Venäjä hyökkää Ukrainaan

[alwahla]

Venäläismediassa ei tietenkään ole sanaakaan Butsasta tai mistään muustakaan asiaan liittyvästä. Pitäisikö siis ottaa joku mediaani näistä vai uskoa paikan päällä olevia ukrainalaisia ja kv tarkkailijoita/mediaa. Vai mitä vittua.

Venäläinen media on nykyään lähes täydellinen kopio Pohjois-Korean KCNA:sta: ulkomaista ja varsinkin länsimaista esitetään pelkästään provosoivia uutisia, joiden tarkoituksena on luoda kansakunnalle kuva siitä, että julmat länsimaalaiset suunnittelevat kansanmurhaa Venäjää vastaan ja että Venäjä on uhri. Se siitä demokratiakehityksestä, jota jotkut innokkaat luulivat Venäjällä alkavan tapahtua Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen.

 

[chauron]

Venäläismediassa ei tietenkään ole sanaakaan Butsasta tai mistään muustakaan asiaan liittyvästä. Pitäisikö siis ottaa joku mediaani näistä vai uskoa paikan päällä olevia ukrainalaisia ja kv tarkkailijoita/mediaa. Vai mitä vittua.

Itseasiassa Venäläisten sosiaalisessa median kanavassa (twitter) näytettiin Butsaa, mutta puututtiin mm. tuulilasin kiiltämisestä johtuneeseen käden liikkeeseen … ”hei kato kuollut heiluttaa kättä”.

Nexta tv twitterissä löytää sen. En pistä ettei tuu bännejä.

 

[Sako]

Alan olla samoilla linjoilla, länsimaiden pitää sotilaallisesti pelastaa Ukraina ennen kuin seuraavat kaupungit joutuvat kansanmurhan uhreiksi. Vaikka sen kolmannen maailmansodan riskillä.

Siellä on monta paikkakuntaa jo sotarikollisten hallussa. Ole huoletta, näitä paljastuu lisää.

Länsi ei ota riskiä 3MS, mutta aseavusta poistuu eskalointia pelkäävät kannanotot.

 

[mike owen]

Nyt loppui Ylenkin osalta sensuuri tämän sodan osalta.

Näiden järkyttävien ja täysin epäinhimillisten uutisten jälkeen jäämme odottamaan, millä tavalla länsi tulee vastaamaan? Ukraina tulee saamaan aseapua ja mittavaakin sellaista, mutta sen pitäisi samalla olla sellista, mitä he osaavat käyttää.

Lännen pitäisi laittaa tarpeeksi kovat pakotteet voimaan mahdollisimman nopeasti. Ainut haitta on se, että lännessä pelätään pakotteiden seurauksena laajenevia haittavaikutuksia lännessä ja sodan laajentumista muuallakin kuin Ukrainassa.

 

[chauron]

On tullut. Mutta kun niissä kuvissa näkyy ne samat kuvat kokoajan, luulisi että niitä kuvia löytyisi enemmän eri paikoista mikäli suoritettaisiin laajamittaista siviilien ampumista.

Esimerkiksi ne kuvat missä on ne kaksi tyyppiä jolla on ruskeat takit, toisella kädet sidottuna. Miten siitä kuvasta voi päätellä että kyseessä on siviili joka on ammuttu?

Korostan, en puolustele Venäjän toimia. Kannattaa kuitenkin laittaa jonkinlainen suodatin päälle. Sitähän se propaganda nimenomaan on että halutaan vaikuttaa ihmisten mieliin. Pitää muistaa että nyt sitä propagandaa syötetään hyvin väkevästi myös meille.

Siellä ei luonnollisesti päästä vielä paikalle - kyllä niitä ikävä kyllä tulee. Ja muutenkin voi olla uhreille kunniaksi ettei niitä kaiken maailman netteihin levitetä.

 

[Snoppen]

Eihän missään olosuhteissa tule tapahtumaan, että Venäläinen media kertoo sotarikoksista. Kyllä voi olla, että hommassa on värikynää, lähinnä alleviivaten ja korostaen tätä tapahtumaa, mutta siitä huolimatta koko kuva on verenpunainen

En odottanut että Venäläiset raportoisi yhtään mitään. Paskasakkia ovat.

Pointtina yksinkertaisesti se että värikynää käytetään myös Ukrainalaisten toimesta, juuri siksi että saisivat länsimaalaisilta aseita. Oman mielenterveyden kanssa kannattaa juuri siksi suodattaa mitä lukee ja näkee.

 

[Introexpertti]

Nyt ystävä kallis astuit harhaan. Eihän missään olosuhteissa tule tapahtumaan, että Venäläinen media kertoo sotarikoksista. Kyllä voi olla, että hommassa on värikynää, lähinnä alleviivaten ja korostaen tätä tapahtumaa, mutta siitä huolimatta koko kuva on verenpunainen.

Tästä syystä toivon että keskuudessamme asuvat venäläiset katsoisivat Ylen venäjänkieliset uutiset.

 

[Axbor Nocturne]

Lännen pitäisi laittaa tarpeeksi kovat pakotteet voimaan mahdollisimman nopeasti. Ainut haitta on se, että lännessä pelätään pakotteiden seurauksena laajenevia haittavaikutuksia lännessä ja sodan laajentumista muuallakin kuin Ukrainassa.

Tämähän se ongelman juurisyy näissä pakotteissa on, kun länsimailla on erilaiset intressit niissä. Tästä Aaltola juuri puhui tuossa Ylen erikoislähetyksessä. Lisäksi, nämä kauheudet eivät kosketa kaikkia länsimaita samalla tavalla. Näin ollen, kovinta arsenaalia ei olla valmiita käyttämään, kuten vaikkapa energiapakotteet.

 

[Tadu]

Pointtina yksinkertaisesti se että värikynää käytetään myös Ukrainalaisten toimesta, juuri siksi että saisivat länsimaalaisilta aseita. Oman mielenterveyden kanssa kannattaa juuri siksi suodattaa mitä lukee ja näkee.

Ei näistä uutisoitaisi kaikkien merkittävimpien mediatalojen toimesta jos ei olisi kyse vahvistetuista tiedoista. Ihan pimeää millään tavalla verrata venäläiseen propagandaan.

 

[Ollakseni]

Ei näistä uutisoitaisi kaikkien merkittävimpien mediatalojen toimesta jos ei olisi kyse vahvistetuista tiedoista. Ihan pimeää millään tavalla verrata venäläiseen propagandaan.

Olihan täällä joku aiemminkin kertomassa, että ei ole pommitettu synnytyssairaalaa kun kaikki kuvat olivat ukrainalaisten ottamia.

 

[Kiekoton]

Korostan, en puolustele Venäjän toimia. Kannattaa kuitenkin laittaa jonkinlainen suodatin päälle. Sitähän se propaganda nimenomaan on että halutaan vaikuttaa ihmisten mieliin. Pitää muistaa että nyt sitä propagandaa syötetään hyvin väkevästi myös meille.

Tässä sinulle suodatinta. Tuon papinkaavussa olevan pirun mukaan rauhaa rakastavat venäläiset eivät ketään halua vahingoittaa.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1510602117068865540

 

[LuKi]

En tiedä uskallanko edes kirjoittaa tätä, mutta nyt pitää muistaa että Ukraina on vienyt tätä informaatiosotaa 100-0. Ukraina tarvitsee järeimpiä aseita, ja mikä olisi parempi tapa saada niitä kuin tällä?

Näitä kansanmurha juttuja tulee aikalailla 100% suoraan Ukrainalaisten suusta, ja ne kuvat mitä itse olen nähnyt eivät tue sitä että tuolla systemaattisesti viedä siviilejä kadulle ja murhataan.

Tällä en mitenkään puolustele Venäjää. Mutta itse pyrin rauhassa miettimään/suodattamaan tätä tietoa. Jos ei muuta, niin ihan oman mielenterveyden kannalta.

Mielenterveyden vai ruplatilien? David Irving taitaa olla lukupöydällä..... KAIKKI Venäjän rikoksellista sotaa vähättelevät, silottelevat, hämmentävät, ymmärtävät, jne. palvelevat Kremlin natseja, motiivit tähän vaihtelevat ideologiasta rupliin.

 

[Tuamas]

Ei näistä uutisoitaisi kaikkien merkittävimpien mediatalojen toimesta jos ei olisi kyse vahvistetuista tiedoista. Ihan pimeää millään tavalla verrata venäläiseen propagandaan.

Olihan täällä joku aiemminkin kertomassa, että ei ole pommitettu synnytyssairaalaa kun kaikki kuvat olivat ukrainalaisten ottamia.

Niin, kun Venäjä taas toimii täsmälleen kuten on toiminut mm. Tsetseniassa ja Aleppossa, ryntää aina paikalle näitä ”lähdekritiikin suurvisiireitä”, jotka keksivät kuinka venäläisjoukot toimimassa kuten venäläisjoukot ovat jo vuosikymmeniä toimineet, olisi inhaa Ukrainan propagandaa. Ja varppina uutisointi on väärennettyä tai ainakin liioiteltua.

Onko kyseessä sitten defenssi, bias, ruplat vai mikä, se olisi mielenkiintoista tietää.

 

[mike owen]

Tämähän se ongelman juurisyy näissä pakotteissa on, kun länsimailla on erilaiset intressit niissä. Tästä Aaltola juuri puhui tuossa Ylen erikoislähetyksessä. Lisäksi, nämä kauheudet eivät kosketa kaikkia länsimaita samalla tavalla. Näin ollen, kovinta arsenaalia ei olla valmiita käyttämään, kuten vaikkapa energiapakotteet.

Juuri näin. Sodan pitkittyessä ihmisten mieli muuttuu, kun kaikki haittavaikutukset tulevat olemaan esillä arjessa. Ruuan ja energian hinnat nousevat. Ruoka loppuu Lähi-idässä ja Pohjois-Afrikassa. Tuleeko uusi pakolaisaalto Eurooppaan. Tässä on vain joitain haittavaikutuksia, jos sota jatkuu vielä pitkään Ukrainassa.

 

[tres11]

En viitsi laittaa videota, mutta löytyy NEXTA:sta Twitteristä, terroristit tappaneet koiria vapautetussa Dymerkassa ihan huvin vuoksi eli aivan mitä tahansa on valitettavasti syytä odottaa että voi tulla eteen:

"In the liberated Velyka Dymerka, the occupiers were killing dogs, judging by the fact that some dogs were in enclosures, the butchers were killing them just for fun."

 

[chauron]

Tässä sinulle suodatinta. Tuon papinkaavussa olevan pirun mukaan rauhaa rakastavat venäläiset eivät ketään halua vahingoittaa.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1510602117068865540

Tohon piippahattuun liittyen

The World Council of Churches must act with courage and expel Kirill, Russian Orthodox Church

(RNS) — Supporters of the effort to oust Kirill from the WCC believe he has disqualified the ecclesial entity he embodies by effectively endorsing Putin's military campaign.

religionnews.com

 

[Sistis]

Nämä Venäjän suorittamat joukkomurhat eivät valitettavasti yllätä yhtään. Venäjän asevoimat ovat läpi historian olleet hyvinkin julmia siviiliväestöä kohtaan, ja kun tämä sota on näyttänyt sen, että monet maan harjoittamat sotimisen muodot ovat kuin suoraan toisesta maailmansodasta, ei ole mikään yllätys, että nämä raakalaismaiset keinot ovat myös käytössä ihan samanlaisina.

Kun maalla on tällainen yli 20 000 ihmisen joukkomurha kontollaan, eivät nämä pienemmän mittakaavan julmuudet yksinkertaisesti yllätä ketään.

Katynin joukkomurha – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Valitettavasti fakta on, että vaikka Venäjältä tulee hienoja urheilijoita, klassisen musiikin säveltäjiä sekä kirjailijoita, ja vaikka monet venäläiset ovat hyvinkin ystävällisiä ja vieraanvaraisia, niin maalla on myös hyvinkin pimeä puoli: se on imperialistinen ja jopa sadistisen julma naapureitaan kohtaan, ja sen armeija on läpi historian ollut juuri tällaisen toiminnan ilmentymä.

 

[Sanainen arkku]

Jos ajatus Ukrainan valloituksen osalta oli, että Ukrainan asevoimat luhistuu heti ja kansa ottaa venäläisjoukot vastaan kukkien kanssa, niin varmaan jopa venäläiset olisivat ymmärtäneet suunnitella Puolan tai Suomen kaltaiseen "vihamieliseen" valtioon kohdistuvan hyökkäyksen eri tavalla.

Suomella on varmasti kalusto kunnossa ja PV:n ammattiosasto osaavaa, mutta mikä olisi tosipaikan tullen sotatilanteessa siviilihallinnon kyky johtaa ja mikä olisi kansan todellinen taistelutahto – nämä ovat sellaisia kysymyksiä, joiden osalta ei kannata olla ylimielinen. Esim. Zelenskyin karismaattisuus sodan ajan johtajana ja Ukrainan kansan taistelutahto on varmasti yllättänyt monet, ja nämä ovat niitä juttuja, jotka paljastuvat vasta tosipaikassa ja joita ei ennalta voida paperilla nähtynä arvioida. Ken tietää, olisiko 2020-luvun suomalaiset ja Suomen valtionjohto valmiita samanlaiseen taisteluun.

Tämä on mielenkiintoinen kysymys. Tavallaan, en ikinä uskoisi sanovani tätä, luottamukseni Mariniin on lisääntynyt. Poikkeuksellisina aikoina on käyttöä pikkuisen luonnevikaisille johtajille, jolla on rohkeutta olla miellyttämättä kaikkia. Marinin kunniaksi on myös sanottava, että hän tuntuisi luottavan ammattilaisten arvioihin.

Meillä on arvostettu liikaa sellaista höttöisenlöysää pasifismia. Ei ole ollut harvinaista, että vaikkapa hävittäjähankinnoista on puhuttu pilkallisesti "kenraaleiden leluina".
Nuorison joukossa ei enää, ainakaan kaupungeissa, ole riittäväö sosiaalista painetta käydä inttiä. Elinvoimaisessa yhteiskunnassa sivaripojan olisi vaikeaa saada pillua, jos ihan rumasti asian sanon. Nyt näin ei taida olla, koska hänhän pääsee illalla treffeille ja puhumaan paskaa väsyneiden inttijuttujen sijaan.

Toivoisin olevani väärässä, mutta mieluummin pitäytyisin siinä Suomessa, jossa säilyisi terve epäluulo ryhollista (oho, kirjoitusvirhe) kohtaan ihan sieltä koulun historian opetuksesta kotikasvatuksen kautta liike-elämän ja politiikan huipulle asti.

Perusasiat eivät ole muuttuneet sadassa, kahdessa sadassa, ei edes kolmessa sadassa vuodessa, vaikka paistoöljy on vaihtunut rypsiin ja pannuihin saatu nanopinnoitteet.

 

[El Lude]

David Irving taitaa olla lukupöydällä..... KAIKKI Venäjän rikoksellista sotaa vähättelevät, silottelevat, hämmentävät, ymmärtävät, jne. palvelevat Kremlin natseja, motiivit tähän vaihtelevat ideologiasta rupliin.

Irvingin Rommel-kirja oli vielä ihan hyvä, mutta sen jälkeen on menty syvälle revisionistiseen päätyyn.
Samaan päätyyn on näemmä tälläkin palstalla tunkua. Useampi nimimerkki vuorollaan käy hämmentämässä keskustelua, kun rauhaa turvaavat ja denatsifikaatiota harjoittavat erikoisoperaatiopojat rikkovat kaikkia Geneven sopimuksia pl. toista konventiota (haaksirikkoisia merimiehiä kun ei juuri tässä konfliktissa ole ollut).

 

[Wiljami]

Neukkujen paskanaamailun laajuus ja hirveys ei ikävä kyllä ole päässyt vieläkään yllättämään lainkaan. Oikeastaan ainoa muutos nykyregimen aiempiin kansanmurhiin on, että tällä kertaa rikokset tapahtuu eurooppalaisessa valtiossa eurooppalaisten näköisille ihmisille. Syyriassa tuo paskasakki touhusi täysin samaa kuin nyt, samoin Tsetsenian touhu jos ei ollut kansanmurhaa niin eipä juuri mikään. Tai neukkulan vierailu Afganistanissa. Putler nyt osoittaa että oppi-isänsä tavoin sille maistuu oikein hyvin omat pojat raiskaamassa ja murhaamassa myös eurooppalaislapsia kaikkien muiden uhrien lisäksi. Ei tuo itäpaskan barbaarisuus lopu ihan pienellä eikä ihan hetkeen, niin olisi se sitten parasta pistää odotteluajaksi samalle kv-tasolle P-Korean kanssa.

 

[Snoppen]

Tämä on jo toinen kerta kun haukutaan trolliksi. Tässä ei nyt ole kyse Venäjän puolustelusta, ei millään tavalla. Netissä on nyt pyörinyt ne samat kuvat, ja niiden perusteella en vielä lähtisi sanomaan että Venäjä systemaattisesti vie ihmisiä kaduille ja murhaa niitä. Se on ainoa asia mitä olen väittänyt. Se ei tarkoita että puolustaisin, hyväksyisin, vähättelisin tai mitään mitä siellä on tapahtunut. EN HYVÄKSY, piste.

Ukraina käyttää kuitenkin jokaisen mahdollisuuden edistää sitä että saisivat itselleen järeimpiä aseita. Se on fakta. Enkä minä syyllistä heitä siitä. Kyllä sinne voisi jo viedä sellaisia aseita millä ne venäläiset jäisi sinne taistelukentälle. Eivät pääsisi ampumaan yhtäkään siviiliä "poistuessaan" omalle puolelle häntä koipien välissä.

 

[Sistis]

Iltalehti kertoo tutkijan näkemyksen. Tämä on Venäjän tapa sotia.

Venäjän raakuuksille Ukrainassa löytyy selitys, mutta suunnitelma meni pieleen: ”Tuntuisi, että vain lujittaisi puolustustahtoa”

Siviileihin kohdistetut julmuudet Butšassa vaikuttavat tutkijan mukaan tyypillisiltä venäläisten sotatoimilta.

www.iltalehti.fi

 

[Sistis]

Mitä tulee näihin julmuuksiin, niin pelkään pahoin, että ukrainalaisilla saattaa myös herätä kostomielialaa, ja esimerkiksi vankeja ei välttämättä enää aina oteta, vaan antautuvat kokevat noiden siviilien kohtalon.

 

[Petri1981]

Nyt tapahtuu sellaisia hirveyksiä Euroopassa, mitä ei olla koettu sitten natsi-saksan aikojen toisessa maailmansodassa. Jos nyt emme kykene katkaisemaan kauppasuhteita Venäjään kokonaan ja jatkamme tuon terroristivaltion touhujen rahoittamista. niin kyllä tässä historia muistaa meitä suurella häpeällä sitten aikanaan. Nyt täydelliseen kauppsaartoon tuo terroristivaltio. Se sattuu, mutta kyllä markkinat korjaavat itse itsensä.

 

[McBean]

IAEA:n ydinasevalvonnan entisen päällikön pohdintaa Venäjän ydinaseen käytöstä.
Valitettavasti tuo "varoituslaukaus" Ukrainan alueelle vauhdittamaan neuvotteluita tuntuu mahdolliselta.

Asevarustelu | Jos Venäjä päättäisi nyt käyttää ydinasetta, miten se tapahtuisi? Ensin lähtisi varoituslaukaus, sitten alkaisi kiristys, arvioi Suomen paras ydinaseiden asiantuntija

Olli Heinonen tuntee ydinaseet paremmin kuin ehkä kukaan suomalainen. Hänestä on todellinen uhka, että Venäjä vielä turvautuu esimerkiksi taktiseen ydinaseeseen Ukrainassa.

www.hs.fi