Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 158 684
  • 65 627

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Tämä on hyvä signaali myös siinä mielessä, että jos Trump pääsee takaisin valtaan rapakon takana, niin USA:n roolista NATOssa ei ole enää samanlaisia takeita, kuin tällä hetkellä.

Saksan vahvistuminen ei ole mikään syy olla hakematta NATOon.

Mihin tämä väite perustuu?
En siis tiedä miten Trump suhtautuu Nato liittolaisiinsa mutta vahvasti epäilen että Trumpin ollessa vallassa ei yhtäkkiä artiklat ja sitoumukset pätisi.
Tämä taas johtaisi koko Naton murenemiseen ja sitä kautta hajoamiseen.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö toi Tshernobylin ydinvoimalakin ole aika lähellä Kiovaa? Että siinä mielessä ydinpommin tiputtaminen Kiovaan tuskin on edes Putlerin ratkaisu, koska sitten on täysi katastrofi myös Venäjälle, jos Tshernobyl ottaa osumaa.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
Nämä ovat todella hyviä signaaleja. Nyt aletaan laittamaan ihan konkreettista viestiä eri kautta, myös voimankäytöstä. Itseäni ei haittaisi, jos länsi mattopommittaisi Venäjän sotilaskohteet ulkoavaruuteen tätä sotaa koskien.

Eikä nykyään tarvitse edes vaarantaa pommikonelaivueita mattopommituksiin. Modernisti risteilyohjuksilla.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nämä ovat todella hyviä signaaleja. Nyt aletaan laittamaan ihan konkreettista viestiä eri kautta, myös voimankäytöstä. Itseäni ei haittaisi, jos länsi mattopommittaisi Venäjän sotilaskohteet ulkoavaruuteen tätä sotaa koskien.
Joo, mutta sitten ei mitään perus torpedoa enää tiputella, vaan vähän isompaa murkulaa.

Täytyy varmaan ruveta etsimään jotain väestönsuojaa, just in case!
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Täällä on ihan asiallista tekstiä entiseltä ukrainalaiselta suurlähettiläältä. Tuo on varmasti ihan totta, että miehitys vaatisi järkyttävät sotilasmäärät ja kuka sen maksaisi vuosiksi eteenpäin? Venäjä ei voi oikein voittaa tätä juttua.

"Mutta pidemmän päälle Ukraina on liian suuri miehitettäväksi. Koko alueen hallintaan tarvittaisiin kaksi tai kolme miljoonaa sotilasta, edes puolen miljoonan sotilaan armeija ei siihen riitä. Se on mahdoton tehtävä.”

 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
”klo 13:38: Venäjä on antanut Ukrainan viranomaisille määräajan kello 15.00 asti paikallista aikaa sunnuntaina päättää tapaamisesta Valko-Venäjällä Gomelin kaupungissa.”

Katotaan laittavatko tykistön tuhoamaan Kiovan kolmen jälkeen vai mitä tapahtuu. Toivottavasti ei…
Tämän herrasmiehen metkut tietäen; ydinaseet käyttöön?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Saksa teki päätöksen, joka on myös mallia jäätävä ww2:sen jälkeen. Onko tuosta mitään tietoa millaista kalustoa meinaavat toimittaa. Rheimetallilla tietty kaiken maailman putket tarjolla ja parhaat sellaiset.. PHz2000 olisi varmasti paras jopa parilla kolmella patterilla, mutta vaatisi käytännössä jotta hyötyä tulisi , että saksalaiset niitä ajelevisivat .. ei varmaankaan vielä ajankohtainen ?!?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
2 minutes to midnight, tai siis siihen kun Ukrainan pitää ilmoittaa tuovansa johtajansa antautumaan/teuraalle Valko-Venäjälle. Kertoimet kieltäytymiselle suht matalat.
 

Outsider

Jäsen
Mihin tämä väite perustuu?
En siis tiedä miten Trump suhtautuu Nato liittolaisiinsa mutta vahvasti epäilen että Trumpin ollessa vallassa ei yhtäkkiä artiklat ja sitoumukset pätisi.
Tämä taas johtaisi koko Naton murenemiseen ja sitä kautta hajoamiseen.

Ainakin Trump kovasti kritisoi nimenomaan Saksaa ja Ranskaa siitä, että he käyttävät puolustukseensa niin vähän rahaa ja hirttäytyvät energian suhteen Venäjään, mutta silti USA:n pitäisi olla heitä turvaamassa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikö toi Tshernobylin ydinvoimalakin ole aika lähellä Kiovaa? Että siinä mielessä ydinpommin tiputtaminen Kiovaan tuskin on edes Putlerin ratkaisu, koska sitten on täysi katastrofi myös Venäjälle, jos Tshernobyl ottaa osumaa.
Eiköhän se ydinpommi ole se suurempi juttu joka tapauksessa, eikä tuo Tshernobylin sijainti siinä lähellä lisää vaarallisuutta hirveästi?

Venäjähän valloitti Tshernobylin alueen heti alkuunsa, eikä kukaan tunnu ymmärtävän miksi. Kai se valloitettiin ihan vain sen vuoksi, että voidaan sanattomasti vihjailla siitä vaarasta, mitä Venäjä voi tuolla alueella aiheuttaa.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse odottelen että joku kansainvälinen iso uutistoimisto näistä uutisoi, sitten vasta lakkia ilmaan. Ponomarenko on kuitenkin Kiovan lehden oma kirjoittelija joka ei nyt välttämättä vastaa ihan totuutta aina mitä kirjoittaa.

Aika luotettavan oloisia ollut nämä Ponomarenkon tviitit. Ja ainakin pari kertaa hetken päästä tullut muualta vahvistus että näin on kuten Ponomarenko tviittasi.
 

vimpa

Jäsen
Täällä on ihan asiallista tekstiä entiseltä ukrainalaiselta suurlähettiläältä. Tuo on varmasti ihan totta, että miehitys vaatisi järkyttävät sotilasmäärät ja kuka sen maksaisi vuosiksi eteenpäin? Venäjä ei voi oikein voittaa tätä juttua.

"Mutta pidemmän päälle Ukraina on liian suuri miehitettäväksi. Koko alueen hallintaan tarvittaisiin kaksi tai kolme miljoonaa sotilasta, edes puolen miljoonan sotilaan armeija ei siihen riitä. Se on mahdoton tehtävä.”

Tämä on ihan kuin Afganistan: Hetkellisen voiton voit saada, mutta lopullista et ikinä. Tämän huomasivat aikoinaan Neuvostoliitto ja myöhemmin USA. Molemmat joutuivat lähtemään sieltä liia kovan hinnan maksettuaan.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Putin ei ole sanonut mitään nyt n. 48 h aikana. Mitenköhän paljon menee suttupaperia kun kyhätään seuraavaa puhetta, millä myydä kansalle tätä sotaa.

Toisaalta, tässä toivoo, että stressi ja vitutus on vienyt mieheltä hengen.
Siellä on monta kertaa saatu jo kyhättyä joku etäisesti "toimiva" puhe, mutta sitten on isketty uusia pakotteita päälle tai muuta Venäjän kannalta negatiivista on tapahtunut, niin menee puhe taas uusiksi. Kohta ei riitä mitkään sanat enää.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihmettelen mikäli venäläiset eivät nouse kunnon kapinaan viikon sisällä. Siellä menee kaikki päin helvettiä kun Putler haluaa sotia.
Putinin suosio sodan takia 60->69%. Ei vielä viikossa.
Sanaakaan en ymmärrä mitä tuossa puhuttiin, mutta elekieli viittoo siihen suuntaan, että V-Venäjän poliisilla alkaa epäilys hiipimään puseroon eikä johdon käskyä enää täysin aivopestynä noudateta.

