Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Tepi#45]

Russia is ready for war (EstIntelReport)

Russia is ready for war – Estonian Foreign Intelligence Service

The Estonian Foreign Intelligence Service has published a report covering the security situation in the Baltic Sea region.

t.co

 

[KotkaSydän]

Olikohan tarkoituksellisesti noin määrittelemätön muoto? Voihan se olla, että tilanne eskaloituu Ukrainan lisäksi myös Mongolian, Suomen ja Kazakstanin rajoilla?

Onhan se mahdollista, että hybridihyökkäyksiä tulee ja esim. "siirtolaisia" alkaa virrata rajoille.

 

[Wiljami]

Juuri näin. Se on käynyt selväksi, että Ukraina on jotenkin henkilökohtaisesti Putelle karmea kipukohta, mutta tokkopa Venäjällä on aikomustakaan hyökätä. Poliittiset, taloudelliset ja sotilaalliset riskit noin valtavaan ja vaativaan operaatioon ovat yksinkertaisesti liian suuret eikä Venäjä, ja etenkään Putte, oikein millään voisi näyttäytyä voittajana.. varsinkaan oman kansan silmissä. Putte ei kuitenkaan halua jäädä historiaan pitkäaikaisena Venäjän presidenttinä, joka päästi vanhat neuvostovaltiot lipsahtamaan pysyvästi lännen syliin, siksi tässä tuntuu olevan tämä voimakas henkilökohtainen agenda

Mutta nyt tällä tavalla Venäjällä on täysi kontrolli, kun muu maailma on käytännössä vain pakotettu seuraamaan peukalo pyllyssä vierestä ja miettimään, että miten tähän nyt oikein pitäisi suhtautua. Että pitäisikö mennä itse pääkallonpaikalle neuvottelemaan ja lehdistötilaisuuksiin vähän heristämään sormea, että "tuhma, tuhma, tuhma". Vai pitäisikö julkaista tiedustelutietoa jotta iivanat näkevät, että kyllä me teidän temput tiedetään. Vai pitäisikö julkaista karttoja ja kaavioita, että tätä ne varmaan yrittää.. kaiken hyvän lisäksi Venäjä voi jatkaa tätä tilannetta vaikka miten pitkään ilman mitään vahinkoa, ja vieläpä säädellä jännitteen määrää tarpeen mukaan. Tämä jos mikä on win-win tilanne Venäjälle..

Ei se ihan ilmaista ole edes diktatuurille pitää suurinta osaa armeijasta kytiksellä kuukausitolkulla. Lisäksi jos nuo oikeasti pelkäisivät jonkunlaista sotilaallista uhkaa, niin aika heikko taitaa olla esimerkiksi Siperian (mistä on tulossa kovaa vauhtia Kiinan "lähiulkomaa") puolustus tällä hetkellä. En pitäisi win-win tilanteena.

Helposti jenkeilläkin meni alku Irakissa ja Afganistanissa (jossa sotilasylivoima oli vielä 10x murskaavampi), mutta sen jälkeen molemmissa kaikki menikin pieleen. Miten rationaalinen Putin on päätöksissään, koska käytännössä tämä lienee yhden miehen päätös. Sotilaat tekevät suunnitelmia käskystä, mutta moniko hallinnossakaan oikeasti tietää mitä on tapahtumassa ja minkä suunnitelma mukaan mennään? Onko tämä oikeasti Putinin oma ristiretki vai onko koko Kremlin rosvokopla tämän takana.

Teoriassa venäläiset voisivat järkevällä miehityspolitiikalla helpottaa elämäänsä, mutta eihän sellaista naapurin idiooteilta voi odottaa. Siellä on esim. Kadyrovin tsetseeniosastot mukana leikissä ja niistä tietää ihan jokainen että heidän valtaamilla alueilla ei väärä- tai oikeauskoisetkaan juhli kun luontaisetuja on kaikki mitä kehtaa ottaa ja asevoimilla saa. Venäjä voi siis vallata maan, mutta kun tiedetään miten taitava on yhtään pidempikestoisessa pelissä, niin saa vielä järjestettyä siitä ilosta ihan oikeita epäsuoran sodankäynnin operaatioita myös kotimaassa. Onhan se kiva toki putikoiden esitellä elävää kuvaa että tällä kertaa taitaa olla jopa oikeasti ulkopuolinen agentti pommittanut vaikka nyt punaisella torilla tai duumassa.

On tämä koko kuvio kyllä sellaista naapurimme nerokkuuden multihuipentumaa että oksat pois. Ukrainalaiset äänesti Janukovitshin oletettavasti ihan rehellisissä (ainakin pääosin) vaaleissa takaisin presidentiksi vaikka kertaalleen olivat jo vihaisella kansannousulla sen dumpanneet helvettiin. Naapurillamme jos olisi minkäänlaista strategista ymmärrystä, niin olisi odottanut kahdet puolimittaiset ja korruption sävyttämät presidenttikaudet ja eiköhän siellä olisi Janu ollut pressana vielä viime vuosikymmenen puolella. Mutta ei kun meidän neropatit päättää että nyt kun aloitetaan maassa sota, niin kyllä ne sillä venäläistyy nopeammin. Opportunismia, häikäilemättömyyttä ja taktista kykyä (ainakin kun voi itse rikkoa sääntöjä ja omaa monikymmenkertaisen ylivoiman) löytyy, mutta strategisesti täysiä idiootteja.

 

[banaaninviljelijä]

Minun yksi parhaista kavereista on Alex Moskovasta ja on minulla monta muutakin kaverin Vovan maasta. Jokainen noista vihaa ajatustakin mahdollisesta sodasta. Minulla on myös kaksi entistä tyttökaveria Ukrainasta, toisen kanssa en ole väleissä, toiselle tarjosin jo turvapaikkaa miehensä kanssa jos sota syttyy. Ukrainalaiset eivät näemmä itse usko sotaan, venäläiset pelkää.

 

[Sako]

En löisi vetoa että Putin jättäisi virkansa kansan tahdosta.

Lyhyt voittoisa sota nostaa sankariksi, raskas miehitys kaataa Putinin.

koska 2013-2014 pelikirja ei toiminut,

Pelikirjat oli käytössä jo 2004 oranssissa vallankumouksessa.

Onko tämä oikeasti Putinin oma ristiretki vai onko koko Kremlin rosvokopla tämän takana.

On lähipiiri mukana. Kuinka iso se on, on arvailujen varassa. Uutisten mukaan korona on pienentänyt sitä selvästi ja haukat jääneet jäljelle. Toki nekin joutuu arvailemaan. Salailu on noille toinen luonto. Faktana tiedetään, että Putin näkee korona-pelossaan vähemmän ihmisiä kuin aikaisemmin. Karanteenit on 2 vko, ennen kuin pääsee samaan huoneeseen.

 

[Sako]

Teoriassa venäläiset voisivat järkevällä miehityspolitiikalla helpottaa elämäänsä, mutta eihän sellaista naapurin idiooteilta voi odottaa.

Ukrainalaiset ei aio käyttäytyä järkevästi. Jos uutiset puolustustahdosta pitää paikkansa (useita mielipidemittauksia Ukrainan virallisilta sivuilta ukrinform Latest news ), niin Putin hyppää kaulaansa myöten ongelmiin. Etenkin isoilla tavoitteilla.

 

[Rekka Pinne]

Tulee Venäjästä mieleen sellainen oikeen vittumainen koulukiusaaja. Kiusaa pienempiä minkä kerkiää ja monilla tavoilla aina kumilla nakkelusta uhkailemiseen. Sitten kun jollain menee hermot laittaa takaisin, niin ollaankin ihan syyttömiä ja itse kiusattuja.

Nyt siellä on sitten ne kuuluisat Mainilan laukakset ammuttu. Tulivat itsellenikin mieleen ensimmäisenä, kun noista ampumisista kuulin. Olihan ne eilenkin syyttäneet ukrainalaisa siitä, että olisivat avanneet tulen konekivääreillä ja kranaatinheittimillä en nyt muista, että ketä kohtaan. Ukrainan versio oli se, että vihollisen puolelta oltiin tulitettu, mutta ukrainalaiset eivät olleet vastanneet takaisin. Siis voi jumalauta! Yritetään saada taas kiusaamisen kohde näyttämään siltä, joka olisi se aggressiivinen.

Vitun Venäjä.

 

[Artturenos]

Kyllähän Ukraina varmasti on Venäjälle se tärkein entisen Neuvostoliiton maista. Vaikka Venäjä onkin iso maa niin lopulta se on niin syrjäinen, huono ilmastoltaan suurilta osin, ja Mustameri on on ihan jees paikka. Aivan varmasti harmittaa siellä eniten Ukrainan menetys Neuvostoliiton hajotessa. Mustameri olisi Venäjälle monessa strategisessa mielessä tärkeä, ja Odossahan olisi kiva paikka hallita jo ihan lomailun kannalta.

 

[hiitti]

On kyllä kiva kun löytyy tuollainen jenkkilä maapallolta. Paljon hekin paskaa touhuavat mutta voisi olla hieman erilaista menoa jos Venäjä saisi mellestää miten tahtoo.

 

[Stigu]

Lyhyt voittoisa sota nostaa sankariksi, raskas miehitys kaataa Putinin.

Itse kyllä uskon, että

a) perusvenäläinen ei usko että hänellä olisi mitään mahdollisuutta vaikuttaa yhtään mihinkään
b) perusvenäläistä ei kiinnosta ulkopolitiikka pätkääkään, vaan se ,miten selviää päivästä toiseen
c) jos on olemassa joku perusvenäläinen, joka on tarpeeksi fiksu vastustavansa Putinia, hän on luultavasti myös tarpeeksi fiksu tajuavansa, ettei Putinin vastustamisesta koidu hyvää

Oman näkemykseni mukaan Putinille on ihan sama, mitä kansa hänestä ajattelee, hän on luonut itse itselleen tilanteen, jossa hän on vapaa tekemään mitä tahtoo. Eli en usko että raskas miehitys kaataa Putinia, siis valtion sisältä.

Nyt muuten mitataan varsinkin jenkkien halu puolustaa Natoa/Eurooppaa. Eurooppa itse ei siihen kykene, joten ainakin oma toivoni on täysin USAn varassa.

 

[Nahkasohva]

Itse kyllä uskon, että

a) perusvenäläinen ei usko että hänellä olisi mitään mahdollisuutta vaikuttaa yhtään mihinkään

Tämä on tärkeä pointti, ja sille on myös hyvä syy. Venäjällä, sitä edeltäneessä Neuvostoliitossa ja sitä edeltäneellä Venäjällä ei milloinkaan ole ollut demokratiaa. Ei siten ole edes kohtuullista olettaa, että perusvenäläinen uskoisi demokraattisiin prosesseihin. Voisi jopa sanoa, että hän olisi naiivi tai melkoinen idealisti, jos uskoisi.

 

[Sistis]

Onhan se mahdollista, että hybridihyökkäyksiä tulee ja esim. "siirtolaisia" alkaa virrata rajoille.

Totta. Se on ihan validi pointti.

 

[Sako]

Oman näkemykseni mukaan Putinille on ihan sama, mitä kansa hänestä ajattelee, hän on luonut itse itselleen tilanteen, jossa hän on vapaa tekemään mitä tahtoo.

Vallassa pysyminen edellyttää suosiota. Tässä etsitään Venäjän sisäisiin ongelmiin ulkoista ratkaisua. Tämä on pelaamista korkeilla riskeillä ja riskejä Putin uskaltaa ottaa. Itsevarmuutta on antaneet neljän sodan voittaminen. Tsetsenia, Georgia, Ukraina ja Syyria. Malissa on voitolla, Belarus miehitetty, Kazakstan saatu naruun. Mikä voisi mennä pieleen Ukraina 2?

 

[Sistis]

Mustameri olisi Venäjälle monessa strategisessa mielessä tärkeä, ja Odossahan olisi kiva paikka hallita jo ihan lomailun kannalta.

Eipä se Mustanmeren hallintaan loppua Ukrainaa tarvitse. Krim riittää, ja onhan sillä rantaa omastakin takaa. Odessa ja muu rannikkoseutu on tärkeä sille vain siksi, että Venäjä ei mittaa suuruuttaan sillä, mitä sillä nyt on. Se mittaa sitä vertaamalla nykytilannetta siihen, mitä sillä joskus muinoin oli - joko suoraan tai muuten sen vallan alle alistettuna. Ja tuo on Putinin traumojen taustalla. Nyt hän haluaa palauttaa tästä edes pienen osan. Sitten vähän isomman, ja taas isomman...

 

[Nahkasohva]

Vallassa pysyminen edellyttää suosiota. Tässä etsitään Venäjän sisäisiin ongelmiin ulkoista ratkaisua. Tämä on pelaamista korkeilla riskeillä ja riskejä Putin uskaltaa ottaa. Itsevarmuutta on antaneet neljän sodan voittaminen. Tsetsenia, Georgia, Ukraina ja Syyria. Malissa on voitolla, Belarus miehitetty, Kazakstan saatu naruun. Mikä voisi mennä pieleen Ukraina 2?

Ottaisi Aatusta oppia. Puola, Tanska, Norja, Belgia, Hollanti ja Ranska kaatuivat helposti, mutta sitten homma kävi nihkeäksi. Jospa Ukrainasta tulisi viimein Putinille "Taistelu Englannista".

 

[hiitti]

Putte julkaisee pian äänestyksen tuloksen jossa kysyi kansaltaan: "onko Ukrainan valloitus oikeutettua"

KYLLÄ vaihtoehto saa 100% äänistä.

 

[Sistis]

Putte julkaisee pian äänestyksen tuloksen jossa kysyi kansaltaan: "onko Ukrainan valloitus oikeutettua"

KYLLÄ vaihtoehto saa 100% äänistä.

Venäläistä logiikkaa olisi se, että järjestävät äänestyksen, jossa kysytään, ovatko venäläiset ja ukrainalaiset samaa kansaa, ja pitäisikö Ukrainan kuulua Venäjään. Äänioikeutettuja ovat kummankin maan kansalaiset.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tulee Venäjästä mieleen sellainen oikeen vittumainen koulukiusaaja. Kiusaa pienempiä minkä kerkiää ja monilla tavoilla aina kumilla nakkelusta uhkailemiseen. Sitten kun jollain menee hermot laittaa takaisin, niin ollaankin ihan syyttömiä ja itse kiusattuja.

Plus että vittumaisen koulukiusaajan isä on samaa sorttia. Isä tosin on vitun tyhmä, mutta hän omistaa koulun ympäriltä kaikki peltomaat johonkin hevon hornaan saakka. Jos pojalle määrätään kiusanteosta pakotteeksi jälki-istuntoa, niin koulun ainoalta sopimusmyyjältä eli isältä saattaa jäädä joksikin aikaa toimittamatta perunat koulun keittolaan.

Jos taas pojan ei anneta toteuttaa itseään riittävästi kiusaamalla, niin isä muistuttaa, että koulun tontti kuului ennen vanhaan pojan isoisän isoisälle. Oikeastaan se tontti kuuluisi isän mukaan nyt pojalle, koska kauppakirja oli koko suvun mielestä kännipäissään tehty, minkä isä kokeekin 1900-luvun suurimmaksi tonttipoliittiseksi tragediaksi.

Isän mielestä rehtorin tulisi varjella tontilla tönöttävää vanhaa koulurakennusta, ettei vaan käy kehnosti tulen kanssa. Pojalla kun on harva se päivä repussa puntti tulitikkuja ja pari pulloa Sinolia, koska isä ja poika tykkäävät käydä iltasella paistamassa lettuja metsässä Trangialla. Mutta rehtoria on varoitettu: jos joku kerrankin menee lyömään epäoikeudenmukaisesti poikaa takaisin, niin sellaisesta voi tulla paha mieli. Sinoliakin saattaa siinä tiimellyksessä roiskua, ja tikkukin ripsahtaa herkästi liekille. Eli jos mielitte syödä ruokatunnilla perunoita ja nauttia oppitunneista toistaiseksi palamattoman katon alla, niin opettelette nauttimaan myös siitä, että päätä työnnetään välillä vessanpyttyyn.

 

[chauron]

Plus että vittumaisen koulukiusaajan isä on samaa sorttia. Isä tosin on vitun tyhmä, mutta hän omistaa koulun ympäriltä kaikki peltomaat johonkin hevon hornaan saakka. Jos pojalle määrätään kiusanteosta pakotteeksi jälki-istuntoa, niin koulun ainoalta sopimusmyyjältä eli isältä saattaa jäädä joksikin aikaa toimittamatta perunat koulun keittolaan.

Jos taas pojan ei anneta toteuttaa itseään riittävästi kiusaamalla, niin isä muistuttaa, että koulun tontti kuului ennen vanhaan pojan isoisän isoisälle. Oikeastaan se tontti kuuluisi isän mukaan nyt pojalle, koska kauppakirja oli koko suvun mielestä kännipäissään tehty, minkä isä kokeekin 1900-luvun suurimmaksi tonttipoliittiseksi tragediaksi.

Isän mielestä rehtorin tulisi varjella tontilla tönöttävää vanhaa koulurakennusta, ettei vaan käy kehnosti tulen kanssa. Pojalla kun on harva se päivä repussa puntti tulitikkuja ja pari pulloa Sinolia, koska isä ja poika tykkäävät käydä iltasella paistamassa lettuja metsässä Trangialla. Mutta rehtoria on varoitettu: jos joku kerrankin menee lyömään epäoikeudenmukaisesti poikaa takaisin, niin sellaisesta voi tulla paha mieli. Sinoliakin saattaa siinä tiimellyksessä roiskua, ja tikkukin ripsahtaa herkästi liekille. Eli jos mielitte syödä ruokatunnilla perunoita ja nauttia oppitunneista toistaiseksi palamattoman katon alla, niin opettelette nauttimaan myös siitä, että päätä työnnetään välillä vessanpyttyyn.

Kiehtova metafora, kukas tää isä on, Neuvostoliitto vai Kiina?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kiehtova metafora, kukas tää isä on, Neuvostoliitto vai Kiina?

Älä mieti liikaa yksityiskohtia. Sovitaan niin, että se koko suku on Venäjä. Tai Neuvostoliitto.

 

[Via Dolorosa]

Ihme on ellei ole täysrähinä päällä jo viikonlopun aikana. Viimeistään sitten ensi viikolla.

Tavan venäläinen ei varmasti ole paha ihminen, eikä Venäjä kansanaan varmastikkaan läpimätä. Harmi vaan, että tässä tapauksessa valtion johto pilaa koko maan, eikä sen tähden voi mitään hyvää toivoa koko maalle.

Toivottavasti Ukrainan puolustus pitää. Ei hetkauta yhtään, vaikka kaikki venäläiset sotilaat kaatuisi hyökkäyksessä. Enemmän pelottaa ja ahdistaa siviilien puolesta.

 

[Mauri-Antero]

Kuinkahan kovia tappioita Kreml on valmis sietämään?

Toivottavasti Ukrainalla on meininki viimeiseen mieheen ja patruunaan, niin saadaan komeita ruumiskasoja. Ja nimenomaan ryssien kasoja.

 

[Fordél]

Pelkään, että hyökkäys tulee 22.2.2022, ehkä noin kello 02.02.

Ei tässä nyt mistään häistä ole kyse vaan sodan aloittamisesta.

 

[Pulle Nah]

Ei tässä nyt mistään häistä ole kyse vaan sodan aloittamisesta.

Onhan ne häät tavallaan, kun Ukrainan neito pakkonaitetaan Volodja-sedälle.

 

[Artturenos]

Eipä se Mustanmeren hallintaan loppua Ukrainaa tarvitse. Krim riittää, ja onhan sillä rantaa omastakin takaa.

Juu kyllä näin, kirjoitin hieman väärin tuon. Ukrainan koko rantaviivan hallinta olisi Venäjälle tärkeä strateginen kohde, kun laivoillahan Ukrainan tavara paljon liikkuu. Eli jos Venäjä hyökkää, niin luulen pyrkimyksen olevan ottaa haltuun itä ja Odessa. Kiovaan en usko, koska en usko Venäjän pyrkivän valtamaan koko maata.