Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Tepi#45]

Terve Ukraina! Kunnias soikoon,
Huutona huomenen valkenevan!
Voimasi, lempesi leimaus voikoon
vaatia, laatia maan vapahan!
Uljas Ukraina! Nyt älä horju!

–Eino Leino 29.6.1917

Länsi, nyt sitten oikeasti tukea Ukrainalle, eikä vain Twitter tuomioita.

 

[Mojo]

En ala edelleenkään jokaiseen vastailemaan.

Hyvä.

 

[Hagi]

Linkki: https://twitter.com/MatinaStevis/status/1496758467943866374

Jos tämä pitää paikkansa, niin ihan edelleen ollaan sen perusongelman äärelläl, että kukaan ei halua määrätä sanktiota joka vahingoittaa myös asettajaa itseään. Ja silloin ei saada sellaisia sanktioita jotka vahingoittaisi laajasti Putinia.

Että jos vaan ollaan edelleen hyvin hyvin vihaisia ja tuomitaan Putinin toimet.

Putin hyödyntää sitä, että EU ei ole yhtenäinen.

 

[Andi]

Joo, ei uskalleta toimia kun ydinaseet. Seuraavaksi sitten Baltia ja sitten Suomi.

Minja zavut Sergei.

Voisiko Baltia ja Suomi olla listalla toisinpäin? Nato-Baltia olisi helpompi koeponnistaa, kun voisi vapaasti Suomestakin päin operoida.

 

[wilco]

Totta kai, mutta tässä olikin kyse Venäjän mahdollisesta hajoamisesta useammaksi satelliittivaltioksi.

Jotenkin lapsenuskossani toivon ettei tätä vastaavaa virhettä toistettaisi mahdollisella toisella kierroksella.

Eli tarkoitatko siis, että

1) Ei anneta turvatakuita ja rahaa, vaan pikkuvaltio pitää ydinaseensa?
2) Annetaan rahaa ja turvatakuut silloin ja luvataan, että "varmasti tullaan apuun, älkää suotta muistelko Ukrainaa"?

Eikö oikea ratkaisu siis olisi nyt näyttää, että turvatakuut pitää?

Että silleen...

 

[SnT]

Ei varmasti mukavaa kokea lapsena tuollaista.

Mutta tällä kertaa sä teit sen ihan itse.

Tein. Eikä minulla ole ongelmia myöntää sitä. Siinä hetkessä mentiin enemmän tunteella, kun järjellä. Sen hetkinen vitutus purettiin sillä viestillä sekä turhalla provolla.

 

[mjr]

Linkki: https://twitter.com/MatinaStevis/status/1496758467943866374

Jos tämä pitää paikkansa, niin ihan edelleen ollaan sen perusongelman äärelläl, että kukaan ei halua määrätä sanktiota joka vahingoittaa myös asettajaa itseään. Ja silloin ei saada sellaisia sanktioita jotka vahingoittaisi laajasti Putinia.

Että jos vaan ollaan edelleen hyvin hyvin vihaisia ja tuomitaan Putinin toimet.

Jos tuo pitää paikkansa niin siinäpä on EU pähkinänkuoressa. Ei kykenevä tai merkittävä toimija ulko- ja turvallisuuspoliittisesti: jokainen maa on oma pikku Keskustapuolueensa, joka viimeiseen asti suojelee niitä omia siltarumpujaan.

 

[Sako]

Lukeeko jossain näin vai onko vain oma ajatus?

Että silleen...

Kv vesillä kun puuttuu liikkumiseen, niin voidaan katsoa sotatoimeksi.

Suomen osalta iso kysymys on NATO-jäsenyys. Kuinka kauan on aikaa ja sulkeutuuko ikkuna?

Aikaa on siihen saakka kun Venäjän huomio ja joukot onsidottu Ukrainaan. Vähintään. On se verran sekopäinen höökiminen, että oksat pois.

 

[Sistis]

YLE:n toimittaja Antti Kuronen oli äsken TV1:llä haastattelussa suoraan Kiovasta. Ääni värisi kovasti, järkytys tuntui käsinkosketeltavana kokeneen toimittajan olemuksesta.

 

[Tuamas]

Linkki: https://twitter.com/MatinaStevis/status/1496758467943866374

Jos tämä pitää paikkansa, niin ihan edelleen ollaan sen perusongelman äärelläl, että kukaan ei halua määrätä sanktiota joka vahingoittaa myös asettajaa itseään. Ja silloin ei saada sellaisia sanktioita jotka vahingoittaisi laajasti Putinia.

Että jos vaan ollaan edelleen hyvin hyvin vihaisia ja tuomitaan Putinin toimet.

Niin, tässä nähdään ensin EU:n yhtenäisyys ja sen jälkeen kaukokatseisuus.

Jos ei nytkään saada mitään merkityksellistä aikaan, voidaan hyvin alkaa varautumaan siihen, että idästä lähtien jokainen jäsenmaa tulee nauttimaan Venäjän agressiosta tavalla tai toisella.

Uskon että tuo oli tilanne vielä eilen, mutta varsinaisten sotatoimien aloitus saa toimijat järkiintymään ja unohtamaan lyhytaikaiset kansalliset edut hetkeksi.

 

[Andi]

Facebookissa alkaa monella tutuista näkyä jo sinikeltaisia lippuja profiilikuvissaan. Tämä tällaisena sivuhuomiona taas.

 

[Hexa]

Henkilökohtaisesti veikkaan, että tuo "uhka ei nyt kohdistu suomeen" - väite on totta. Mutta 10v-20v sisällä se kohdistuu.

Jos tätä vauhtia tapahtumat eskaloituvat, niin 10-20 vuotta olisi melkoista tuuria. Tämä jättää jo nyt ison muistijäljen Euroopan sisällä. Pitäisi päästä jälleen takaisin pysähtyneisyyden aikaan.

 

[finnjewel]

Periaatteessa "valtio" mikä esittää itsensä suorana Neuvostoliiton jälkeläisenä, mutta mitä mafia pyörittää.

Juuri näin, löyhästi organisoitu rosvolauma, jolle raha ja sen haaliminen on kaikki kaikessa.

 

[hablaa]

Urgh. JYPin pelit menee niin paskasti, että antakaa bannia saatana.

RYSSÄ ON RYSSÄ VAIKKA VOISSA PAISTAISI!

Ja kuten edesmennyt Lotta-mummoni tapasi sanoa, "ruki veer!"

 

[Sako]

Itse olen ollut siinä uskossa että Venäjä oli antanut ne turvatakuut Ukrainalle, ei läntiset valtiot.
Mikäli olen väärässä niin käsi ylös virheen merkiksi.

Kukaan ei antanut turvatakuita, jos ei hyväksytty allekirjoitusta parlamentissa. Semmonen YK-paperin arvoinen.

 

[K.A.H]

YLE:n toimittaja Antti Kuronen oli äsken TV1:llä haastattelussa suoraan Kiovasta. Ääni värisi kovasti, järkytys tuntui käsinkosketeltavana kokeneen toimittajan olemuksesta.

Olikohan tämä se sama kaveri, jolla ääni värisee aina. Eli tuskin johtuu järkytyksestä, vaikka järkyttynyt varmasti onkin.

 

[Sistis]

Olikohan tämä se sama kaveri, jolla ääni värisee aina. Eli tuskin johtuu järkytyksestä, vaikka järkyttynyt varmasti onkin.

Kun vertasin esiintymistä siihen, mikä tuli aamulla televisiosta, ero oli mielestäni selvä.

 

[Leopold Isopanda]

Voisi mennä KHL-osastoonkin, mutta samaa paskaahan nämä kaikki ovat. Toivoisin todella, että ensimmäisen pudotuspelin aikana Helsingissä homma vedettäisiin katsojien toimesta niin sirkukseksi, että pelaamisesta ei tulisi mitään. Kentän valtaus, kamaa jäälle, Ukrainan lippuja katsomossa ja muutenkin täysi stoppi Putinin propagandalle samalla, kun ukrainalaisia teurastetaan.

 

[Turder]

Linkki: https://twitter.com/MatinaStevis/status/1496758467943866374

Jos tämä pitää paikkansa, niin ihan edelleen ollaan sen perusongelman äärelläl, että kukaan ei halua määrätä sanktiota joka vahingoittaa myös asettajaa itseään. Ja silloin ei saada sellaisia sanktioita jotka vahingoittaisi laajasti Putinia.

Että jos vaan ollaan edelleen hyvin hyvin vihaisia ja tuomitaan Putinin toimet.

Yllättäen on omat lehmät ojassa heti. Italialle autot, muoti jne aika iso osa viennistä ja Venäjällä hyvät markkinat. Kriisien hetkellä pitää vaan olla mahdollisimman omavarainen. Nämä turvatakuut ja muut korulauseet ovat aina aika ilmavia kun paska on tuulettimessa. Ukrainakin jää melko yksin vaikka tuomitaan ja ollaan yhteinäisiä.

Jos Venäjälle laitetaan pakotteita niin listan pitää olla ehdoton ja tiukka:
- ulos finanssimarkkinoilta
- ei vientiä Venäjälle
- ei osteta sieltä mitään

Eli Pohjois-Korean tyylinen saarto.

Toki ottaa osumaa oma talous lännessä kun "vienti ei vedä", mutta Venäjällä tuo olisi ainoa keinoa heikentää Putinin ja hallinnon tukea, koska kohta kansalla on tarjolla vain venäläisiä tuotteita ja kurjuutta. Harmi kun vaikutus pitää tehdä kansaa kurjistamalla, mutta sodassa ei ole tyylipisteitä. Tai ainakin pienempi paha se, että oligarkit eivät osta uutta Ferraria tai Louis Vuittonia, kansa ei syö suomijuustoja jne kuin se että pommitetaan ne hengiltä. Viivytystaistelua ja heti ei saada tuloksia, mutta Putinin etu on se, että länsi ei ole yhteinäinen, ja Venäjä on vahvempi kuin länsimaat yksittäin.

 

[KotkaSydän]

Ylelle propsit tämän aamun vieraista.

 

[Oles]

YLE:n toimittaja Antti Kuronen oli äsken TV1:llä haastattelussa suoraan Kiovasta. Ääni värisi kovasti, järkytys tuntui käsinkosketeltavana kokeneen toimittajan olemuksesta.

Voin vain yrittää kuvitella, miltä hänestä tuntuu. Kadut tyhjinä, hävittäjiä taivaalla ja epätietoisuus siitä, kuinka lähellä Venäjän joukot ovat. Kaupunkejakin on pommitettu ja Kiova on varmasti tärkeä kohde.

 

[Moderaattorit]

Hei palstalaiset.

Vaikkei sillä olekaan maailman mittakaavassa merkitystä, myös me norsunluutornissa tuomitsemme jyrkästi Venäjän toimet Ukrainassa. Olemme murheissamme viattomien siviilien puolesta ja huolissamme tilanteen kehittymisestä.

Asiasta käytävään keskusteluun liittyen haluamme todeta seuraavaa.

Kunnioitamme palstalla tässäkin asiassa sananvapautta ja eriäviä mielipiteitä. Tässä suhteessa Venäjän nykyhallinnon tie ole meidän tiemme. Kuitenkin puhtaan trollaamisen aiomme kitkeä pois hyvin matalalla kynnyksellä ja arvioida päätöksiä tehtäessä kunkin tuomiolla olevan kirjoitushistoriaa entistä tarkemmin.

Vaikka ärtymys Venäjän johdon toimia kohtaan on ymmärrettävää, emme aio sallia rasismia tavallisia venäläisiä kohtaan. Esimerkiksi meillä on Suomessa iso venäläistaustainen vähemmistö, jonka jäsenet ovat osa tätä yhteiskuntaa ja moni heistä vastustaa Venäjän tämän hetkisiä toimia. Rasistinen kielenkäyttö on omiaan lietsomaan tarpeetonta vihaa heitä kohtaan. Jatkoajan keskustelupalsta on tarjonnut erinomaisen alustan monien ajankohtaisten asioiden ruotimiseen, ja näin tahdomme olevan nytkin. Hyvään keskusteluun ei kuulu vihapäissään kirjoitetut sisällöttömät viestit.

Haluaisimme myös muistuttaa jo etukäteen, että vaikka palsta teknisesti salliikin mediaupotukset ja linkkaukset muihin alustoihin, minkäänlaista väkivaltakuvastoa emme palstallemme toivo, emmekä sitä hyväksy. Sodasta on tarjolla kaikenlaista kuvamateriaalia, mutta palstamme ei ole oikea paikka esimerkiksi raa'alle video- tai kuvamateriaalille.

Pidetään siis pää kylmänä ja ylhäällä.

Terveisin
Moderaattorit

 

[Sistis]

Facebookissa alkaa monella tutuista näkyä jo sinikeltaisia lippuja profiilikuvissaan. Tämä tällaisena sivuhuomiona taas.

En ole koskaan aiemmin lähtenyt näihin teemoihin mukaan. Nyt lähdin. Ei se mihinkään muuhun vaikuta kuin siihen, että varmistan vaunupaikan Siperiaan sitten kun Suomi liittyy Euraasian unioniin, mutta tuleepa itselleni edes vähän parempi mieli...

 

[Mojo]

Voisi mennä KHL-osastoonkin, mutta samaa paskaahan nämä kaikki ovat. Toivoisin todella, että ensimmäisen pudotuspelin aikana Helsingissä homma vedettäisiin katsojien toimesta niin sirkukseksi, että pelaamisesta ei tulisi mitään. Kentän valtaus, kamaa jäälle, Ukrainan lippuja katsomossa ja muutenkin täysi stoppi Putinin propagandalle samalla, kun ukrainalaisia teurastetaan.

Jokerit taitaa poistua sarjasta ennen pudotuspelien alkua. Eihän ne vaan voi jatkaa tuolla enää. Toivottavasti näin käy.

Onko Jokerien kausi kuopattu? Uusi seura pelaa harjoituspelin SKA:ta vastaan – tietoa sisäpiirin ilmoituksesta

Jokerit aloittaa KHL:n pudotuspelit 1. maaliskuuta Moskovan Spartakia vastaan. Jos aloittaa.

www.iltalehti.fi

 

[Kuorsalo]

Voisi mennä KHL-osastoonkin, mutta samaa paskaahan nämä kaikki ovat. Toivoisin todella, että ensimmäisen pudotuspelin aikana Helsingissä homma vedettäisiin katsojien toimesta niin sirkukseksi, että pelaamisesta ei tulisi mitään. Kentän valtaus, kamaa jäälle, Ukrainan lippuja katsomossa ja muutenkin täysi stoppi Putinin propagandalle samalla, kun ukrainalaisia teurastetaan.

Sitä peliä ei tulla enää koskaan pelaamaan. Tehtaan takuu.