Rohkaisevia merkkejä

Toivottavasti eivät äänestä liittyä Venäjään
Poliisit näyttää luovuttavan helposti. Jos Luka näkee noi, niin sillä on kylmä rinki takalistossa.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Ukraina voisi vastavuoroisesti vaatia Putinia luopumaan virasta sekä vastaamaan syytöksiin sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan tiettyyn kellonaikaan mennessä sekä lähettää laskun kaikista niistä tuhoista, jotka Venäjän sotavoimat ovat Ukrainalle aiheuttaneet aina siitä hetkestä lähtien, kun he valtasivat Krimin niemimaan. Tämä ei tietenkään muuttaisi mitään, mutta se näyttäisi hyvältä ja osoittaisi, ettei Ukraina unohda.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tuosta ryssittelyyn liittyvästä keskustelusta tuli mieleen, että ukrainalaiset itse näkevät olevansa kulttuurisesti hyvin lähellä venäläisiä, ja heillä on hyvin usein ystävyys- sekä sukulaisuussuhteita Venäjälle. Tunnetusti myös moni nyt isänmaataan puolustava ukrainalainen puhuu äidinkielenään venäjää.

Vielä 15 vuotta sitten, kun minulla oli ilo olla opiskelijakiekkojoukkueen kanssa vieraana Kiovassa, meitä erittäin vieraanvaraisesti isännöineessä porukassa oli erittäin paljon myös venäläisiä (lähes puolet), jotka opiskelivat Kiovassa.

Ehkä myös Ukrainassa nyt sotiviin venäläisiin sotilaisiin suhtautumisessa kannattaa myös muistaa suhteellisuus vaikka pohtimalla sitä, että keitä olivat Stalinin Raatteen tielle jäätyväksi ja tapettavaksi lähettämät "ryssät". Heistä taisi olla - jos ei valtaosa - niin kaiketi ainakin lähelle puolet... niin... Ukrainalaisia. Kun menette käymään Raatteen tiellä, näette lukuisia ukrainalaisten pystyttämiä muistomerkkejä ja ukrainalaisten vierailijoiden sinne jättämiä sinikeltaisia seppeleitä ja muistonauhoja. Nyt Ukrainassa sotivista Venäjän joukoista valtaosa on varmasti etnisiä venäläisiä, mutta heillä, jotka ovat kotoisin pitkin Siperiaa ja Venäjän maaseutua, lienee yhtä vähän intoa käydä hyökkäyssotaa Putinin lähettämänä kuin Stalinin puna-armeijan sotilailla aikanaan talvisodassa.

Ryssittelystä sekä ukrainalaisten ja venäläisten kultuurillisesta läheisyydestä mieleeni muistui, kuinka vielä jokin aika sitten myös mm. ukrainalaisia, valkovenäläisiä ja kazakkeja - joskus myös baltteja - ylimielisesti ryssiteltiin Suomessa. Usein kutsumalla vartti- tai semiryssiksi.

Kun tuon erittäin läheisen kulttuurillisen yhteyden, veriyhteyden ja historiallisen yhteyden näiden kahden kansan välillä tuntee, tuntuu venäläisten ryssittely hyvin alentavalta myös ukrainalaisten kannalta.

Ukrainalaisilla on ollut Stalinin ajoista alkaen tai jo paljon aiemminkin syynsä vihata Venäjää tai Neuvostoliittoa valtiona, mutta ei heidän vihansa ole koskaan kääntynyt venäläisiä kohtaan kansana. Tämän taidon erottaa kansa ja valtio oppivat luontaisesti paremmin ne, jotka kasvavat diktatuureissa. Me kansallisesti poikkeuksellisen yhtenäisessä liberaalidemokraattisessa hyvinvointiyhteiskunnassa kasvaneet emme semmoista eroa luontaisesti tajua.
 
Viimeksi muokattu:

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Aika hermoja raastava viikko on aukeamassa huomenna. Viikonloppuun mennessä on voinut tapahtua suht paljon asioita. Ehkäpä eräs jännittävin viikko aikoihin. Ei oikein tiedä, mitä ajatella.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ainakin Trump kovasti kritisoi nimenomaan Saksaa ja Ranskaa siitä, että he käyttävät puolustukseensa niin vähän rahaa ja hirttäytyvät energian suhteen Venäjään, mutta silti USA:n pitäisi olla heitä turvaamassa.

Trump myös eilisessä Fox Newsin haastattelussa kritisoi länttä liian keveistä toimista ja vaati välittömästi mm. Venäjän irrottamista SWIFT:sta. Kyllä Trump on nyt aika pieni murhe tässä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös