja käytössä. A12 oli suunnittelussa ja sillä jenkit meni kuuhun(tai sen pohjilta Apollo-ohjelma). Samat kopiot örkit saivat. Mut eihän noi oikein sotilaskäyttöön sovi. Samalla asteellahan örkkien touhu on, kun eivät ole saaneet muualta suunnitelmia kaapattua. Ehkä nyt kaapanneet Bondista?
 

RaumTiger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Kolla/Rauma Tigers, New York Rangers
Eihän tosta jämäneukkulan "vanhusten" käyttämisestä tuu mieleen muutaku se yks South Parkin jakso missä ne vanhukset valtas sen kaupungin...

Jämäneukkulan väki kun vähenee tarpeeks hyvää vauhtia niin kohta siellä Ukrainassa painaa Igor 84v ja Sergei 82v maastomodatuilla rollaattoreilla jotkut perkeleen ritsat kädessä kun ei ole parempia aseita enää tarjolla kun Ukraina pistänyt kaiken paskaks.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Todennäköisesti tankeista on suurin osa jotain vanhempaa kalustoa, koska niitähän tuolla syöpäläisten kehdossa riittää vaikka muille jakaa. Ei siis välttämättä ole ollenkaan liioittelua nuo luvut.
Paljon ennen tätä sota naurettiin tutun kanssa kuvalle, että miten hitossa voi olla t-62a tankkeja noin paljon ulkosäilytyksessä ja ihan romuna. Paljon kait osia "varasteltu", mutta kait niistä sun muista saa kivan museokokoelman liikkeelle. Ja totuushan on se, että parempia kuin ei mitään ja ei niistä rynnäkkötankilla edes modernilla läpi mennä ja tietty modernissa panssaritaistelussa niistä ei mihinkään ole, mutta kyllä ne miehistön suojavaunuina toimivat. (Suomikin olisi voinut säästää t-72:set jalkaväen tukivaunuina, niin kauan kuin reservissä osaajia).
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Eihän tosta jämäneukkulan "vanhusten" käyttämisestä tuu mieleen muutaku se yks South Parkin jakso missä ne vanhukset valtas sen kaupungin...

Jämäneukkulan väki kun vähenee tarpeeks hyvää vauhtia niin kohta siellä Ukrainassa painaa Igor 84v ja Sergei 82v maastomodatuilla rollaattoreilla jotkut perkeleen ritsat kädessä kun ei ole parempia aseita enää tarjolla kun Ukraina pistänyt kaiken paskaks.
Epäilen tuon toteutumista. Jo ennen sotaa Venäjän väestörakenne oli heikko. Viimeisen kolmen vuoden aikana Venäjällä on kuollut kolme miljoonaa ihmistä enemmän kuin tavallisesti. Viidessä vuodessa venäläismiesten elinajanodote on tippunut viidellä vuodella 64,2:een, pääosin koronapandemian ja alkoholiin liittyvien sairauksien vuoksi. Ennuste on nyt samalla tasolla Haitin kanssa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Olkaa mitä mieltä hyvänsä, mutta Toveri on kyllä jotenkin outo persoona entiseksi sotilaaksi ja vielä kenraaliksi. On ihan normaalia nykyaikaisessa sodankäynnissä, että jos väkeä ja kalustoa riittää tehdään oma offensiivi toisella rintamaosalla että saadaan vastustajan joukkoa vedettyä taisteluun.

Kyllä, mutta tällaiselle offensiiville voi olla useita syitä ja yksi niistä on juuri se, jonka Toveri nostaa esiin eli tilanne etelässä alkaa olla niin heikko, että yrittävät omalla offensiivilla toisella rintamalohkolla saada aikaan sen, että Ukrainan pitäisi siirtää omia strategisia reservejään torjumaan Venäjän offensiivia, ja näin paine etelässä helpottaisi.

Syitä voi toki olla muitakin, mutta kun tässä on venäläisten viestintää eri lähteistä seurannut, niin ensimmäisenä kyllä tulee mieleen se, että kyseessä on yritys helpottaa painetta etelässä, jotta rintama siellä ei luhistu. Miksi siellä sitten olisi vaara luhistumiselle, kun Ukraina ei ole edes edennyt vielä pääpuolustuslinjallekaan?

Ensimmäinen on tietty se, että Ukrainan on onnistunut tuhota viimeisten viikkojen kuluessa lukuisia merkittäviä huoltotukikohtia tai ammuvarikkoja. Niiden tuhoaminen ei heti heijastu rintamalle, koska Venäjä on hajasijoittanut viime vuotta paremmin rintaman ammus- ja huoltovarikkoja (pienempiä ja enemmän), joten rintaman tuntumassa on ollut ammuksia kohtuudella viikkojenkin tarpeeksi. Mutta nyt viestintä alkaa indikoida sen puolesta, että rintaman tuntumasta varikot alkaa olla käytetty loppuun, selustan suuria varikkoja on tuhottu lukuisia sitten toukokuun, joten logistinen ketju alkaa olla romahduspisteessä - niillä pulla-uazeilla ei loputtomiin rahdata kranaattia rintamalle. Tähän päälle vielä se, että Ukrainan on onnistunut tuhota varsin monta elintärkeää vastatykistötutkajärjestelmää sekä elso-järjestelmää, joten Venäjä alkaa olla kohta - jos ei sokea - niin yksisilmäinen siellä rintamalla.

Ukrainan on myös onnistunut harventaa venäläisupseereita jonkin verran kesän kuluessa, päälle vielä venäläisten omat toimet, joiden seurauksena näyttäisi ainakin jokunen kelvollisena pidettävä kenraali-tasoinen upseeri siirtyneen "tuntemattomaan loppusijoituspaikkaan". Tämäkin vaikuttaa jossain vaiheessa komentoketjuun, ja kun voimme olla varmoja, että esikuntaan kohdistuneen iskun seurauksena "muonavahvuudesta" on poistunut muitakin, kuin vain se yksi kenraali. Kyllä siellä on kaatunut tai haavoittunut majureita ja everstejä jne.

Sitä ei sovi kiistää, etteikö Venäjä ole onnistunut puolustustaistelussa. Se mitä me emme varmuudella tiedä on se, kuinka paljon Venäjä on uhrannut reservejään taistelusta ensimmäisestä puolustuslinjasta? Mikäli Venäjä on uhrannut taistelussa ensimmäisestä puolustuslinjasta merkittäviä määriä strategisia reservejä, niin jokainen arvaa mitä käy, jos/ kun läpimurto tulee, eikä Venäjällä enää ole strategisia reservejä jäljellä. Ukraina ei ole vielä käyttänyt strategisia reservejä offensiivivaiheessa, joita Venäjän tarkoituksena on ilmeisesti houkutella omalla offensiivilla etelästä pohjoisemmaksi ja itään.

Alueellinen ilmaylivoima, mikä Venäjällä etelässä on, on hyödyttänyt sitä puolustustaistelussa. Se on kuitenkin menettänyt rynnäkkökoneita ja taistelu- sekä tulitukihelikoptereita viime viikkoina. Jokainen menetys lisää jäljellä olevien työkuormaa, mikä heijastuu jossain vaiheessa koneiden ja helikoptereiden huoltoon, josta seuraa lentosuoritusten merkittävä lasku. Jeiskin lähellä syöksyi eilen (siis ma) mereen venäläinen Sukhoi Su-25 rynnäkkökone. Samaa tukikohtaa kyseiset koneet käyttävät taistelulentoihin Ukrainaan, joten kaikissa tapauksissa Venäjä menetti eilen yhden koneen ja lentäjän.

Mikäli Venäjä olisi osoittanut yllättävää luovuutta ja mikäli se olisi osoittanut kykenevänsä ottamaan ilma-aseella ilmatilan täysin hallintaansa, pitäisin Venäjän spekuloitua hyökkäystä itä-pohjois-akselilla merkittävästi suurempana uhkana. Toistaiseksi mistään tällaisestä ei ole merkkejä! Toisaalta suhtautuisin myös tietyllä varauksella tietoihin Venäjän alueelle sijoittaman kaluston määrästä. Tai jos määrä pitääkin paikkansa, niin minkä laatuista se sitten on? Mikäli pääosa raskaasta kalustosta on modernisoimatonta (tai modattu viimeksi vuosikymmeniä sitten), niin tässä tapauksessa määrä ei korvaa laatua, vaikka maasto Kreminnan alueella ja siitä pohjoiseen on metsäisempää ja rikkonaisempaa vrt. etelä, jossa vaakanäkyvyys voi olla helposti kilometrejä, jolloin pst voi tuhota etenevät vaunut, ennen kuin vaunut havaitsevat kohteen tai voivat avata tulen pääasella sitä kohti. Samaa vaakaulottuvuutta Venäjä on hyödyntänyt itsekin etelässä, sen taisteluhekot (Ka-52 ja Mi-28) ovat voineet tulittaa maksimietäisyydeltä (+/-8000 metriä) ukrainalaisia ts. Ukrainan lähi-ito:n kantaman ulottumattomista.

Tulevat viikot paljastavat meille sen, mihin suuntaan tilanne rintamalla kehittyy. Muistuttaisin lukijoita vielä vuodentakaisesta, tuolloin kaikki tuntui tapahtuvan kuin hidastetussa elokuvassa (Ukrainan eteneminen Hersonin alueella oli olematonta) ja Ukrainan vastahyökkäys tuomittiin tuhoon. Kunnes aivan yllättäen Harkovan rintamalla löytyi otollinen "rako" rintamalohkojen yhtymäkohdasta, johon lähteä puskemaan, jonka jälkeen eteneminen sujui hetken "kuin tyhjää". Viime vuonna Ukrainalla ei ollut kunnon reservejä käytössä toisin kuin nyt, ts. jos vastaava tapahtuu tulevina viikkoina, on mahdollista, että näemme jotain vastaavaa mutta se edellyttää sitä, että Venäjän logistiikka ei toimi, ongelmat joukko-osastoissa lisääntyvät jne. Venäjälläkin on omat mahdollisuutensa, mutta nähdyn perusteella en olisi valmis lyömään rahojani sen puolesta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
ISW:n tietojen mukaan kyseessä ei olisikaan suurhyökkäys vaan vankeinhoidollinen erikoisoperaatio.

ISW arvioi myös, että Venäjä ei tule todennäköisesti saamaan merkittäviä kyseisellä Harkovan ja Luhanskin välisellä alueella, sillä sinne osoitetut venäläisjoukot ovat ajatushautomon mukaan heikkoja. Kupjanskin lähelle on ISW:n mukaan lähetetty taistelemaan esimerkiksi vangeista koostettuja Storm-Z-yksiköitä, jotka kärsivät heikosta moraalista sekä kurista.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös