Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 118 356
  • 65 412

Bunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Coyotes, Thrashers

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Vaikka tuntuu pahalta sanoa, niin kyllähän se taitaa valitettavasti niin olla, että Ukraina on tavalla tai toisella ”uhrattava”, ettei tämä lähde täysin lapasesta. Kukaan tuskin haluaa ydinsotaa (paitsi Putin), ja Ukrainan tilanteen ratkeamiseksi en yksinkertaisesti näe mitään järjellistä keinoa. Venäjä ei tule perääntymään yhtään, eikä NATO halua tulla väliin ymmärrettävistä syistä.

Mitä kauemmin tämä kestää, sitä enemmän tilanne menee huonompaan suuntaan isossa kuvassa.

Se mitä tämän jälkeen Venäjä keksii jäänee arvoitukseksi. Putinillakin rupeaa jo ikää olemaan, että toivottavasti paskaläjä kuolisi nopeasti luonnollisesti. Sen jälkeen tilanne olisi paljon valoisampi.
Väärin. Mitä kauemmin Ukraina kestää, mitä enemmän Venäjän armeijaa kuluu, sitä pidempään karhu nuolee haavojaan. Jos taas "pääsee helpolla", niin "kasakka ottaa sen mikä on heikosti kiinni". Tässä EI ole positiivisia lähitulevaisuuden näkymiä, vaikka Ukraina antautuisi heti ja länsivallat pyytäisivät anteeksi. Ainoa nopea positiivinen käänne on, jos Putinin hallinto kaatuu, joko kabinetissa tai kadulla.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kokonaiskuvaa on edelleen vaikea muodostaa, paitsi että alkuhyökkäys on selkeästi epäonnistunut. Voisi kuvitella että aika piakkoin olisi odotettavissa uusi laaja-alainen aalto eri taktiikoin - lue brutaali kaupunkien ja siviilikohteiden tuhoaminen. Ukrainan taistelukykyä on vaikeata päätellä, samoin kuin aseavustusten saapumisaikataulua. Se nyt lienee selvää, että Venäjälle tämä on massiivinen kasvojenmenetys, eikä hyvää lopputulosta enää ole luvassa vaikka sitten koko maa lopulta - jotenkin - miehittettäisiin. Siviilien kärsimykset tässä puhtaasti fasistisessa hyökkäyksessä kauhistuttavat ja toivottavasti Venäjä joutuu maksamaan mahdollisimman korkean ja katkeran hinnan tästä barbaarisesta invaasiosta. Ihan käsittämätöntä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
@Moderaattorit olisiko näille piemmille aja analyyttisemmille viesteille paikallaan avata omaketju? Nyt hukkuvat tänne ”live-seurannan” joukkoon aika tehokkaasti.
Tässä olisi kyllä järkeä - tämä ketju on lähinnä sotatapahtumien liveseurannalle niin voisi olla hyvä olla vähän pohdiskelevampi ja spekuloivampi ketju lisäksi.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mahdollista, jopa todennäköistä. Voi olla propagandaakin mikä saa Putinin entistä hermostuneemmaksi.
Tämä propaganda kävi itsellä ekana mielessä. Vahvistusta tälle ei saa ikinä mutta saa Putinin epäilemään kaikkia ympärillään... Painetta kattilaan...
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
@Moderaattorit olisiko näille piemmille aja analyyttisemmille viesteille paikallaan avata omaketju? Nyt hukkuvat tänne ”live-seurannan” joukkoon aika tehokkaasti.

Itsellä Putinin touhuja kohtaan aivan samat ajatukset. Myöntyä ei saisi piirun vertaa Putinille, mutta samalla vältää konfliktin laajeneminen. Tämän yhtälön kuka osaa ratkaista on aika lähellä Nobelin rauhan palkintoa. Itse olen miettinyt voisiko Naton joukkojen tuominen Ukrainaan lieventää tilannetta. Esimerkiksi sijoittaa pieniä joukko-osastoja länsi-Ukrainaan turvaamaan siviilien evakuointi. (En tiedä olisiko tämä mahdollista turvallisuusliiton artikloiden puitteissa/ muutenkaan vrt. Bidenin lausunnot). Olisiko Venäjän joukoilla kanttia iskeä näiden kimppuun jos Naton joukot eivät tee aloitetta? Ikään kuin laitettaisiin kova kovaa vastaan ja pyrittäisiin siihen, että Venäjä paljastaa omat korttinsa. Jos jatkaisivat esimerkiksi pommituksia alueelle johon joukkoja on sijoitettu, voitaisiin olla varmoja että Putin on valmis ottamaan kaikki vaadittavat askeleet. Jos taas pommitukset/raketti-iskut loppuisivat voitaisiin joukkoja kenties sijoittaa enemmän.
Venäjän nykytilanteeseen on laitettu kans näitä mitkä on enemmän sisäpolitiikkaa.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Juuri näin. En tiedä missä tällä hetkellä ovat mutta aivan äärettömän tärkeää saada kauhua aikaan jo matkalla taisteluun. Pitää olla suunnitelma. Vaikka nyt osumia tankkeihin matkalla ja niitä pois niin ei kai niillä muilla vehkeillä tee enää oikein mitään, tai eivät voi Kiovaan jatkaa millään.

Paljon ryysyillä tankkeja oli kun homma alkoi? Yritän vain hahmottaa suuruusluokkaa jos nyt noin 200 tuhottu.

Venäläisten tankkien määräkin on kieltämättä melkoisen valtava joten sitä ei ole helppo hahmottaa tarkkaan.

Enemmän Venäjälläkin on reservitankkeja kuin yleispalvelustankkeja.

Yleispalvelutankkeja on tiettävästi 2800 kappaletta ja reservissä onkin sitten hurjimmillaan niinkin suuri määrä kuin 16 500 tankkia, mutta määrä voi olla tuntuvasti pienempikin.

Etenkin kun vaikka Venäjällä huoltovarmuudesta esimerkiksi juuri ennen hyökkäystä on päivitysohjelmineen saavutettu loppuun neljä kertaa enemmän palvelukseen kuin mitä kyettiin saattamaan rauhallisella ajalla esimerkiksi vuonna 2012 niin edelleen paljon tankkeja on myös seisonut huollossa tai missä on päivitykset keskenkin.

Eli paljon saavat vielä etulinjatankkeja tuhota ennen kuin tulee selviä ongelmia sille.

Tosin Ukraina voisi onnistua parhaassa tapauksessa siinä, että Venäjä ei voisi/pystyisi irrottamaan riittävästi tankkeja muilta rajoilta sinne.

Joskin tuolloin ja ehkä tuhottujen tankkien hintalapun ollessa liian kova käytetään sitten miehistönkuljetusvaunuja tai kevyempiä jalkaväen tankkeja.

Niitähän Venäjällä on enemmän kuin itse tankkeja.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kenties...

Tämäkin iskee jo hyvin siihen tavalliseenkin kansalaiseen.

Ei jumalauta, Ladojen hinnat räjähti käsiin, mutta minkäs teet, kun seinästä saa vaan paskapaperia ja kortit ei toimi? Jää tämän unelma-auton hankkiminen väliin. Putler pommitti oman valtionsa infran kivikaudelle tässä samalla, mutta ei tuota psykoa sekään kiinnosta...

 
Viimeksi muokattu:

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Eiköhän tämä ole lännen propgandaa jolla saadaan kylvettyä harhaluuloja vihollisiin.

Kuulostaisi realistisemmalta. Ilmeisesti USA:n tiedustelussa nyt lasketaan sen varaan, että Putin on vainoharhainen, ja sitä käytetään hyväksi Venäjän hallintoa vastaan. Tästähän uutisoitiin pari päivää sitten, että Pentagon pähkäilee Putinin henkistä tilaa ja sen profilointia.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kuulostaisi realistisemmalta. Ilmeisesti USA:n tiedustelussa nyt lasketaan sen varaan, että Putin on vainoharhainen, ja sitä käytetään hyväksi Venäjän hallintoa vastaan. Tästähän uutisoitiin pari päivää sitten, että Pentagon pähkäilee Putinin henkistä tilaa ja sen profilointia.
USA:llahan on omaakin kokemusta vastaavista mielentilan ongelmista ihan lähimenneisyydessä.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Juttelin tuossa työmaalla yhden tutun Espanjalaisen kanssa, asunut Suomessa ehkä jonkun kolmisen vuotta. Heitin sitten puolivitsillä, että meinaatko jäädä Suomeen, mikäli joskus rytisee? Kaveri vastasi vakavalla naamalla, että "of course, i already contacted army, so i can get some training, because i dont know how to use a gun".

Kova äijä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Venäjä-paradoksi:

Narratiivi, jossa mennään vapauttamaan Ukraina fasistien ja narkkareiden kynsistä perustuu toimiakseen siihen, että omaa fasistisen ideologian ja narkomaanin logiikan.
 
Viimeksi muokattu:

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hinnan pitäisi olla £1. Just because.
No kohta se on Romanille 0£ koska Britannia konfiskoi koko omaisuuden viikonloppuna. Helvetin hyvä!

Mitä tulee tuohon Venäjän talouden mahalaskuun, niin pakotteet, pankkien tyhjeneminen ja sen sellainen ovat loistava keino. Ne laittavat koko maan kontilleen melko nopeasti ja todellakin aiheuttavat isoa harmia. Mutta nämä keinot ovat myös parannettavissa keskilyhyellä aikajänteellä, jahka tämä rikollishallinto saadaan pois vankilaan jne.

Se, mikä ei tule korjaantumaan ihan hetkessä on sodankäynnin hinnan vaikutukset ja eritoten länsimaisten yritysten ja investointien joukkopako Venäjältä. Venäjä on nyt käyttänyt suoriin sodankäyntikuluihin arviolta 100-140 miljardia dollaria, jonka päälle tulevat kaikki epäsuorat pakotteista yms. johtuvat kulut, kuten omaisuuden takavarikointi, pakoteasiat, kaupankäynnin romahtaminen, rahoitusmarkkinoiden romahtaminen jnejnejne. Tähän päälle vielä rahan olematon arvo ja sotilaskaluston tuhoutuminen en masse niin kyllä menee todella helvetin pitkään, että tuosta voi päästä jaloilleen.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
No kohta se on Romanille 0£ koska Britannia konfiskoi koko omaisuuden viikonloppuna. Helvetin hyvä!

Toivottavasti Abramovitsh ja muut vastaavat alkavat kohta laittaa painetta rauhanneuvotteluille kun huomaavat, että tuon yhden kusipään takia kaikki on valumassa hukkaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös