Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 152 824
  • 65 600
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
@Flonaldo haastoi minun mielestäni ihan hyvin tuolla aiemmin tätä meidän "länsimaailman kuplaamme", joka ajatteluamme muokkaa. Ja sekin on ihan totta, että tämmöistä se sota on aina ollut, ja ei tuolla Ukrainassa tosiaankaan tehdä mitään täysin ennennäkemättömiä kauheuksia. Sota on aina kuorinut ihmisestä ne kaikkien pimeimmät voimat esiin, ja niin se tekee nyt tuollakin. Me emme vain ole tällä tavalla lähes reaaliajassa pystyneet ennen mitään sotaa seuraamaan. Lisäksi monille meistä, ml. minä itse tämä on omana elinaikana ensimmäinen tämän mittaluokan Euroopassa käytävä sota, jossa kuolee näin paljon ihmisiä, ja joka on näin brutaali. Jugoslavian hajoamissotien aikaan olin itse vielä niin nuori, että en niistä mitään muista. Ja tokkopa hekään, jotka muistavat, pystyivät kauheasti mistään muualta, kuin TV-uutisista ja sanomalehdistä tuohon aikaan sotaa seuraamaan.
Lupasin, etten palaa enää tähän vertailuun, mutta tämä Venäjän toimien samaistamisen ja "ymmärryksen" leviäminen on niin vaarallista, että syön vielä kerran sanani. Asiantuntijat kuten Martti J. Kari, Pekka Toveri, Mika Aaltola, ovat monta viikkoa kertoneet nimenomaan Venäjän sodankäyntiin liittyvistä perinteistä, niin siitä huolimatta täällä löytyy vertailua muihin maihin.

"tämmöistä se sota on aina ollut", ei ole ollut. Jos niitä kuuluisia sotakirjoja lukee, niin ymmärtää, että toisessa maailmansodassa jokainen sotilas tai siviili olisi jäänyt kymmenen kertaa kymmenestä ennemmin amerikkalaisten, kuin venäläisten käsiin. Tämä koskee saksalaisten lisäksi koko Neuvostoliiton operaatioiden alle jäänyttä Itä-Eurooppaa. Venäläiset sotilaat eivät paljon välittäneet raiskasivatko saksalaisia, puolalaisia vai jopa vankeina olleita venäläisiä naisia. Suomalaisilla on omakohtaisia muistoja, partisaanien iskujen täysin turha, järjetön väkivalta siviilejä kohtaan järkytti jopa sotaa käyvässä Suomessa. Sodan toiset roistot, saksalaiset, pitivät sotilaansa kohtuullisesti kurissa, osin jopa itärintamalla. Balteilta voi kysyä, kumman sotasaappaan alla oli mukavampi olla.

Sodan jälkeen piti Suomenkin maksaa sotakorvauksia, mutta kuuluiko siihen valvontakomission järjetön tuhoaminen ja ryöstely, jäljet paljastuivat komission poistuessa. Esimerkiksi Hotelli Tornin huoneet oli sutattu verellä, ulosteilla ja oksennuksella. Kaikki irti saatava, ovenkahvoja ja ikkunaheloja myöten, lähti "sotakorvauksina" Venäjälle. Historiaa vasten venäläisten toiminta Ukrainassa ei siis yllätä yhtään.

Me emme vain ole tällä tavalla lähes reaaliajassa pystyneet ennen mitään sotaa seuraamaan. Kirjojen lisäksi minulla on kokemusta sodan hirveyksistä Lähi-idästä. Olen toiminut mm. konfliktien aiheuttamien posttraumaattisten hoitohankkeiden seurannassa ja kehittämisessä. Rapatessa roiskuu, eli verta tulee aina, mutta joillakin toimijoilla se roiskuminen on enemmän pääasia kuin itse rappaaminen. Täällä esille nostetuista valtioista, henkilökohtaisen kokemuksen nojalla totean, että israelilaiset ovat silmäkirurgeja, amerikkalaiset terveyskeskusten yleislääkäreitä, hätäisimpinä ja isommilla työkaluilla poistavat varmasti kasvaimet (muuta kudosta menee välillä mukana). Sitten ovat pääasiassa Syyriassa huseeraavat venäläiset. He ovat Atrian teurastajia, kaikki samaan, täysin tasalaatuiseen makkaramyllyyn.

Miten näitä voi vertailla?

Edit; Sorry, sotarikoksille on avattu oma ketju. @Moderaattorit voi siirtää tämän viestin sinne.
 
Viimeksi muokattu:

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Mitäs olette mieltä, kun Suomen tulli pysäytti 42 miljoonan venäläiset taideaarteet niiden palautuessa Italian ja Japanin näyttelyistä lainalta takasin venäläisiin taidelaitoksiin, niin pitäisikö nuo taideaarteet antaa jatkaa matkaa Venäjälle?
Sinne vaan Rautatientorin nurkille näytteille tai isoon kansainväliseen huutokauppaan myyntiin ja tulot Ukrainalle.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
ZZZZ-zzzzz-ZZZZZZ-zzzzz-ZZZZZ-zzzzz-ZZZZZ.......

Haudassa voi levätä ja tällä menolla aika moni pääsee nukkumaan ikiunta ennen aikojaan. Venäläisten armeijan johdolla tuntuu olevan ylioptimistinen arvio siitä, millä tolalla heidän joukkojensa todellinen taistelukyky ja -halu oikein on.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Aika moista, jos joka neljäs pataljoona on taistelukyvytön.

Jutussa sanotaan, että 29 on taistelukelvottomia. Ukrainan ilmoittamat venäläisten miestappiot 19000/700(noin pataljoona koko)=27. Ei tietenkään kokonaisia pataljoonia mennyt 27, mutta Ukrainalaisten luvuissa voisi olla jotain perääkin.

 
Viimeksi muokattu:

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mitäs olette mieltä, kun Suomen tulli pysäytti 42 miljoonan venäläiset taideaarteet niiden palautuessa Italian ja Japanin näyttelyistä lainalta takasin venäläisiin taidelaitoksiin, niin pitäisikö nuo taideaarteet antaa jatkaa matkaa Venäjälle?
Vähän outoa että venäläiset kiirehtivät tässä asiassa kun noissa muissa asioissa kuten lentokoneiden palautukset tai rauhanneuvotteluiden loppuunsaattamisessa ei ole mikään kiire.

Mun puolesta ne taideaarteet voi toimittaa Mariupoliin ja katsoa sitten mitä niistä on pommitusten jälkeen jäljellä.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
”Posti on uudelleenohjannut lähetyksenne. Noutoautomaatti, Mariupolin keskusta. Noudattehan lähetyksen viimeistään 10.4”
Suomen Postin ei tarvitsisi edes valehdella. "Moskovaan piti lähettää, mutta tässä nyt vaan kävi näin" . Venäläiset tuntien taulut on vielä väärennöksiä ja originaalit oligarkien seinillä.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Lähtisin mielelläni katsomaan Tuuriin näitä.
Miksi Palsanmäki menisi Tuuriin, onko Keskisen kanssa yhteistyössä?
Hieman meni nyt ohi, mutta mitäs läksit nii!
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

Hengen miehetkin kaivavat oikein todella syvästä päästä nyt voimaa Venäjän sotilaille. Oikein raikas tuulahdus keskiajalta tulee, kun tämmöistä oikein kirkonmies saarnaa.

Tuollaisten sanojen jälkeen, ukrainalaisilla on mielestäni täysi oikeus hävittää joka ikinen örkkisotilas omalta maaperältään. Koska nuo sanat ovat kohdistettu suoraan Ukrainan kansaa ja heidän olemassa oloaan vastaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hengen miehetkin kaivavat oikein todella syvästä päästä nyt voimaa Venäjän sotilaille. Oikein raikas tuulahdus keskiajalta tulee, kun tämmöistä oikein kirkonmies saarnaa.
Raikas tuulahdus natsi-saksasta ja neuvostoliitosta tulee mun mieleen. Sellainen, joka haisee kramatoriolta ja mädäntyneeltä lihalta. Neukkulassa 2MS:n aikana kirkko oli tukemassa suurta isänmaallista sotaa. Ei tosiaan tarvitse mennnä keskiaikaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Neukkulassa 2MS:n aikana kirkko oli tukemassa suurta isänmaallista sotaa. Ei tosiaan tarvitse mennnä keskiaikaan.
Tämmöistä en muistanutkaan. Nehän kun oli niin ateisteja, niin otaksuin, että ei siellä ole kirkolla kauheasti sijaa ollut.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tämmöistä en muistanutkaan. Nehän kun oli niin ateisteja, niin otaksuin, että ei siellä ole kirkolla kauheasti sijaa ollut.
Ei jätetty mitään kiviä kääntämättä, kun oli tosi kyseessä. Kenttäpapit hommissa mukana kuin millä tahansa muulla armeijalla. Siivottiin sitten taas kätevästi paitsioon, kun oli päästy Berliiniin asti.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitäs olette mieltä, kun Suomen tulli pysäytti 42 miljoonan venäläiset taideaarteet niiden palautuessa Italian ja Japanin näyttelyistä lainalta takasin venäläisiin taidelaitoksiin, niin pitäisikö nuo taideaarteet antaa jatkaa matkaa Venäjälle?
Sitten kun tilanne Venäjällä on turvallinen, eli Nato ei enää uhkaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mitäs olette mieltä, kun Suomen tulli pysäytti 42 miljoonan venäläiset taideaarteet niiden palautuessa Italian ja Japanin näyttelyistä lainalta takasin venäläisiin taidelaitoksiin, niin pitäisikö nuo taideaarteet antaa jatkaa matkaa Venäjälle?
Kyllä voidaan antaa jatkaa matkaa Venäjälle sen jälkeen kun Venäjä on ensin maksanut Ukrainan jälleenrakennuksen sotakorvaukset Ukrainalle ja venäläiset sotarikolliset on tuomittu kansainvälisessä oikeudessa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Joo. Venäjällä rupeaa olemaan ihan täysimääräisesti Natsi-Saksan pelikirja käytössä. Luojankiitos siitä nyt noin niin kuin käytännön tasolla ja ruumiiden määrässä mitattuna ollaan vielä ihan äärettömän kaukana, mutta puheet ovat kyllä jo ihan samalta planeetalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös