Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Huerzo]

Ruotsilla on omaa tuotantoa ja yksi puskurivaltio heidän ja Venäjän välissä.

Totta tämäkin. Itse näen Ukrainan puskurivaltioksi, joka on henkisesti meidän ja uus-Neukkulan välissä, vaikka emme rajanaapureita olekaan. Jokainen ukrainalaisten tuhoama venäläisajoneuvo on palvelus Suomelle.

 

[KooPee]

Amerikkalaisia uutis juttuja kun seuraa niin hirveä on pessimismi. Koko ajan on puhe siitä mitä seuraa kun Venäjä pistää maan keskeltä poikki. Piru kun noista live mapeista ei saa tietoa siitä onko Venäjä millä aikataululla tässä onnistumassa vai jo onnistunut.

 

[Derrick]

Marja Hintikalla ja Vappu Pimiällä on arvostelukyky suht alhaalla kun postaavat someen noita uima-allas kuvia Kanarialta. Nyt olisi hyvä hetki jättää nämä lomakuvat omaan albumiin.

 

[red.machine]

Putinisteillakin on kovat paikat:

Linkki: https://twitter.com/Dimmu141/status/1497971639740416004

 

[Zodiac]

Amerikkalaisia uutis juttuja kun seuraa niin hirveä on pessimismi. Koko ajan on puhe siitä mitä seuraa kun Venäjä pistää maan keskeltä poikki. Piru kun noista live mapeista ei saa tietoa siitä onko Venäjä millä aikataululla tässä onnistumassa vai jo onnistunut.

Aikalailla samassa paikassa kököttäneet jo hyvän tovin.

 

[Rommeli]

Zelenskyin puhe englanniksi teksitettynä. Kannattaa katsoa loppuun asti.

Jos tuo onnistuu jo täällä tuhannen kilometrin päässä aiheuttamaan tällaisen tunnekuohun kuin itselläni kävi, voi vain arvailla miten se vaikuttaa paikan päällä asioita kokevaan.

On kyllä mahtava puhuja. Erityisesti tuo videosta toiseen toistuva "x on täällä, y on täällä, z on täällä..." on todella hienosti sanottu.

 

[-Kantor-]

Marja Hintikalla ja Vappu Pimiällä on arvostelukyky suht alhaalla kun postaavat someen noita uima-allas kuvia Kanarialta. Nyt olisi hyvä hetki jättää nämä lomakuvat omaan albumiin.

Kuka saatana seuraa jotain Marja Hintikkaa ja Vappu Pimiää somessa?

 

[Alfred E Neuman]

Ihmeen paljon on muuten Suomikin lauttanut venäjää vastaan kaikenlaista (saia toki tehdä enemmänkin). Ilmatilan sulkua, aseapua(?) Ukrainaan, pakotteista kiinni jne. Pistää vaan mietityttämään, että josko siellä kulisseissa olis jotain turvatakeita Suomelle luvattu Naton puolelta. Normi venäjäpolitiikan tietäen on aika rohkeita päätöksiä kuitenkin tehty.

 

[TAM]

Totta tämäkin. Itse näen Ukrainan puskurivaltioksi, joka on henkisesti meidän ja uus-Neukkulan välissä, vaikka emme rajanaapureita olekaan. Jokainen ukrainalaisten tuhoama venäläisajoneuvo on palvelus Suomelle.

Kyllä, tästä olen samaa mieltä että jokainen ukrainalaisten tuhoama venäläinen ajoneuvo tai lentolaite on hyvä meillekin. Mutta silti mielestäni on Puolustusvoimien vastuulla että meillä on koko ajan kalustoa riittävästi tämän maan puolustamiseen. Eli uskoisin että Puolustusvoimat tekevät tai ovat tehneet arvion siitä että voidaanko jotain aseistusta lähettää ilman että oma puolustuksemme vaarantuu.
Niin ja luulen että saattaa olla hetken aikaa aika paljon kysyntää uusille aseille muiltakin mailta kuin Suomelta eli emme välttämättä ole tilausjonon kärjessä.

 

[Flyingbird]

Marja Hintikalla ja Vappu Pimiällä on arvostelukyky suht alhaalla kun postaavat someen noita uima-allas kuvia Kanarialta. Nyt olisi hyvä hetki jättää nämä lomakuvat omaan albumiin.

Mun mielestä voi antaa ihmisten nauttia ja elää normaaliakin elämää. Ei he varmasti ukrainalaisia unohtanut. Kaikki ei onneksi ole yhtä syvissä vesissä kuin minä tämän asian kanssa.

 

[Laitela]

Historia on juuri niin kuin se luetaan. Minä näen että Karjala ja Viipuri on irroitettu Suomesta. Mutta mitäpä tästä väittelemään

Sama homma. Aina olen venäläisille sanonut (ne vähät keskustelut, mitä on käyty), että Karjala, Petsamo, Salla ja Suursaari kuuluvat Suomelle (ilman venäläisiä), te paskiaiset vain miehitätte niitä edelleen.

 

[Laukoja]

Kansainvälinen judoliitto IJF sulki ulos Venäjän presidentti Vladimir Putinin liiton kunniapuheenjohtajan paikalta. Taustalla on Venäjän sotilaallinen hyökkäys Ukrainaan.

Putin on suuresti kiinnostunut urheilusta ja erityisesti judo on lähellä hänen sydäntään. Putinilla on musta vyö judossa ja hän on julkaissut "Opi judoa Vladimir Putinin kanssa" -kirjan. Nyt lajin kansainvälinen kattojärjestö sulkee Putinin kunniapuheenjohtajan paikalta.
– Kansainvälinen judoliitto on erottanut Vladimir Putinin kunniapuheenjohtajan paikalta ja lähettilään tehtävästä Ukrainassa käynnissä olevan sodan vuoksi, IJF kirjoitti tiedotteessaan.- MTVuutiset

 

[Weekend_Warrior]

Mitenhän tuo Kiina meinaa muuten reagoida, toivottavasti siellä ei ole aivan yhtä hullu puikoissa. Nopeastihan nuo Siperiaan astuu sisään kun huomaavat tän tuuhioinnin mitä Putinin joukot on nyt näyttänyt. Kiinan sotilaat elää riisinjyvällä viikon ja ovat varmasti motivoituneita mitä tulee sotiin.

 

[Spitfire]

Ei hemmetti millaiseksi alfaksi tuo Ukrainan pressa on paljastunut tässä kriisin aikana.

5/5

Haluaisin kyllä nähdä vielä sen ajan kun tämä televisiosarjassa Ukrainan presidenttiä esittänyt entinen näyttelijä, nykyinen Ukrainan presidentti, näyttelee sodan päätyttyä pääroolin esittäen itseään elokuvassa, jossa kuvataan tämän demokratian puolustussodan vaiheet.

 

[madeOFspade]

Saakohan tämä muun maailman yhdistyminen jotain mietintää Kiinassa aikaiseksi case Taiwanin suhteen...

Zelenskyi on edelleen aivan jäätävä liideri. Toivottavasti tässä kaikessa on niin hyvä lopputulema kuin mahdollista. Silti, mies on vetänyt nimensä historiankirjoihin niin isolla, että Putin voi vain vastaavasta haaveilla.

 

[Derrick]

Kuka saatana seuraa jotain Marja Hintikkaa ja Vappu Pimiää somessa?

Valtamedia Ilta-Sanomat.

 

[ZOOM]

Putinisteillakin on kovat paikat:

Linkki: https://twitter.com/Dimmu141/status/1497971639740416004

Kahvit näppikselle! Aivan huikea

 

[Ck]

Kyllä mua hävettää jälleen. Siis. Sitä apua tulee nyt antaa kunnolla, mutta ilmesesti joku hallituksessa pelkää, että omat ja kavereiden taskut ei täytykään.

Tulee Ketonen ja Myllyrinne -palkkaneuvottelu mieleen:

Linkki: https://youtu.be/016b_QotfKs

Linkki: https://twitter.com/MattiMuukkonen/status/1497991473572286471?t=3F_dimLreaDX81zzZHUtng&s=19

 

[-Kantor-]

Valtamedia Ilta-Sanomat.

Aijaa. En ole lukenut juorupalstoja.

 

[chauron]

Levittäkää eteenpäin kellä on tuttuja venäjällä

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1497960578232557573?s=21

 

[TAM]

Mitenhän tuo Kiina meinaa muuten reagoida, toivottavasti siellä ei ole aivan yhtä hullu puikoissa. Nopeastihan nuo Siperiaan astuu sisään kun huomaavat tän tuuhioinnin mitä Putinin joukot on nyt näyttänyt. Kiinan sotilaat elää riisinjyvällä viikon ja ovat varmasti motivoituneita mitä tulee sotiin.

Itse en usko tuohon. Kiinallahan menee hyvin taloudellisesti ja voivat laajentaa etupiirejään ihan rahalla. Eli tarpeen mukaan oikeastaan "ostavat" maita Afrikasta. Saavat sieltä luonnonvaroja ja vastineeksi laittavat vähän infraa kuntoon. Mitä he tekisivät jollain Siperialla. Tai ainakaan heidän ei mielestäni tarvitse sitä sotilaallisesti valloittaa.

 

[opelix]

Zelenskyin puhe englanniksi teksitettynä. Kannattaa katsoa loppuun asti.

Jos tuo onnistuu jo täällä tuhannen kilometrin päässä aiheuttamaan tällaisen tunnekuohun kuin itselläni kävi, voi vain arvailla miten se vaikuttaa paikan päällä asioita kokevaan.

Vittu tää on huikea kaveri. Vie niin sanotusti Putinia 6-0 mediapelissä. Kyllä näitä katsotaan Venäjälläkin. Uskokaa pois.

 

[Birchman]

Viimeiset kaksi viikkoa ovat olleet melkoista myllerrystä. Aloin seurata aihetta tarkemmin sotaa edeltävänä viikkona, enkä missään vaiheessa uskonut tilanteen eskaloituvan nyt nähtävään maasodankäyntiin.

Yleistä Venäjästä ja venäläisyydestä

Torstai oli rehellisesti sanottuna traumatisoivaa. Suomalaisena ennakkoasenne Venäjää kohtaan on aina ollut hyvin skeptinen. Viime vuosikymmenen kehitys erityisesti urheilun saralla on saanut pääosin Venäjää seuraamatta uskomaan jonkinlaiseen valoon tunnelin päässä. Venäjällä on järjestetty olympialaiset, on oma F1-kilpailu ja KHL-jääkiekko on laadukasta. Toki olen samaan aikaan tiedostanut maata vaivaavat yhteiskunnalliset ongelmat, kuten vajaan demokratian, omaisuuden keskittymisen oligarkeille, epäselvät poliittiset rikokset ja niin edelleen. Silti sitä on jotenkin halunnut uskoa naiiviudessaan, että kehitys on kaikesta huolimatta positiivista. Siltä vietiin pohja torstaina pahimman mahdollisen tapahtuessa. Onko syynä maan johto, vai puhtaasti venäläinen mentaliteetti? Joka tapauksessa tulee jälleen kestämään erittäin kauan, ennen kuin Lännen ja Venäjän suhteet ovat edes auttavasti sillä tasolla, missä ne ovat 2000-luvun alussa olleet.

Viime päivät olen seurannut melko tarkkaan sodan kulkua useista eri medioista. Jatkoajalle kiitos, 90% tähän ketjuun tulleista viesteistä on laadukkaita ja auttaa pitämään hyvää tilannekuvaa kotisohvalta käsin. Samalla on tullut huomatuksi disinformaation suuren määrän. Sodan ensimmäinen uhri todellakin on totuus.

Nyt kun pahin tunnemyräkkä on ohi, haluaisin jakaa muutamia näkemyksiä ja ihmettelyn aiheita

Venäjä

• Venäjän taktiikka ei alkuun juuri aiheuttanut yllätyksiä. Strategisten kohteiden valtaus ja tuhoaminen. Ilma-aseen voimakas käyttö. Sabotöörien (desantit) laaja käyttö.
• Taisteluiden jatkuessa olen ihmetellyt ilmavoimien ja jopa maavoimien rajallista käyttöä. Suurimmassa osassa videoita Venäjän panssarijoukot ovat massiivisia vain tehdessään siirtymistä sota-alueelle. Internetiin jaetuissa videoissa näkyy kuitenkin usein lähinnä yksittäisiä ajoneuvoja taistelussa, jolloin shokkivaikutus ja myös taisteluvaikutus jää väkisinkin heikoksi. Ymmärtäisin tämän, jos näillä joukoilla pyrittäisiin sitomaan Ukrainan joukkoja taisteluun pääjoukon edetessä. Pääjoukkoja ja massiivista panssari-asetta ei kuitenkaan ole näkynyt. Onko kyse heikoista johtamisjärjestelmistä?
• Venäläisten sotataidottomuus on aiheuttanut myös ihmetystä. Mies- ja kalustotappiot ovat olleet merkittäviä. Kolonnoita tuhottu, ajoneuvot yhdessä sumpussa täysin järjenvastaisesti. Huoltokolonnat näyttävät videoissa lähes suojaamattomilta. Miehistö kulkee kaupungin kaduilla sumpussa odottaen varmaa kuolemaa.
• Vangittujen joukossa näyttää olevan paljon erittäin nuoria (varusmiehiä?), joilla ei tunnu olevan käsitystä tai tarvittavaa kokemusta hyökkäyssotaan vieraan valtion maaperällä.
• Venäläisten joukkojen taistelutahto tuskin on kovinkaan korkealla, mikäli heillä on edes auttavasti tietoa tehtävänsä todellisesta luonteesta sekä joukoille jo syntyneistä tappioista.
• Shokkivaikutukseen liittyen, Venäjä on varmasti hyödyntänyt Tsetseenijoukkoja (joista täälläkin on puhuttu) myös pelotevaikutusta tehostaakseen. Joukoista jaetut videot mustissa varusteistaan eivät hirveästi poikkea ISISin vastaavista.

Ukraina

• Ukrainan taistelutahdon lisäksi merkittävä vaikutus on ollut pakostikin Lännen ja Yhdysvaltojen antamalla tiedustelutiedolla, joka todennäköisesti on erittäin laadukasta ja oikea-aikaista. Ukraina on kyennyt vaikuttamaan rajallisilla resursseillaan juuri siellä missä on pitänyt.
• Panssarintorjunta-aseet osoittaneet toimivuutensa (ml. NLAW)
• Kansa on toiminut yhtenäisesti ja rohkeasti. Heitä on johdettu edestä.

Jatko

• Länsi on yhtenäistetty. Putin on pelannut itsensä mahdottomaan paikkaan. En silti usko ydinaseen käyttöön: Todennäköisin skenaario lienee sodan päättyminen ja jonkinlaiset takeet Natoon liittymättömyydestä Ukrainan osalta. Toivottavampi, vaan ei yhtä todennäköinen, on Kremlin sisäisen valtataistelun jälkeinen vallan vaihdos Venäjällä.
• Nyt on myös nähty, mikä Venäjän armeijan todellinen iskukyky on. Se on huomattavasti pelkäämäni heikompi, eikä kovasta tulivoimastaan huolimatta tunnu vastaavan nykyaikaisen sodankäynnin vaatimuksia. Keskeiset puutteet liittyvät joukkojen koulutustasoon ja motivaatioon sekä puutteellisiin johtamisjärjestelmiin.
• Suomen on nyt aika liittyä Natoon.

Keskeisimpänä asiana nostan silti esille informaatiosodankäynti sekä (dis)informaation valtavan määrän. On todella helppoa tunnekuohuissa ottaa kaikki tieto annettuna ja tehdä sen pohjalta johtopäätöksiä sekä olla osallisena tämän tiedon levittämisessä. Nämä tiedot välittyvät helposti sadoille tuhansille esimerkiksi heikkolaatuisempien medioiden jakaessa tietoa eteenpäin.

Yhtenä esimerkkinä mieleeni on jäänyt video tankin alle jääneestä autosta, jonka kuljettaja ilmeisesti onneksi selvisi tilanteesta hengissä. Varsinkin sodan alkuvaiheessa video levisi nopeasti monen ihmisen tietoisuuteen ja luonnollisesti vaikuttaa käsitykseen sodankulusta ja vihollisen toimista. Olen nähnyt samasta videosta myös pidemmän version, jossa yliajoa edeltää tulitaistelu sekä venäläisen kuorma-auton tuhoutuminen sotilaat sen mukana. Se ei tee siviiliauton yliajosta mitenkään hyväksyttävää, mutta tuo minusta hyvin esille taistelukentällä vallitsevan kaoottisuuden. Kuka tahansa voi näyttäytyä vihollisena joutuessaan väärään paikkaan väärään aikaan.

 

[Vellihousu]

Suomi menetti oikeutensa Karjalaan siinä vaiheessa, kun se astui vanhan rajan yli. Toiseksi mikä oikeus Suomella on ottaa omakseen alue, jota sotien jälkeen on asuttanut kokonainen sukupolvi.

Karjala-takaisin jutuissa on tosiaan huomioitava että 90 % alueen nykyisistä asukkaista on alkuperältään jostain ihan muualta kuin Karjalasta. Ei siellä haaveilla paluusta Suomen yhteyteen ja muutenkin jutut aiheesta ovat tässä yhteydessä aika mauttomia.

Näin niin kuin alueella oleskelleen näkökulmasta.

 

[hiitti]

Tuleekohan näissä mukana "hieman" nykyisiä muitakin sotilaita...

Linkki: https://twitter.com/ChristopherJM/status/1497987657212874756?s=20&t=2QvjdJtLs09EFag4UtXVYw