Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 745 353
  • 68 062

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sitä varten siellä tuli Venäjällä hirveä kiire edetä Kurskissa kun tajusivat joutuvansa tuohon asemaan että Ukraina pitäisi heidän maataan hallussaan tulitauonkin alettua.

En näe tässä oikeastaan vielä Ukrainan kannalta kovin paljoa menetettävää, pikemminkin ehkä voitettavaa jos tulitauko nyt takaa että aseistus jatkuu ainakin jossain määrin. Nuo lopulliset rauhanneuvottelut on sitten se paikka josta tulee erittäin vaikeaa sopia mistään.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Mitä tämäkin sitten käytännössä tarkoittaa, kaikki pidäkkeet pois puolustukseen tarkoitetusta aseistuksesta?




Onhan tässä tietysti se hyvä puoli, että nyt nähdään sitten miten hyvin rysälän puutarhatonttu kusee jenkkejä silmään ja onko sillä jotain vaikutusta nykymenoon?
 
Viimeksi muokattu:

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse veikkaan, että tulitauon kunniaksi Vanja pommittaa jonkun lastensairaalan raunioiksi, taikka jatkaa muuten vain aloittamaansa kansanmurhaa jokapäiväisillä pommittamisilla. Syyttävät tietenkin Ukrainan natseja näistäkin.

Siinäpä on Trump ja puudelit ihmeissään sen jälkeen.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Melkoinen töräytys yleensä ytimekkään hyvästä journalismistaan tunnetulta teksti-TV:ltä. Siis näyttää siltä, kuin Venäjän propaganda olisi ilman kunnon referointia päässyt sellaisenaan julki. Eikö venäläisten tietolähteiden käytön voisi lopettaa, kuin aivan poikkeustapauksissa? Varmasti kyseisestä drone-puolustustaistelusta olisi ollut saatavilla tietoa myös Kiovasta. En haluaisi uskoa, että Ylellä olisi tätä nykyä ainuttakaan "Venäjän ymmärtäjää" talossa, mutta tiedä tuosta.

Juuri nyt kun Ukrainan tilanne on vaikea, tarvittaisiin enemmän Pro-Ukraina-journalismia. Miksi Putin pääsee "kansikuvapojaksi" iltapäivälehtiin jatkuvasti, vaikka yhtä lailla sodasta voisi kirjoittaa ennen kaikkea Ukrainan narratiivista. Me olemme Ukraina ja Ukraina on me.

Tuota tosiaan itsekin olen ihmetellyt.

Muutenkin aina tuntuu tai on ainakin tuntunut siltä, että Ukrainan pian toista kesää olleen suuren luokan hyökkäyksen niin kovin epäonnistuttua olevinaan siitä tuli tietyllä tapaa aina eräänlainen vedenjakaja mitä tuli uutisointiin.

Tämän jälkeen häiritsevänkin usein ajoittain on vähänkin jätetty Ukrainan juttuja uutisoimatta tai monikin menestys on niin hirvittävän epäilyn alla tai ainakin on vaatinut/tuntunut vaativan niin hirveän paljon enemmän erinäisiä todisteita (Muistetaan Kursk kun Ukraina alkoi etenemään sielläkin päin.) kun taas minkään sortin olematon venäläismenestys tuntuu ihan menevän kyllä läpi tai sitä jotenkin jos ei ihannoida niin siitä voisi helposti saada sellaisen kuvan.

Olikohan silloisestikin joillakin YLE:ssä 'pettymys' liian suuri sitten kestää joillekin toimittajille tuolloin ja sen jälkeen on ollut niin kovin nihkeää?

Ja mikäli vielä YLE:ssä jotenkin homma hoidetaan uutisoinnin osalta menettelevästi niin nk. Keltainen Lehdistö se vasta pahempi onkin mitä tuohon sitten tulee.

Houkutusotsikointi mielessä ja myyntiluvut kaiketi!

Mitä nyt tulee Ukrainaan niin tuntuu nuo aluemenetykset olevan olleen Kurskissa tai muualla kiinni vain ja pelkästään sidottuna yhdysvaltalaisen tiedustelutiedon/avun lopettamiseen tai äärimmäisen tuntuvaan vaikeuttamiseen johtuneesta edusta.

Venäjä ehkä etenee Kurskissa vaikkakin ei välttämättä lähellekään propagandaväittämän vertaa, mutta vaikka etenisi edes sen murto-osan niin Ukraina samaan aikaan kiitos venäläisten ja jäljellä olevien Pohjois-Korean edustajien pakkomielteisen Kurskin jyräysyrityksen aikana on juurikin sinne olevien keskitysaukkojen vuoksi saanut etua.

Lisäksi kun venäläiset, pohjoiskorealaiset ja muut heikäläisten puolella taistelevat yksiköt ovat kärsineet juurikin ammuslastien suunnatessa mielettömästi Kurskiin tai sen rintamalle yllättävänkin paljon itse omaan ammustilanteeseensa nähden ammusvajausta niin ukrainalaiset ovat saaneet vallattua itse asiassa itse alueita Torestkin, Pokvrovskin, Chasiv Yarista ja Kupjanskista alueista koostuvilta rintamilta.

Eli alueilta jotka nekin ovat olleet normaalisti tai viime aikoina/kuukausina vaikeita Ukrainalle.

Tuo tuntuu harmittavan kovin usein 'unohdetulta' tai jotenkin aina vain vähätellyltä puolelta.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Jeps, mutta USA:n sotilasapu tosiaan jatkuu Ukrainalle, joten on tässä huonompiakin päiviä ollut.

Tämähän on parhaasta päästä päiviä aikoihin. Vaikka kuinka koetaan epäoikeudenmukaisuutta on tämä parempi kuin se että tappaminen jatkuisi hamaan tappiin tai että olisi suurvallat lähellä sotaa. Nyt pallo on rybyillä. Jäädään odottelemaan.

Ei pidä ankeuttaa jos näkyy valon pilkahduksia. On niin negatiivinen ketju nykyään.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Tämähän on parhaasta päästä päiviä aikoihin. Vaikka kuinka koetaan epäoikeudenmukaisuutta on tämä parempi kuin se että tappaminen jatkuisi hamaan tappiin tai että olisi suurvallat lähellä sotaa.

Ei pidä ankeuttaa jos näkyy valon pilkahduksia. On niin negatiivinen ketju nykyään.
Riippuu ihan siitä, mitä Ukrainalta vaaditaan. Ryynien on ihan turha odottaa, että alueita tunnustetaan osaksi terroristilandiaa ja eristämisen pitää jatkua. Olkoon tämä uuden aikakauden alku pysyville rajasuluille. Mutta saapa nähdä kauanko menee, että seteliselkärankaiset rupeaa tekemään verirahabisnestä örkkien kanssa. Ei ole kovin korkealla luotto ihmisluonteen kykyyn pitää kiinni arvoista ja oikeudenmukaisuudesta.

Ja nyt pitäisi myös saada kitkettyä vienti välikäsien kautta. Koska jos sen saisi tehtyä, niin kärsivällisyydellä ryynälä kyllä rupeaisi luhistumaan omaan mahdottomuuteensa. Mutta saamatonta on tekeminen tähän asti ollut.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ei ole kovin korkealla luotto ihmisluonteen kykyyn pitää kiinni arvoista ja oikeudenmukaisuudesta.

No ei se kovin korkealla annettujen näyttöjen perusteella ole, silti on positiivisia uutisia että USA ja Ukraina ovat hyväksyneet saman ehdotuksen. Millainen se Ukrainan kannalta on ei kuulu meille jos se heille kelpaa.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Riippuu ihan siitä, mitä Ukrainalta vaaditaan. Ryynien on ihan turha odottaa, että alueita tunnustetaan osaksi terroristilandiaa
On siellä Ukrainan tultava vastaan. Itäiset osat on hävitty niin ne on hävitty. Aseistuksen jatkuminen on hyvä homma. Nyt pidetään lopuista alueista tiukasti kiinni. Pallo on iivanalla.
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Positiivista.

Odotan silti ensin Oranssin paviaanin kommentteja. Ja varsinkin sen jälkeen, kun vanja alkaa latelemaan lisäehtoja. Tuon jälkeen aletaan todennäköisesti kiristämään Ukrainaa lisää, kun hunajatolpalle on päästy?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Toistaiseksi ryysyt viestineet täysin selvästi, että heidän tavoitteensa eivät ole muuttuneet, ja rauha tulee vain, jos tavoitteet saavutetaan. Tämän pitää muuttua,jotta todellinen rauha olisi mahdollinen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tulitauko ja Venäjä.

Kaksi asiaa, jotka eivät sovi yhteen vedenpitävinä asioina.

Eiköhän homma mene niin, että "tulitauko" tulee voimaan, Venäjä jatkaa teurastustaan ehkä vähän enemmän piilossa ja Ukrainan sotilaat, kun reagoi tähän niin "Ukraina on aggressiivinen" yms. hölynpölyä.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
On siellä Ukrainan tultava vastaan. Itäiset osat on hävitty niin ne on hävitty. Aseistuksen jatkuminen on hyvä homma. Nyt pidetään lopuista alueista tiukasti kiinni. Pallo on iivanalla.
Ei niitä alueita tarvitse eikä kuulu tunnustaa. Etenkään EU-maiden ei tarvitse ja sekös mikä vituttaa örkkilöitä satavarmasti. Hitsataan suhteiden korjaaminen EU:ssa alueiden palauttamisen yhteyteen. Esim. mitään yhteistyötä ei voi olla, ennen kuin ryssät ovat palauttaneet miehittämänsä alueet. Eivät palauta? Ei siinä mitään, välirikko olkoon siis pysyvä, sekin sopii enemmän kuin hyvin. Oikeastaan se olisi henkilökohtainen toive tästä sodasta, ettei täällä itärajalla tarvitsisi enää koskaan ikinä noita kattella.

Toki en pidätä hengitystä sen suhteen, milloin ensimmäiset selkärangattomat lierot lähtevät tekemään bisnestä.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Tulitauko ja Venäjä.

Kaksi asiaa, jotka eivät sovi yhteen vedenpitävinä asioina.

Eiköhän homma mene niin, että "tulitauko" tulee voimaan, Venäjä jatkaa teurastustaan ehkä vähän enemmän piilossa ja Ukrainan sotilaat, kun reagoi tähän niin "Ukraina on aggressiivinen" yms. hölynpölyä.

Tämä on valitettavasti melko todennäköinen skenaario. Mutta, pakko kai se on edes yrittää.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Millainen se Ukrainan kannalta on ei kuulu meille jos se heille kelpaa.
Ei Ukrainalla ole mitään muita kuin paskoja diilejä allekirjoitettavana.

Ryssä vienyt ison osan maan itäosaa, NATO-jäsenyyttä ei ole tulossa ja maan rikkaudet ryöstävät USA.

Karu fakta, mutta Ukraina uhrataan suursodan pelossa, mutta vielä karumpi fakta on ettei mikään ole varmaa ettei sitä suursotaa Euroopassa tulla tulevina vuosikymmeninä vielä käymään.

Mutta siis se on jos joku on aivan satavarmaa, että yhtään hyvää sopimusta ei Ukraina saa allekirjoitettua Ukrainan näkökulmasta.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Venäjä ei ole hyväksymässä pelkkää tulitaukoa ainakin jos on uskominen duuman ulostuloon. Jos näin on, niin sittenhän sota jatkuu entiseen malliin mutta Ukraina sai USA:n sotilaallisen tuen takaisin.



No tämän tuen säilyvyyteen ei voi laskea yhtään mitään. Kun ruuvia tarvitsee kiristää, niin tuki on taas poikki.

Nythän ei siis myöskään ole edes rauhasta puhuttu, vaan tulitauosta, ja nykyiset rintamalinjat eivät venäjälle todellakaan riitä. Jos noihin taivutaan, sodan uhka ei millään lailla Euroopan yltä katoa. Ei tosin taida kadota, vaikka ei taivuttaisikaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ei Ukrainalla ole mitään muita kuin paskoja diilejä allekirjoitettavana.

Ryssä vienyt ison osan maan itäosaa, NATO-jäsenyyttä ei ole tulossa ja maan rikkaudet ryöstävät USA.

Karu fakta, mutta Ukraina uhrataan suursodan pelossa, mutta vielä karumpi fakta on ettei mikään ole varmaa ettei sitä suursotaa Euroopassa tulla tulevina vuosikymmeninä vielä käymään.

Mutta siis se on jos joku on aivan satavarmaa, että yhtään hyvää sopimusta ei Ukraina saa allekirjoitettua Ukrainan näkökulmasta.

Olet oikeassa jokaisessa lauseessa. Takeita ei ole mistään mutta ennemmin vältän sen suursodan jos se on vältettävissä.

En ymmärrä täällä sitä osastoa joka toivoisi sen nyt syttyvän Euroopan ja Venäjän välille, täysin pähkähullua ajattelua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös