Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Flyingbird]

Voisiko Baltia ja Suomi olla listalla toisinpäin? Nato-Baltia olisi helpompi koeponnistaa, kun voisi vapaasti Suomestakin päin operoida.

Näin itsekin pohtinut ja kun Suomi hallussa, niin saa haltuunsa strategisesti tärkeät alueet.

 

[Sistis]

Voin vain yrittää kuvitella, miltä hänestä tuntuu. Kadut tyhjinä, hävittäjiä taivaalla ja epätietoisuus siitä, kuinka lähellä Venäjän joukot ovat. Kaupunkejakin on pommitettu ja Kiova on varmasti tärkeä kohde.

En yhtään ihmettele. Tarkennan nyt ihan varmuudeksi, että tarkoitukseni ei ollut millään muotoa kritisoida toimittajaa tunteiden näyttämisestä, vaan mainita vain, kuinka tilanteen karmeus välittyy ruudun välityksellä kotikatsomoihin.

 

[Niilo]

Facebookissa alkaa monella tutuista näkyä jo sinikeltaisia lippuja profiilikuvissaan. Tämä tällaisena sivuhuomiona taas.

Taitaa olla ns. uusinormaali. Näitähän on nähty aiemminkin, esim. Ranskanlippuja terrori-iskuissa jne.

 

[benicio]

Jos tuo pitää paikkansa niin siinäpä on EU pähkinänkuoressa. Ei kykenevä tai merkittävä toimija ulko- ja turvallisuuspoliittisesti: jokainen maa on oma pikku Keskustapuolueensa, joka viimeiseen asti suojelee niitä omia siltarumpujaan.

Huikeita nämä kyllä:
- ITA wants carve-out for luxury goods
- BEL wants carve-out for diamonds
Jos joku vielä haihattelee että EU voisi olla myös puolustusliitto, niin tässä realitycheck. Venäjä hyökkää EU:n rajanaapuriin ja ITA haluaa pakotteista carve-out for luxury goods. Kuin Monty Pythonista tms.

Täysi taloudellinen saarto pitäisi olla ainoa pöydällä oleva vaihtoehto, muuten veri on meidän eurooppalaisten käsissä yhtälailla kuin @SnT kaltaisten passiivisten venäläisten. Eikö Saksassakin jo ole kelit plussalla.

 

[Artyukhin]

Urgh. JYPin pelit menee niin paskasti, että antakaa bannia saatana.

RYSSÄ ON RYSSÄ VAIKKA VOISSA PAISTAISI!

Ja kuten edesmennyt Lotta-mummoni tapasi sanoa, "ruki veer!"

Tuota boldattua lausetta olin itsekin kirjoittamassa mutta en kehdannut kun modeilta ei tiedä jos kakkua napsahtaa.

Tuo lause on niin karua faktaa. Aamen.

On muuten tuttu lause omiltakin isovanhemmilta ja heidän äideiltään ja isiltään.

 

[Ressa]

Valtiojohto ei ole huolestenut tilanteesta, ja Modet huolissaan viestien kirjoitusasusta. Eteenpäin.

 

[Tuamas]

Voisiko Baltia ja Suomi olla listalla toisinpäin? Nato-Baltia olisi helpompi koeponnistaa, kun voisi vapaasti Suomestakin päin operoida.

On.

Putin lähtee koeponnistamaan Naton turvatakuita vasta kun imperiumi on laajennettu tappiin saakka puolueettomien valtioiden osalta.

 

[Konalan Kettu]

Puutin totesi puheessaan, että tavoitteena ei ole Ukrainan miehittäminen, vaan riisuminen aseista. Aika vaikea on ymmärtää logiikkaa, jonka mukaan hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa ei alkaisi parantaa aseistustaan. On päivän selvää, että mikäli Venäjä ei valtaa koko maata alkaa melkoinen asevarustelu.
Meilläkin muuten olisi vielä aikaa ostaa ohjupuolustusjärjestelmä.

 

[Hokileidi]

Jos joku on jo löytänyt kanavan tukea Ukrainaa, niin voisi vinkata täällä? Vaikka maassa on korruptiota, niin haluan itse osoittaa konkreettista tukea Ryssän hyökkäyksen uhreille.
Paras olisi löytää rahoituskanava riittävän isolle ja tarkalle ohjukselle, jonka Ukrainan armeija voisi lähettää koordinaatteihin 44°25'10.5"N 38°12'18.4"E (Sijainnissa Putinin pari miljardia maksanut Mustanmeren rannalla sijaitseva "Berghof")

Ei kannata hötkyillä tässäkään asiassa.

Pääsemme sodan jatkuessa hyvin todennäköisesti tukemaan Ukrainaa

- ottamalla vastaan pakolaisia. Ukrainassa asuu yli 40 miljoonaa ihmistä, joten isosta kansasta kyse

- myöntämällä tukia Ukrainalle suoraan ja toisaalta EU:n kautta.

 

[Rommeli]

En halunnut sotaa, enkä siitä mitenkään iloinen ole. Itse en ollut lähdössä ketään tappamaan, enkä sitä tulevaisuudessakaan aio tehdä. Näitä venäläisyyteen liittyviä "läppiä" ja ryssä vitsejä on tullut kuultua pienestä lapsesta asti pihatalkoista kouluun. Toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, mut jos tää jotenkin sulle hyvää mieltä aiheuttaa niin ei mitään. Tsemppiä sun päivään..

Valitettavasti vaan asia on niin, ettei Putin olisi vallassa ja tekisi mitä tekee ilman Venäjän kansaa. Putinin tukijat eivät ole tässä tapauksessa mitään syyttömiä uhreja.

 

[Analyzer]

Järkevintä mitä voi tehdä tässä ja nyt(NATO tien edistämisen lisäksi kulisseissa) olisi tehdä isoja aselahjoituksia YHTEISTYÖSSÄ muiden Venäjän Euroopan rajanaapureiden kanssa. Keskinäisiä kriisikokouksia Baltian+Puolan kanssa. Sekö Ruotsin. Tähän joukkoon voimme todennäköisimmin luottaa meitä kohtaan kohdistuvassa kriisissä, koska heidän huoli on sama.

Kaikenmaailman Portugalit ja Ranskat elävät ihan eri tilannetta kuin me ryssän rajanaapurit

 

[Tepi#45]

Aiemmin tällä viikolla ministerit ja presidentti ilmaisivat, että Suomeen ei kohdistu sotilaallista uhkaa.

Tänään on tullut uusi sana mukaan. Suomeen ei kohdistu välitöntä sotilaallista uhkaa.

Näin varmasti onkin mitä tulee välittömyyteen, mutta pahaa pelkään, että se uhka tulee saapumaan myös Suomen rajoille. Putin keksii ja luo ongelmia miten haluaa, joten ne ongelmat on keksittävissä myös Suomen suhteen.

Perkeleen surullinen ja synkkä päivä. Puhumattakaan ajanjaksosta joka tästä seuraa.

 

[BigRedCat]

Vaikka Euroopassa aiheestakin ollaan ylpeitä vapaudestamme ja demokratiastamme ja naureskellaan vähättelevään sekä pilkkaavaan sävyyn USA:lle ja nyttemmin myös UK:lle, näyttää tämäkin kriisi että suoraselkäinen vastavoima löytyy nimenomaan näiltä kahdelta suunnalta EU:n sijaan jos on löytyäkseen. Ei EU ole mikään vapaan ja demokraattisen maailman todellinen puolustaja vaan Yhdysvaltojen selän takana lymyilevä kiistelevä etujärjestö (tai etujärjestöjen kattojärjestö) joka on toki saanut sisäisesti aikaan paljon hyvää kehitystä.

No, toivottavasti osoittavat tämän olevan liioittelua.

 

[Tuamas]

Puutin totesi puheessaan, että tavoitteena ei ole Ukrainan miehittäminen, vaan riisuminen aseista. Aika vaikea on ymmärtää logiikkaa, jonka mukaan hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa ei alkaisi parantaa aseistustaan. On päivän selvää, että mikäli Venäjä ei valtaa koko maata alkaa melkoinen asevarustelu.
Meilläkin muuten olisi vielä aikaa ostaa ohjupuolustusjärjestelmä.

Tässä oli paras tähän asti vastaantullut yhden kuvan kuvaus tilanteesta.

 

[rasmus]

Mika Aaltola on hieno mies, tällaisessa rauhattomassa tilanteessa rauhoittaa kummasti kuunnella järjen ääntä.

 

[KovaT]

Pitäiskö tässä sitten ilmoittaa, että "me muuten hyökätään Venäjälle, koska sitä ne ei osaa odottaa!"?

En kanssa ymmärrä tota kiihkoa, että pitäs nyt alkaa työntämään aseita ja miehiä Ukrainalle avuksi. Ydinaseiden uhka on varmaan korkeimmillaan, mitä ollut. En tiedä tosin, mitä oli joskus kulmän sodan yms aikaan. Ei siellä lähe Nato eikä kukaan muukaan nyt sapeleita kolisuttelemaan. Kyllä se vaan valitettavasti on otettava rauhallisesti. Varmaan dissataan tämmöinen, mutta vaikka Suomi ei Natossa olekaan, niin kyllä me vähän erilainen kansa ollaan, mitä Ukraina. On kuitenkin puolustusyhteistyötä Pohjoismaiden kanssa ja onko EU:lla jotain myös. Ei tänne lähdetä ihan samalla intesiteetillä kohkaamaan Venäjän suunnalta. Tosin ei tässä nyt mikään yllätä, mutta ei se äkillinen vastasotatoimikaan ole oikea valinta. Valitettavaa.

 

[Hukkakaato]

Linkki: https://twitter.com/MatinaStevis/status/1496758467943866374

Jos tämä pitää paikkansa, niin ihan edelleen ollaan sen perusongelman äärelläl, että kukaan ei halua määrätä sanktiota joka vahingoittaa myös asettajaa itseään. Ja silloin ei saada sellaisia sanktioita jotka vahingoittaisi laajasti Putinia.

Että jos vaan ollaan edelleen hyvin hyvin vihaisia ja tuomitaan Putinin toimet.

VMP koko Euroopan "Unioni". Multa ei saa viedä tota, ja multa ei tota, ja multa ei tota... Täysin hyödytön toimija tällaisessa tilanteessa.

Itse vihaan tuota naapurin paskavaltion irvikuvaa niin paljon, että olisin ihan valmis hyväksymään jos oma elintaso laskisi merkittävästikin, jos sen avulla vain tulisi riittäviä pakotteita. Suuri osa ihmisistä ei varmaan omaa samanlaista ajattelumaailmaa, eikä sitä kai oikein voi vaatiakaan... Mutta tässä on nyt vaarallisemmat asiat kyseessä kuin että BKT laskee 10%. Venäjä on vain yksi valtion irvikuva, kauppaa voi tehdä monien muidenkin kanssa.

Eikös Suomessa ole sanonta, että ollaan valmiita maksamaan satanen että naapuri ei saa viittäkymppiä. Tuota pitäisi nyt alkaa soveltamaan siihen vaarallisimpaan naapuriin.

 

[Mojo]

Pääsemme sodan jatkuessa hyvin todennäköisesti tukemaan Ukrainaa

- ottamalla vastaan pakolaisia. Ukrainassa asuu yli 40 miljoonaa ihmistä, joten isosta kansasta kyse

- myöntämällä tukia Ukrainalle suoraan ja toisaalta EU:n kautta.

Tämä ei ole mikään ratkaisu kriisiin. Ukrainaa täytyy tukea aseistautumaan ja sulkemalla Venäjä kaiken ulkopuolelle. Pelkkä pakolaisten auttaminen ja rahoitus ei ole mikään pysyvä ratkaisu tähän valitettavaan tilanteeseen, vaan ongelman laajentamista ja näennäistä omien käsien pesua.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Nyt on niin vilkasta ja tiukkaa keskustelua vakavasta aiheesta, että otetaan tähän kohtaan pientä aivojumppaa kuva-arvoituksen muodossa.

Mikä tai mitä oheisesta kuvasta puuttuu? Onko ehdotuksia?

 

[Jussih]

Nyt ei Suomen kaltaisella valtiolla ole kuin yksi toimintamahdollisuus - liittyä Natoon heti. Samalla voimme toki toivoa, että Venäjä kärsii niin paljon miestappioita, että kotirintama syrjäyttää Vladolf Putlerin.

 

[Hagi]

Ukraina oli pyytänyt nyt kiireellä apua ilmapuolustukseen. Ilmeisesti tuo osa-alue on Ukranailla retuperällä. Venäjä osaa iskeä heikkoon paikkaan. Ilmaherruus ja vastapuoli on köysissä.

Toivottavasti Suomella ilmapuolustus on parempi. Paljon puhutaan hävittäjistä, mutta ongelma on, jos niitä ei ehditä saada ilmaan. Sen vuoksi pitäisi olla muitakin ilmapuolustus järjestelmiä.

 

[Sistis]

YLE:n uutisotsikko: "Helsingin pörssissä rajua laskua, Moskovassa ennennäkemätön kurssisyöksy. Esko Aho lähtee venäläispankista - seuraamme markkinareaktiota".

Vakava asia, mutta hieman silti hymähdin, kun otsikoinnin perusteella Ahon lähtö vaikuttaa kursseihin kovastikin.

Ukraina väittää surmanneensa 50 hyökkääjää. Kyllä siellä vastaan laitetaan. Ilmapuolustusapua pyytävät, mutta valitettavasti sitä tuskin saavat.

 

[disco-stu]

En kanssa ymmärrä tota kiihkoa, että pitäs nyt alkaa työntämään aseita ja miehiä Ukrainalle avuksi. Ydinaseiden uhka on varmaan korkeimmillaan, mitä ollut. En tiedä tosin, mitä oli joskus kulmän sodan yms aikaan. Ei siellä lähe Nato eikä kukaan muukaan nyt sapeleita kolisuttelemaan. Kyllä se vaan valitettavasti on otettava rauhallisesti. Varmaan dissataan tämmöinen, mutta vaikka Suomi ei Natossa olekaan, niin kyllä me vähän erilainen kansa ollaan, mitä Ukraina. On kuitenkin puolustusyhteistyötä Pohjoismaiden kanssa ja onko EU:lla jotain myös. Ei tänne lähdetä ihan samalla intesiteetillä kohkaamaan Venäjän suunnalta. Tosin ei tässä nyt mikään yllätä, mutta ei se äkillinen vastasotatoimikaan ole oikea valinta. Valitettavaa.

Jos kyseessä olisi ihan mikä tahansa muu valtio/kulttuuri kuin Venäjä, tämä olisi täysin totta ja aggressiolla ei taatusti saavutettaisi mitään. Mutta Venäjä on kerta toisensa jälkeen osoittanut, että se tottelee vain voimaa ja sen voimankäytön aikakin oikeastaan meni jo vuosia sitten. En siis tietenkään kannata mitään höökimistä Pietariin tms. hölmöä, mutta kova kovaa vastaan on pantava viimeistään nyt - mieluummin noin vuonna 2007 mutta se olisikin ollut liian kaukonäköistä.

"Jos kumarrat venäläiselle, se potkaisee. Jos potkaiset venäläistä, se kumartaa"

 

[Jussih]

Aiemmin tällä viikolla ministerit ja presidentti ilmaisivat, että Suomeen ei kohdistu sotilaallista uhkaa.

Tänään on tullut uusi sana mukaan. Suomeen ei kohdistu välitöntä sotilaallista uhkaa.

Näin varmasti onkin mitä tulee välittömyyteen, mutta pahaa pelkään, että se uhka tulee saapumaan myös Suomen rajoille. Putin keksii ja luo ongelmia miten haluaa, joten ne ongelmat on keksittävissä myös Suomen suhteen.

Perkeleen surullinen ja synkkä päivä. Puhumattakaan ajanjaksosta joka tästä seuraa.

Niinpä. Jäämme odottamaan, koska Imatran ja Lappeenrannan kansantasavallat pyytävät Venäjän apua koska Suomessa hallitseva fasistijuntta toteuttaa kansanmurhaa niiden alueella.

 

[Fat Cat]

Nyt on niin vilkasta ja tiukkaa keskustelua vakavasta aiheesta, että otetaan tähän kohtaan pientä aivojumppaa kuva-arvoituksen muodossa.

Mikä tai mitä oheisesta kuvasta puuttuu? Onko ehdotuksia?

Puuttuu tai ei, ei se mitään muuttaisi.