Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 038 008
  • 61 604

joceri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt kun saisi olla kärpäsenä katossa Kremlin bunkkerissa seuraamassa, kun judokääpiö kiehuu.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Varsinkin tuo kaatuneiden määrä kuulostaa aivan käsittämättömän kovalta, enkä jaksa uskoa siihen lainkaan. Nolla pois perästä, niin ollaan varmaankin lähempänä totuutta. Sota kuitenkin kestänyt sen 4 päivää ja tuolla kaatuneiden määrällä oltaisiin jo lähellä ensimmäisen maailmansodan lukemia, jossa kuitenkin juostiin avoriveissä konekiväärituleen.




Mä en oikeestaan yhtään ihmettele, kun maajussitkin vie niiden tankit.

Twiitin todenperäisyyteen en ota kantaa.
 

Laukoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,
klo 12:25: Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin neuvonantaja ilmoittaa Ukrainan ja Venäjän neuvotteluiden Valko-Venäjän rajalla alkaneen. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Venäjän neuvottelukunnan antaman tiedon mukaan keskusteluiden odotettiin alkavan puoliltapäivin, joten aikataulu näyttää pitävän suurin piirtein paikkansa.

Ukrainan presidentinkanslian mukaan neuvotteluiden tärkein päämäärä on välitön tulitauko sekä Venäjän joukkojen poistuminen Ukrainan alueelta.- Iltalehti
 

Möksy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Punainen. Musta. Valkoinen.
Varsinkin tuo kaatuneiden määrä kuulostaa aivan käsittämättömän kovalta, enkä jaksa uskoa siihen lainkaan. Nolla pois perästä, niin ollaan varmaankin lähempänä totuutta. Sota kuitenkin kestänyt sen 4 päivää ja tuolla kaatuneiden määrällä oltaisiin jo lähellä ensimmäisen maailmansodan lukemia, jossa kuitenkin juostiin avoriveissä konekiväärituleen.
Tuo reilu 5000 kaatunutta voi olla yläkanttiin arvioitu. Mutta venäjän strategiana on kautta linjan edetä tiestöjä hyväksikäyttäen pitkissä jonomuodostelmissa. Näihin muodostelmiin ukrainalaiset ovat iskeneet ja lujaa ovatkin. Miten tämä etenemisstrategia eroaa talvisodan Raatteentiestä, Salla-Pelkosenniemi taisteluista tai Kuhmon taisteluista? Niissähän puna-armeijaa niitettiin kuin viljaa. Josta tulikin mieleeni: Ensi kesänä on suunnitteilla vierailla Suomussalmella ja Raatteentien maastoissa. Velvollisuutenani on viedä oma pieni muistamiseni ukrainalaisten sotilaiden muistomerkille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Benn

Eelie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, HJK, S.S Lazio
En tiedä oliko jo täällä. Ukrainalaiset urheilijat Pidrutshnyi ja Mazurchukh liittyvät Ukrainan kansalliskaartin vahvuuteen ja osallistuvat maansa puolustamiseen. Ensimmäinen on vuoden 2019 maailmanmestari. Iso kunnioitus!

Nyt oikeesti FIS ja muut, sulkekaa venäläiset pois.
 

Laukoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,
klo 11:35: Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi vaativansa välitöntä EU-jäsenyyttä maalleen. Asiasta kertoo AFP.

– Vetoamme Euroopaan unioniin, että Ukraina otettaisiin välittömästi jäsenmaaksi erityismenettelyllä. Tavoitteemme on seistä hdessä kaikkien eurooppalaisten kanssa, tasa-arvoisina. Olen varma, että se on reilua. Olen varma, että se on mahdollista, Zelenskyi sanoi videoviestissä. Iltalehti
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
HS:n päivittyvässä seurannassa on mielenkiintoinen ja merkittävä tieto. Venäjän delegaation jäsen Vladimir Medinski on sanonut Venäjän TV:ssä, että Venäjä haluaa päästä Ukrainan kanssa sopimukseen konfliktin lopettamiseksi.
Tämä Ukrainassa syntynyt herra on muuten aiemmin todennut

 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nämä Ukrainan veljet ja siskot ovat kyllä jo nyt tehneet sellaisen tempun, joka on vähintään Talvisotaan verrattavissa oleva sankariteko. En olisi ikinä uskonut, enkä ole ihan varma löytyisikö Suomestakaan tuollaista maanpuolustustahtoa, missä vanhat ämmätkin käy vittuilemassa viholliselle.

Chapeau, sanon minä.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
klo 11:35: Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi vaativansa välitöntä EU-jäsenyyttä maalleen. Asiasta kertoo AFP.

– Vetoamme Euroopaan unioniin, että Ukraina otettaisiin välittömästi jäsenmaaksi erityismenettelyllä. Tavoitteemme on seistä hdessä kaikkien eurooppalaisten kanssa, tasa-arvoisina. Olen varma, että se on reilua. Olen varma, että se on mahdollista, Zelenskyi sanoi videoviestissä. Iltalehti

EU:lle olisi suuri kunnia päästä laajentumaan Ukrainaan.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Eipä ole kuulunut Venäjän puolelta toiveita ottaa länkkäreitä mukaan neuvottelupöytään. Pakotteet tuntuvat varmasti niin rajusti että ilman lupausta niiden purkamisesta luulisi venäläisillä olevan erittäin korkea kynnys myönnytyksiin tässä vaiheessa. Eli käytännössä Venäjä voi korkeintaan vaatia* Ukrainalta sitoumusta pysymään erossa lännestä, ja mahdollisesti jotain Itä-Ukrainan autonomiaa mutta jos tuolla Z on saavuttanut yli 90% kannatuslukemat niin jälkimmäinenkin kuulostaa aika paskalta diililtä venäläisittäin.

*tai saahan sitä vaatia vaikka mitä, mutta mihin toinen osapuoli voisi suostua

Lisätään toki ettei separialueilta kysytty siinä gallupissa, joten 90 voi olla vähän yläkanttiin.
 

julle-jr

Jäsen
Tuo reilu 5000 kaatunutta voi olla yläkanttiin arvioitu. Mutta venäjän strategiana on kautta linjan edetä tiestöjä hyväksikäyttäen pitkissä jonomuodostelmissa. Näihin muodostelmiin ukrainalaiset ovat iskeneet ja lujaa ovatkin. Miten tämä etenemisstrategia eroaa talvisodan Raatteentiestä, Salla-Pelkosenniemi taisteluista tai Kuhmon taisteluista? Niissähän puna-armeijaa niitettiin kuin viljaa. Josta tulikin mieleeni: Ensi kesänä on suunnitteilla vierailla Suomussalmella ja Raatteentien maastoissa. Velvollisuutenani on viedä oma pieni muistamiseni ukrainalaisten sotilaiden muistomerkille.
Aika paljon oli viikko pari sitten puhetta, että Venäjän on hyökättävä nyt, koska muutaman viikon päästä kelirikko pakottaa varsinkin huollon käyttämään pelkästään teitä. No nyt kuitenkin käyttävät pelkästään teitä. Tämä on vähä kummallista.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Tuo reilu 5000 kaatunutta voi olla yläkanttiin arvioitu. Mutta venäjän strategiana on kautta linjan edetä tiestöjä hyväksikäyttäen pitkissä jonomuodostelmissa. Näihin muodostelmiin ukrainalaiset ovat iskeneet ja lujaa ovatkin. Miten tämä etenemisstrategia eroaa talvisodan Raatteentiestä, Salla-Pelkosenniemi taisteluista tai Kuhmon taisteluista? Niissähän puna-armeijaa niitettiin kuin viljaa. Josta tulikin mieleeni: Ensi kesänä on suunnitteilla vierailla Suomussalmella ja Raatteentien maastoissa. Velvollisuutenani on viedä oma pieni muistamiseni ukrainalaisten sotilaiden muistomerkille.
Tuolla on vissiin menossa nyt se kelirikkokausi, jonka takia on pakko käyttää tiestöä. Jotain videoitakin on näkynyt, joissa tankki uppoaa pellolle. Ei tuo sinänsä haittaisi jos venäläisillä olisi täysi ilmaherruus, mutta Ukraina on pystynyt käyttämään ilmavoimiaan ja droneja näiden saattueiden tuhoamiseen.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Historiankirjoihin se menee kuitenkin olympiakultana. Siihen ei pystytty vaikuttamaan, että parhaat olisivat mukana, joten enempää ei voinut vaatia Suomelta kuin voittaa kultaa käytössä olevilla pelaajilla. Heille se oli uralla kuitenkin ainutlaatuinen kokemus, johon ei todennäköisesti toista kertaa tule mahdollisuutta.
Siis kyllä ei se heiltä pois ole. Itse jääkiekolle tilanne kuitenkin on harmillinen, koska maajoukkue turnaukset vedetään ynnä muut pelaajilla. Hieno voitto, mutta jos Marko Anttila on joukkueen sankari niin kertonee se ettei kaikki ihan parhaat mukana olleet. Myös taas painotan ei mitää Markolta pois, mutta kyllä Marko kaukana maailman parhaista.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Arvon @sampio , tämä sopisi varmaan paremmin johonkin muuhun ketjuun mutta vastataan nyt vielä tänne. Tämän tragedian keskellä kyseessä on tietysti epäolennainen sivujuonne eivätkä suomalaiset jääkiekkoilijat ole syyllisiä Ukrainan ahdinkoon.



Varmasti näin, mutta mielestäni tässä vain hieman diplomaattisemmin tulee ilmaistua se mitä itsekin tavoittelin: jääkiekon "urheiluputki" kasvattaa sivistymättömiä, egoistisia mieslapsia joiden henkinen kypsyys tuntuu jääneen kovastikin ikäänsä nuoremmaksi. Moni toki herää jossain vaiheessa katsomaan maailmaa eri silmin, ja sitten he kenties eivät enää ole em. adjektiiveilla kuvattavissa. Häiritsevää on, että tämä tuntuu olevan leimallista nimenomaan jääkiekkoilijoiden keskuudessa. Joku lajin kansallisesta suosiosta syntynyt harha jossa oman pelailun merkitys ylikorostuu täysin suhteettomasti?

Mutta ei joku 25-30-vuotias jääkiekkoilija nyt jumalauta sentään ole mikään lapsi jota pitäisi paapoa, että "kun hän nyt on sen putken kasvatti niin eihän hän omilla aivoillaan osaa ajatella". Se on aikuisen, huomattavat tulot omaavan länsimaisen ihmisen aivan oma valinta jättääkö sivistyksensä jonnekin "mellakoikoot keskenään" -tasolle, ja vaikka syitä voidaan ymmärtää, eivät ne vastuuta poista. "Mieslapsi" muuten kuvaa ainakin minulle juuri sellaista lapsenomaista suhtautumista maailmaan jossa ensinnäkin oman tekemisen merkitys ja kuvitelmat itsestä ylikorostuvat eikä osata asettaa asioita mihinkään kontekstiin sivistyksen loistaessa poissaolollaan. Ollaan iän ja ruumiin puolesta miehiä mutta ajattelun puolesta lapsia. Edelleen, oli syyt mitä hyvänsä, tuntuu sopivan jääkiekkoilijoihin ryhmänä aivan poikkeuksellisen hyvin.




Kenties näissä otettiin jo vähän etukenoa ja toisaalta purkautui turhautuneisuus noiden hyödyllisten hölmöjen palvelukseen Putinin propagandakoneiston vaatimattomina osasina.



Sori, tämä meni jotenkin läpi vielä jossain Valko-Venäjän kuohunnassa (siinä ja siinä) mutta eihän nyt ole ollut esimerkinnäyttäjistä pulaa todellakaan. Venäjää on suljettu kilvan ulos länsimaailmasta niin lentoliikenteen kuin urheilun saralla ja joukkueet ovat vuoron perään ilmoittaneet että Venäjää vastaan ei pelata. Hiihtäjät ovat kieltäytyneet hiihtämästä Venäjällä, Jokerit on jättänyt KHL-kauden kesken... Viimeisimpänä UM on kehottanut olemaan matkustamatta Venäjälle. Mitä ihmettä vielä pitää tapahtua että hitainkin KHL-stara hoksaa olevansa väärällä puolella? Venäjä käy avointa, provosoimatonta, hyökkäyssotaa Ukrainassa ja jos se joltain suomalaiselta on mennyt ohi, saa hävetä silmät päästään.

Eikä ole tarkoitus kohdistaa kärkevää sävyäni sinuun. Siinä näkyy turhautuminen tilanteeseen ja toisaalta turhautuminen sitä kohtaan, että jotakuinkin maailman etuoikeutetuimmassa prosentissa elämästä nautiskelevilta urheilustaroilta ei mukamas olisi lupa vaatia sitä mitä jokaiselta 18-vuotiaalta tavalliselta sukankuluttajalta.
Tämä oli loistava kirjoitus!

Toisaalta kyllä joskus aidosti miettii, miten itsekin elää niin vahvasti jääkiekon mukana, että antaa pelaajille aina paljon anteeksi. Toki on pöyristynyt, kun joku on julkisuudessa vaikka ylpeänä kertonut, että ikinä en ole yhtään kirjaa lukenut tms. Mutta semmoisia suurin osa kiekkoilijoista on sitä ajattelee. Ei siinä mitään jokainen repii elämästää itselleen sen, minkä pystyy tai haluaa.

Jotkut asiat ovat kuitenkin niin selviä, että kiekkoilijankin luulisi ymmärtävän.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siis kyllä ei se heiltä pois ole. Itse jääkiekolle tilanne kuitenkin on harmillinen, koska maajoukkue turnaukset vedetään ynnä muut pelaajilla. Hieno voitto, mutta jos Marko Anttila on joukkueen sankari niin kertonee se ettei kaikki ihan parhaat mukana olleet. Myös taas painotan ei mitää Markolta pois, mutta kyllä Marko kaukana maailman parhaista.
Kyllä. Ei ole itse lajin kehitykselle terveellistä tämä, mutta NHL sellaisesta paskat nakkaa, vaan heidän oma viihdebisneksensä on ainoa asia, jolla on merkitystä. Vaikka toki voisi kuvitella lajin kasvun olevan heillekin pitkässä juoksussa hyväksi.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä niille voidaan kottikärryllinen ruplia pakata mukaan kotimatkalle.
Kulkupeliksi häkäpönttöauto ja polttoaineeksi peräkärryllinen ruplaseteleitä.

Se mikä itseä hieman hämmentää ja lievästi myös pelottaa on melko totaalinen hiljaiselo Kremlin suunnalta. Luulisi, että olisivat välittömästi pistäneet öljy- ja kaasutoimitukset Euroopan suuntaan poikki, kun käytännössä mitkään pääomat ei liiku Venäjälle ja maata ollaan eristämässä taloudellisesti. Vielä en ainakaan ole kuullut, että toimituksia olisi katkaistu. Jotain ne kuitenkin siellä bunkkerissa suunnittelee, enkä jaksa uskoa, että tulevat ulos sovinnollisina ja "sori siitä, vitsivitsi" -hengessä.

No - ehkä neuvottelujen jälkeen ollaan hieman viisaampia sen suhteen, miten Venäjä itsensä asemoi per tämä hetki.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös