Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 324 619
  • 66 057
Suosikkijoukkue
Ässät

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Minun mielestäni tuo kuulostaa kuitenkin aika erikoiselta. Venäjä ei nimittäin voi lähellekään tämmöisellä tahdilla menettää kalustoaan, koska kyllä se heilläkin jossain vaiheessa se materiaali kesken loppuu. Hyökkäyssotaa ei käydä, eikä valloitettuja alueita pidetä hallussa ilman suurta ja vahvaa armeijaa.

Toisekseen länsi on sitoutunut Ukrainan auttamiseen jo niin syvästi, että asetoimitusten virta jatkuu juuri niin pitkään, kuin vain on tarvetta. Ukrainalaisilla kyllä taistelijoita riittää aseisiin aivan tarpeeksi omastakin takaa.

Eli kun näitä asioita ynnäilee yhteen, niin miten tämä sota voisi muka jatkua vuosia? Jäätynyt konflikti, missä rintamalinjat ovat aika stabiileja? Miten Putin perustelisi tuollaisen kansalleen? Tuo sotahan piti voittaa, eikä jäädä mihinkään pattitilanteeseen.

Edelleenkin minusta jotenkin vaikuttaa siltä, että Putin ei kertakaikkiaan vaan ymmärrä tällä hetkellä tuon Ukrainan sodan realismia. Hän oli laskenut aivan päin helvettiä ennen sodan alkua asioiden kulun, ja kun homma meni ihan vituiksi alussa, niin ei siellä sen jälkeen ole ollut oikein mitään tolkkua, että mitä tehdään. Ei mitenkään päin vaan ole nähtävissä semmoista skenaariota, että hän pääsisi tavoitteeseensa, eli koko Ukrainan haltuun ottamiseen.

Se Krimin ja Itä-Ukrainan nappaaminen Venäjälle ei ilmeisesti oikein taida sekään olla hyvä lopputulos, kun ei kumpikaan hyväksy tuollaista lopputulosta. Molemmat osapuolet haluavat koko maan itselleen.

Monet haluaa maalata Putinista ihan seinähullua, mutta ei se tuolla Moskovassa olisi vuosikymmeniä pärjännyt, ellei pelisilmää olisi suht kohdillaan. Nyt vaan sitten tuli hirvittävä laskuvirhe tämän Ukrainan kanssa ja kun liikkeelle on lähdetty, niin on todella vaikea päästä tilanteesta irti kuivin jaloin.

Toisaalta on myös sekin, että siellä on iso jengi täysin venäläisten tv-kanavien varassa ja siellähän siis jengi esim. Belgorodissa myrkyttää puluja, kun uskovat niiden olevan CIA:n agentteja, joiden tarkoitus olisi levittää kemiallisia aseita. Ei siinä kyllä ole enää kaikki kommarit Kremlissä, kun tuollaiseen lähdetään.

Ja alunperinhän Putin taisi kertoa "erikoisoperaationsa" tavoitteena olla vapauttaa Ukraina natseista ja pelastaa Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat. Eli jos venäläiselle yleisölle Mariupolia puolustaneet Azovin joukot maalataan natsien pääjoukoksi ja se lyödään ja kansantasavaltojen rajat turvataan, niin silloinhan venäläiset voivat koittaa tätä kotiyleisölleen myydä voittona. Ja jos tarkoituksena oli estää myös kolmas maailmansota, niin (kuinka absurdilta tuokin väite alunperin kuulosti) eihän sitäkään ole vielä syntynyt.

Lavrov tosiaan tänään valitteli, että Ukraina viivyttelee rauhansopimisessa. Kyllä se antaisi jo ainakin jonkinsortista signaalia, että ehkä Moskovassa oltaisiin valmiita rauhaan.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Ketju Butsan verilöylystä ja miksi venäläiset äänestää Putinia. Alempana ketjussa kuvia jotka sovi ei herkimmille




A thread/rant about #BuchaMassacre and why ordinary Russians vote for Putin and don't mind commiting war crimes.

Things are a bit complicated, so we need to dive into Russian culture and society to understand it.

I promise you, the ride will be worth it.

A lot of foreigners who never had to deal with Russia or Russians hold stereotypical view of "vodka and bears" that was created as a cold war propaganda and doesn't have anything to do with modern realities.

The reality is both better and worse.

The modern day Russia, at least how its government is desperately trying to portray it, is a large modern economy with GDP PPP per capita of Greece and economy almost the size of Germany.

It has a lot of smart people with deep culture that want to see their nation thrive.

But the brutal reality is, there is humongous inequality within the country. What is worse, this inequality is both geographical and social.

Such inequality is the result of oppressive system reliant of natural resources to keep itself running, where humans are also a resource.

While there are millions of progressive, educated and ambitious people, mostly in Moscow and St. Petersburg, the rest, 120+ million people are agressive, jealous, greedy, corrupt and overall pathetic humans.

They won't mind voting for Putin and supporting his actions.

You might think that such pathetic moral state of population was the result of years of propaganda and economic hardships, but in reality, the overall mentality of said population allowed Putin to take control and commit atrocities on their behalf.

All Russians are responsible.

While majority of Russian population are passive-agressive, inert masses, they won't start raping and murdering civilians left and right. But they will support such actions if they are to gain anything from it.

To understand who does it, we need to look at the RU army structure.

Ever since dissolution of Soviet union, serving in army stopped being a necessity, and people with money or influence started to dodge the draft.

Over the years, less and less people were drafted, and now most of RU army are contract soldiers from the poorest regions of Russia.

Those of Russians who live in poor-ish (all except Moscow and St.Petersburg) cities still have at least some morals, albeit egocentric and selfish.

However, those who live in remote villages are subjected to daily suffering and depression, with no electricity, internet or hope.

It's exactly those Russians who live in remote villages, battling every day for survival, who have lost absolutely all morals or humanity.

For them, stealing and slaughtering is OK if there is no consequences. They see army as a way to earn money and escape miserable existence.

These savages from God-forgotten Russian outskirts are the bulk of Russian army enlistees. They value nothing except money, and no one values them.

Russian officers completely understand who they are dealing with, and act accordingly.

On the other hand, Russian officers also don't come from westernized Moscow or St. Petersburg, they come from other, much poorer cities. For them, army is a social lift and a way to grab as much power as possible.

This explains their reckless, dangerous tactics during the war.

For Russian officer, success of operation is paramount, since they won't be able to succeed in life otherwise.

There is no career opportunities in Russia outside of Moscow or St. Petersburg, so if they don't outdo other officers during war, they have no future in their cities.

And that is why we see what we see in Ukraine.

Russian society is rotten to it's core, and army is just one side of it. Don't have illusions that "golden 10%" from Moscow is the real representation of Russia.

The reality is cruel, and everyone needs to understand it.

Edit:
@Tshekki77 tuossa ei kyl oo mitään uutta, molemmat on miltei koko ajan syytelleet toisiaan viivyttelystä. Ei siis kerro mitään.
Lavrov tosiaan tänään valitteli, että Ukraina viivyttelee rauhansopimisessa. Kyllä se antaisi jo ainakin jonkinsortista signaalia, että ehkä Moskovassa oltaisiin valmiita rauhaan.
 
Viimeksi muokattu:

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Suosikkijoukkue
HIFK
Lavrov tosiaan tänään valitteli, että Ukraina viivyttelee rauhansopimisessa. Kyllä se antaisi jo ainakin jonkinsortista signaalia, että ehkä Moskovassa oltaisiin valmiita rauhaan.
En kiinnittäisi paljoa huomiota tällaisiin "Me ollaan valmiit neuvottelemaan rauhasta, mutku toi Ukraina ei halua" -kommentteihin. Pelkkää hämäystä ja kotikatsomoille suunnattua selostusta ottelutapahtumista. Moskovan näkökulmasta rauha voidaan saavuttaa sitten, kun Ukraina suostuu antautumaan ehdoitta ja lopettaa epäreilun puolustautumisen sekä rauhanturvaajien surmaamisen.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voikohan Venäjä pelätä, että Valko-Venäjä kaatuu sisäisesti, jos siellä ei ole Venäjän joukkoja paikalla?

Samaa mietin sitä kautta että jos Valko-Venäjän media sensuuri ei ole niin tiukkaa kuin Venäjällä niin siellä saattaa mennä vati nurin myös sellaisilla henkilöillä joilla on oikeasti mahdollisuus vaikuttaa siihen että Lukashenko lähtee.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Uskonnon varjolla ja siihen liittyen on ihmisiä tapettu koko maailman sivu. Eikä homma ole loppumassa tänään eikä huomenna.

Tämä on ihan totta, muttaoudolt tuntuu että eletään 2020 lukua ja Kristitty kirkko jaksaa vielä suoltaa tällaista paskaa.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Twitterissä oli juttua(suomalaisen naisen näppikseltä,mutta venäläiseltä ystävältään kuullut), jotta venäläinen kaali ja perunat loppuneet Pietarissa. Perunat tulee Egyptistä ja kaali Alankomaista(mitä hieman ihmettelen). Kaalin kilohinta korkeampi kuin banaaneilla.
Loppu on siis käsillä. Hieno uutinen.
 
F

Flonaldo

Miksi niin moni Afrikan maa on Venäjän puolella? Saako ne sieltä jotain? Luulisi, että Afrikassa ymmärrettäisiin jotain sodasta ja rauhasta, kun sen verta konflikteja on tuolla nähty. Ottaa päähän, kun miettii että kuinka paljon rahaa ja apua Länsimaat on tuonne pistänyt ja kehtaavat olla Venäjän puolella tämmöisessä tilanteessa.
Koska jos tällä logiikalla (hyökkäyssodankäynti / kansanmurha / julmuudet tms.) potkitaan maita YK:sta ja muista kv-järjestöistä, nuo Afrikan maat olisivat samalla kengittävien listalla. Kuten myös moni muu. Ovat siis oman maansa puolella.

Malissa on esimerkiksi ollut 10 vuotta käynnissä verinen, hyvin sekava konflikti, pullollaan myös julmuuksia. Mistä sodasta Wagner on operoinut maassa vasta nyt muutaman kuukauden ajan.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Koska jos tällä logiikalla (hyökkäyssodankäynti / kansanmurha / julmuudet tms.) potkitaan maita YK:sta ja muista kv-järjestöistä, nuo Afrikan maat olisivat samalla kengittävien listalla. Kuten myös moni muu. Ovat siis oman maansa puolella.

Malissa on esimerkiksi ollut 10 vuotta käynnissä verinen, hyvin sekava konflikti, pullollaan myös julmuuksia. Mistä sodasta Wagner on operoinut maassa vasta nyt muutaman kuukauden ajan.

Kansanmurha on vientituote
 

msg

Jäsen
Miksi niin moni Afrikan maa on Venäjän puolella? Saako ne sieltä jotain? Luulisi, että Afrikassa ymmärrettäisiin jotain sodasta ja rauhasta, kun sen verta konflikteja on tuolla nähty. Ottaa päähän, kun miettii että kuinka paljon rahaa ja apua Länsimaat on tuonne pistänyt ja kehtaavat olla Venäjän puolella tämmöisessä tilanteessa.
Liselott Lindström ja Maija Salmi avaavat asiaa:

Jos inhoaa Erkki Tuomioja Yhdysvaltoja, niin vielä enemmän vihataan eteläsuunnassa.
Afrikassa toki vähän eri motiiveja kuin latinalaisessa amerikassa.
 

JusuPlus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KeuPa HT
21.34: Kremlin tiedottaja: Suomen ja Ruotsin liittyminen Natoon saisi Venäjän vahvistamaan länsirajaansa
Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoo Sky Newsin haastattelussa, että jos Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon, täytyy Venäjän varmistaa läntistä rajaansa taatakseen turvallisuutensa. Hän kuvailee sitä tasapainottamiseksi.
Venäjä on jo aiemmin kertonut, että Natoon liittymisellä olisi seurauksia. Peskov sanoo kuitenkin, ettei pidä Suomen tai Ruotsin liittymistä Natoon sellaisena uhkana Venäjän olemassaololle, että se käyttäisi ydinaseita.

 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Koska jos tällä logiikalla (hyökkäyssodankäynti / kansanmurha / julmuudet tms.) potkitaan maita YK:sta ja muista kv-järjestöistä, nuo Afrikan maat olisivat samalla kengittävien listalla. Kuten myös moni muu. Ovat siis oman maansa puolella.
Näinhän se on ja päättäjät ovat huolestuneita ainoastaan omasta vallastaan sekä omista eduistaan välittämättä kansalaisistaan sillä Ukrainan tapahtumat pahentavat esim. ruokapulaa useissa Afrikan maissa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
21.34: Kremlin tiedottaja: Suomen ja Ruotsin liittyminen Natoon saisi Venäjän vahvistamaan länsirajaansa
Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoo Sky Newsin haastattelussa, että jos Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon, täytyy Venäjän varmistaa läntistä rajaansa taatakseen turvallisuutensa. Hän kuvailee sitä tasapainottamiseksi.
Venäjä on jo aiemmin kertonut, että Natoon liittymisellä olisi seurauksia. Peskov sanoo kuitenkin, ettei pidä Suomen tai Ruotsin liittymistä Natoon sellaisena uhkana Venäjän olemassaololle, että se käyttäisi ydinaseita.


Luultavasti se tarkoittaisi uusien sotilastukikohtien perustamista rajan tuntumaan. Ohjuspuolustus kannattaa olla kunnossa.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk

vilho

Jäsen
Venäläisillä tuo tankkien kehittäminen jäänyt tasolle määrä korvaa laadun. Leo taitaa pystyä uimaan 4 metrissä snorkelilla.



Ainakin teoriassa pystyy uimaan neljässä metrissä. Eri asia, että missä kunnossa ne tiivisteet on näin 2020-luvulla jos ne on aikoinaan 80-luvulla sinne vaunun rakenteisiin laitettu. Kotimaan ratsuväki tuskin lähtee tätä kykyä testaamaan.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
21.34: Kremlin tiedottaja: Suomen ja Ruotsin liittyminen Natoon saisi Venäjän vahvistamaan länsirajaansa
Mielenkiintoista tietää mistähän ne nyt länsirajaansa vahvistaisivat. Kaikki joukot Ukrainassa ja paraatiovet olisi marssia Pietariin kärjistetysti. Nuo kutsunnat saattavat olla juurikin sitä, että vajetta pyritään vähän täydentämään. Tosin onhan Suomessakin kutsuntoja säännöllisesti. Materiaalisesti joukot jäävävät venäjällä jatkossa aivan tolkuttomasti jälkeen lännestä, kun eivät vuosiin tule saamaan moderneja komponentteja. Bulkilla kamalla ei enää voi uhitella kuten Ukrainan tilanne on näyttänyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös