Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Merovingi]

Jos Kreml oikeasti kuvittelee, että ryssä otetaan vastaan vapauttajana? Mistäs sitä tietää.

Tätä olen itse paljon miettinyt ja pidän tätä aivan mahdollisena. Putin puhuu miten Ukrainaa ei ole olemassa, ukrainalaisia ei ole olemassa ja venäjänkielisiä vainotaan ja suorastaan kansanmurhataan, niin siinähän voi oikeasti uskoa tuohon täysin totena ja luulee kansan ottavan taputtaen vastaan.

Samaa se Stalin uskoi 1939, kun ulkomaantiedustelu kertoi miten Suomen työläiset odottavat idästä armeijaa vapauttamaan. Tuon takia luultiin sodan olevan paraatimarssia, mutta eihän se sitä lopulta ollutkaan.

Onko tässä sitten harhaluuloja tai väärä käsitys. Diktaattoreilla on usein se ongelma, että heille kerrotaan sitä tietoa mitä he haluavat kuulla eivätkä sitä mitä heidän pitäisi kuulla.

 

[Everton]

Toisaalta Venäjä ja venäläiset on olleet valitettavan taitavia järjestämään metelin jostain ja hoitamaan taustalla jotain muuta. Jos ne näkyvät maakaupat onkin rahanpesua ja vie vielä lisäksi huomion pois oikeasta vakoilusta?

Jep, kaikenlainen hämmentäminen, hämääminen ja härnääminen on ihan suoraan venäläisen ulkopolitiikan pelikirjasta. Ihan vaan vastapuolen reaktiotkin voivat olla satsaamisen arvoista tietoa.

 

[Artyukhin]

Toisaalta Venäjä ja venäläiset on olleet valitettavan taitavia järjestämään metelin jostain ja hoitamaan taustalla jotain muuta. Jos ne näkyvät maakaupat onkin rahanpesua ja vie vielä lisäksi huomion pois oikeasta vakoilusta?

Sitähän se on.

Supo: Suomessa on nyt yhtä paljon vakoojia kuin kylmän sodan aikana

Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari arvioi, että ulkomaisen tiedustelutiedon tarve Suomessa on kasvanut, kun Itämeren tilanne on kiristynyt.

www.iltalehti.fi

 

[Vanha Len]

Suomessa asuu noin 80 000 venäläistä ja suurin osa kaksoiskansalaisuuden nimissä. Käsittääkseni. Korjatkaa jos olen väärässä. Voisiko tämä olla syy hyökätä myös tänne jos venäjän kansalaiset tuntevat olevansa uhattuina?

 

[Everton]

Onko Luhanskin ja Donetskin alueilla muuten jotain strategista merkitystä Venäjälle? Krimin valtauksen motiivit on helppo nähdä. Mutta onko näissäkin jotain Venäjälle hyödyllistä, vai onko kyse "vain" siitä, että halutaan iskeä niiden avulla Ukrainaan ja mahdollisesti saada niille autonomia ja samalla sen kautta Kremille suora vaikutuskanava Ukrainan sisä- ja ulkopolitiikkaan?

 

[Sako]

Tätä olen itse paljon miettinyt ja pidän tätä aivan mahdollisena. Putin puhuu miten Ukrainaa ei ole olemassa, ukrainalaisia ei ole olemassa ja venäjänkielisiä vainotaan ja suorastaan kansanmurhataan, niin siinähän voi oikeasti uskoa tuohon täysin totena ja luulee kansan ottavan taputtaen vastaan.

On sanonut myös, että Kiovassa on USA:n nukkehallitus. Ja paljon aikaisemmin, että Maidan oli CIA:n tekosia. Sopisi kuvaan, jos uskoo omaa propagandaansa.

Onko Luhanskin ja Donetskin alueilla muuten jotain strategista merkitystä Venäjälle?

Kätevä syy aloittaa sota, jos ei muuta löydä.

 

[-Kantor-]

Suomessa asuu noin 80 000 venäläistä ja suurin osa kaksoiskansalaisuuden nimissä. Käsittääkseni. Korjatkaa jos olen väärässä. Voisiko tämä olla syy hyökätä myös tänne jos venäjän kansalaiset tuntevat olevansa uhattuina?

Tekosyynähän voi käyttää ihan mitä tahansa jos tahtotila on hyökätä. Venäjänkieliset on toki hyvä tekosyy, uppoaa kansaan hyvin. Se on sitten eri asia, että mikä se ohjaava motiivi hyökkäykselle olisi; länsimaisena ja demokraattiset arvot jo valmiiksi omaavana maana täällä kun ei ole sellaista kehityskulkua (lue: demokratisoitumista), jolta Putinin tarvitsisi asemansa säilyttääkseen suojautua.

Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö Natoon tulisi liittyä jos siihen siunaantuu mahdollisuus. Valtioille, jotka jakavat länsimaiset arvot, ja jotka haluavat puolustaa vapautta sekä itsemääräämisoikeutta, liittoutumisen pitäisi olla itsestäänselvyys.

 

[ipaz]

Onko Luhanskin ja Donetskin alueilla muuten jotain strategista merkitystä Venäjälle? Krimin valtauksen motiivit on helppo nähdä. Mutta onko näissäkin jotain Venäjälle hyödyllistä, vai onko kyse "vain" siitä, että halutaan iskeä niiden avulla Ukrainaan ja mahdollisesti saada niille autonomia ja samalla sen kautta Kremille suora vaikutuskanava Ukrainan sisä- ja ulkopolitiikkaan?

Donetksissa on lähes miljoona asukasta. Koko itä-Ukrainassa eli Donbassin alueella on valtavasti kivihiiltä ja alueella on erityisesti raskasta metalliteollisuutta.

 

[-Kantor-]

Onko Luhanskin ja Donetskin alueilla muuten jotain strategista merkitystä Venäjälle?

Vedenjakelu. Sen jälkeen kun Ukraina katkaisi vedenjakelun Krimille, on juomavedestä ollut enemmän tai vähemmän pulaa. Eskalaatiota osattiin ennustaa tästä syystä jo pari vuotta sitten. Esim uutinen 2.3.2020:

"Euractivin haastattelemat asiantuntijat varoittavat, että Venäjä saattaa valmistella uusia aluevaltauksia Ukrainassa Krimin vesihuollon varmistamiseksi. Venäjän miehittämällä Krimillä juomavettä riittää paikallisten viranomaisten mukaan enää noin sadaksi päiväksi.

– Alueen sähkön ja kaasun saantiin liittyvät ongelmat ratkesivat, kun Venäjän viranomaiset laskivat merenalaisia kaapeleita ja kaasuputkia Kertšinsalmen poikki. Asiantuntijoiden mukaan Moskova ei kuitenkaan kykene löytämään helppoja ratkaisuja vesipulaan, Euractiv kirjoittaa.

– Meidän on siksi syytä varautua vesitilanteesta johtuvaan eskalaatioon. Krimin vesi on joka tapauksessa kortti, jonka Putin tulee pelaamaan, lehden siteeraama krimiläinen talousasiantuntija Tetjana Gushakova arvioi."

Krimiltä uhkaa loppua vesi - varoitus Venäjän iskusta | Verkkouutiset

Krimiltä uhkaa loppua vesi - varoitus Venäjän iskusta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Sistis]

Älä nyt: 400 asukasta ja 3 neliökilometriä valvottavaa per vanäläinen varusmies. Mikä voisi mennä pieleen... eihän tämä nyt mikään Afganistan ole.

Laskeskelevat, että toisessa maailmansodassa Saksan valtasi suunnilleen puolessa vuodessa koko Ukrainan alueen. Joten totta kai Putinin uljas armeija onnistuu samassa paljon nopeammin.

 

[tres11]

Onko Luhanskin ja Donetskin alueilla muuten jotain strategista merkitystä Venäjälle? Krimin valtauksen motiivit on helppo nähdä. Mutta onko näissäkin jotain Venäjälle hyödyllistä, vai onko kyse "vain" siitä, että halutaan iskeä niiden avulla Ukrainaan ja mahdollisesti saada niille autonomia ja samalla sen kautta Kremille suora vaikutuskanava Ukrainan sisä- ja ulkopolitiikkaan?

Ei käsittääkseni ole minkäänlaista merkitystä, haluavat suistaa koko Ukrainan hallinnon eli Kiovaan asti menevät jos ja valitettavasti kun päättävät lähteä siis näin todennäköisesti...

 

[Zamboni]

Näinkö tosiaan on, että 12,7 mm raskas konekivääri lävistäisi BMP:n? Sen kyllä uskon, että BTR:stä voi mennäkin. Kaiketi sitten näin, itse vain olin siinä kuvitelmassa, että "Bemppiä" on turha ampua konekiväärillä, ellei käy munkki.

Juu taidat olla oikeassa. Wikipedian perusteella ei ainakaan BMP-1 kanssa kannata jäädä .50 cal tuleen makaamaan. Etupanssariin kestää, mutta kylkiin ei.

Kyljestä telojen välistä menee jo tuolla kaliiberilla helposti läpi. Ei siinä oo kuin noin sentin paksua rautaa pystysuorassa. Lisäksi boonuksena miehistötilan keskellä on selkänojan virkaa toimittamassa polttoainetankki. Helppo saada siihenkin pikku vuoto aikaiseksi.

 

[El Gordo]

Samalla Saksa saisi kaivaa järjen takaisin ja käynnistää ne ydinvoimalat, EU luo yhdessä muiden länsimaiden kanssa suunnitelman miten energian saatavuus taataan ja sitä kautta EU ja Britit katkaisee kaiken öljyn ja maakaasun tulon Venäjältä. Samalla saadaan nopeutettua vihreää loikkaa.

Ei se niinkään ole sähköntuotannossa se kaasusta riippuvuus, vaan talojen lämmityksessä ja teollisuustuotteiden valmistuksessa. Lisäydinvoima ei paljonkaan noihin auttaisi.

 

[ADX_03]

Edelleen sitä mieltä, että tuolla n. 200.000 miehellä ei Putin pysty koko Ukrainaa valtaamaan. Jos tuo menee ”sissihommiksi” ja koko ajan joku siviili täräyttää isommissa kaupungeissa ikkunasta venakoita hengiltä, niin ei riitä tuo sakki millään. Tuolla määrällä voi pitää sen itä-Ukrainan itellään. Ehkä.

 

[LuKi]

Suomessa asuu noin 80 000 venäläistä ja suurin osa kaksoiskansalaisuuden nimissä. Käsittääkseni. Korjatkaa jos olen väärässä. Voisiko tämä olla syy hyökätä myös tänne jos venäjän kansalaiset tuntevat olevansa uhattuina?

Venäjän mukaan nämä 80 000 venäläistä ovat vain Venäjän kansalaisia.

Venäjän lainsäädäntö ei sulje pois kaksoiskansalaisuutta, mutta oikeudellisissa suhteissa kaksoiskansalaisilla yleensä tunnustetaan olevan vain oman maansa kansalaisuus...... Saadessaan toisen valtion kansalaisuuden Venäjän Federaation kansalainen säilyttää siten kaikki Venäjän lakien mukaiset oikeudet ja velvollisuudet

Huomattakoon, että vaikka Venäjän kansalaisella olisi myös vieraan valtion kansalaisuus, Venäjän Federaatio käsittää hänet ainoastaan Venäjän kansalaiseksi (federaatiolaki ”Venäjän Federaation kansalaisuudesta”, 6. pykälän 1. osa).

Mosaiikki

Venäläisiä Suomessa. Mosaiikki lehti.

mosaiikki.info

 

[El Gordo]

Yllättyneet käsi ylös. Ne muutama päivä sitten Venäjän väittämät Rostovin pommitukset oli ammuttu Venäjän miehittämältä alueelta.

Russian territory was shelled from the Russia-occupied territory. OSINT Evidence

Rockets were found to have been launched at 4.00 AM on February 19, from the village of Sukhodil in Luhansk Oblast, currently controlled by the Russian occupation forces.

informnapalm.org

Tietenkin oli. Eikö tuo nyt ole aika triviaali asia, toki hyvä faktat tarkistaa historiankirjoja varten... mutta tuskin kukaan saattoi olla epävarma tästä väitteestä, sen enempää kuin Putinin väitteestä että Ukraina on joutunut uusnatsien valtaan.

 

[Merovingi]

Internetin ihmeellinen maailma osaa kertoa sellaista tietoa, että Harkovasta olisi mennyt sähköt ja Ukraina olisi irrottu V-Venäjän ja Venäjän sähköverkosta.

Samalla Venäjä on julistanut lentokieltoalueen Koilliseen Ukrainaan.

Zelensky on yrittänyt soittaa Venäjän presidentille, mutta puheluun ei ole vastattu.

 

[hiitti]

Twitterissä leviää nyt paljon kaikkea. Nykyajassa on kyllä hienoa tämä infon määrä mitä saa muutamalla klikkauksella. Toki paljon paskaakin seassa.

Tässä kuumottavia ääniä videolla:

Linkki: https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1496634538159747073?s=20&t=0KMuAT9KoECH_RUa8FliQg

 

[Sako]

Kuka vielä uskoo, että Venäjä ei hyökkää?

 

[Laitela]

Internetin ihmeellinen maailma osaa kertoa sellaista tietoa, että Harkovasta olisi mennyt sähköt ja Ukraina olisi irrottu V-Venäjän ja Venäjän sähköverkosta.

Samalla Venäjä on julistanut lentokieltoalueen Koilliseen Ukrainaan.

Zelensky on yrittänyt soittaa Venäjän presidentille, mutta puheluun ei ole vastattu.

Järkyttävää. Ei Putlin tuosta kyllä enää peräänny mihinkään. Roikottaa Ukrainaa ja miksei muutakin maailmaa löysässä hirressä aikansa, kunnes jysähtää.

 

[Ujcik#11]

Kuka vielä uskoo, että Venäjä ei hyökkää?

viimeiseen asti jos ei enään uskota niin ainakin toivotaan.

 

[Mojo]

Internetin ihmeellinen maailma osaa kertoa sellaista tietoa, että Harkovasta olisi mennyt sähköt ja Ukraina olisi irrottu V-Venäjän ja Venäjän sähköverkosta.

Samalla Venäjä on julistanut lentokieltoalueen Koilliseen Ukrainaan.

Zelensky on yrittänyt soittaa Venäjän presidentille, mutta puheluun ei ole vastattu.

Ilman ammattipätevyyttäkin voi sanoa, että Kremlin kääpiö on sekä hullu että sairas.

 

[Sako]

Zelenskyi yritti sotaa putelle, ei vastannut.

 

[Ck]

Katselin flightradaria, niin Puolan ilmatilaan lentää Herculesta ja samoin Latviaan pari kappaletta. Kyllä siellä on ilmasillat nyt Nato-maihin isolla kädellä.

Ukrainan ilmatilassa Global Hawk.

 

[hiitti]

Taisi jotain lennellä Turkistakin. Tänä yönä ikävä kyllä taitaa olla aika paljon seurattavaa