Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tosiasia]

Putin katsoo nyt vastustajiensa kortteja ja nostaa panoksia. Hän ei pysähtynyt Krimille ja Ukrainan alueellista koskemattomuutta on jälleen virallisestikin loukattu Venäjän toimesta. Lännen pakotepolitiikkaa on pakko jotenkin tässä kohtaa avata. Saksan riippuvuus Venäjän energiasta voi olla pian kovassa puntarissa.

Diplomatian tie käy myös vaikeammaksi ja se ei lupaa hyvää. Jollain tasolla on kuitenkin edelleen pakko jatkaa neuvottelua, koska isompiakin uhkia on ilmassa. Pieni pelko on myös olemassa, että jos Bidenin kanssa neuvottelut ajautuvat vaikeuksiin voidaan USA:n sisäpoliittista tilannetta sekoittaa pahasti kutsumalla Trump neuvotteluihin. Trump on omasta mielestään varmasti edelleen laillinen presidentti ja omaa merkittävän kannatuksen. Pystyisikö Trump vastustamaan kiusausta, että saisi "syrjäyttää" Bidenin tallaisista neuvotteluista?

 

[Piikkiperse]

Tulisko sanomista, jos peliin levittäisi ison Putinin vastaisen tifon.kuinka nopeasti kerättäisiin pois?

Sehän olisi kansanmurhaan rinnastettava loukkaus.

 

[Tepi#45]

Hallitusohjelman "NATO-kirjaus" menee tarkkaan ottaen näin:

"Suomen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan perustaan kuuluu kansallisen liikkumatilan ja valintamahdollisuuksien ylläpitäminen. Tämä säilyttää mahdollisuuden hakea Nato-jäsenyyttä. Ratkaisuja tarkastellaan aina reaaliajassa kansainvälisen turvallisuusympäristön muutokset huomioon ottaen."

Tämän perusteella valtioneuvoston tulisi NYT ainakin harkita NATO-jäsenyyden hakemista.

 

[Ck]

Tulisko sanomista, jos peliin levittäisi ison Putinin vastaisen tifon.kuinka nopeasti kerättäisiin pois?

Varmaan tulis, mutta ei olis pahitteeksi.

 

[Erkka Lapanen]

Venäjä ulos Euroviisuista, jokaisesta urheilutapahtumasta ja kaikesta muusta!

Kannattaako tässä nyt äärimmäisyyksiin mennä? Kyllä Euroviisuihin, Venäjän Eurovisio -komitean tunnuksilla voisi osallistua. Punaiset kengät, valkoinen mekko ja sininen hattu, yhdistelmä olisi toki kielletty.

 

[12961]

Hallitusohjelman "NATO-kirjaus" menee tarkkaan ottaen näin:

"Suomen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan perustaan kuuluu kansallisen liikkumatilan ja valintamahdollisuuksien ylläpitäminen. Tämä säilyttää mahdollisuuden hakea Nato-jäsenyyttä. Ratkaisuja tarkastellaan aina reaaliajassa kansainvälisen turvallisuusympäristön muutokset huomioon ottaen."

Tämän perusteella valtioneuvoston tulisi ainakin harkita NATO-jäsenyyden hakemista.

Jos tuo venäläinen uusimperialismi tavalla tai toisella kohdistuu jossain vaiheessa Suomeen, en tiedä mitään parempaa keinoa suojautua, uskottavan oman puolustuksen lisäksi siis. Yllättävän avoimeksi tuo on siis kirjattu.

Nyt kun tuo YYA pompahti ”kansantasavaltojen” yhteydessä esille, niin selkäpiitä karmii, että jotain tuon suuntaista on Suomen varalle takataskussa. Onhan siitä myös varsin hyviä kokemuksia.

 

[Alejandro]

Epäilemättä nämä on ne EU:n äärikovat pakotteet joita langetetaan ja seurauksena Putin ajaa tankit takaisin Uralille.

Kovat ajat vaativat kovia tekoja. Ehdottaisin myös, että jokainen meppi laittaisi Facebookin profiilikuvan filtteriksi sinikeltaiset värit päivän ajaksi. Lisäksi Ranska voisi valaista Eiffel-tornia Ukrainan väreillä tunnin verran.

 

[Loorz15]

Kannattaako tässä nyt äärimmäisyyksiin mennä? Kyllä Euroviisuihin, Venäjän Eurovisio -komitean tunnuksilla voisi osallistua. Punaiset kengät, valkoinen mekko ja sininen hattu, yhdistelmä olisi toki kielletty.

Samaa mieltä. Jotain rotia nyt sentään. Riittää, että Euroviisujen juontajat ja Venäjän edustaja painottavat sitä, miten Euroviisut yhdistää koko Eurooppaa näinä, miten sen nyt sanoisi, noh, hieman nihkeinä aikoina. Peace peace love love, vai miten se nyt meni.

 

[benicio]

Nyt olisi hyvä hyökätä samantien, eikä jäädä odottelemaan. Jäi viime kerralla matka kesken. Viedään nyt loppuun asti.

Olis kyllä kova, jos Suomi ilmoittaisi että kukkuu, jos Venäjä hyökkäätte Ukrainaan, niin Suomi palauttaa Tarton rauhan rajat. Koko ilta tulee. Ja Natolle tiedoksi että voivat liittyä Suomeen.

 

[chauron]

Jos tuo venäläinen uusimperialismi tavalla tai toisella kohdistuu jossain vaiheessa Suomeen, en tiedä mitään parempaa keinoa suojautua, uskottavan oman puolustuksen lisäksi siis. Yllättävän avoimeksi tuo on siis kirjattu.

Nyt kun tuo YYA pompahti ”kansantasavaltojen” yhteydessä esille, niin selkäpiitä karmii, että jotain tuon suuntaista on Suomen varalle takataskussa. Onhan siitä myös varsin hyviä kokemuksia.

Uskottava oma puolustus ja nato eivät ole vastakkaisia asioita vaan itseasiassa toisia täydentäviä, molempi parempi

 

[I am not Jesus]

Voi muuten olla, että Putin kehtaa kokeilla kepillä jäätä ja katsoo myös Baltia-kortin. Eli yrittää siellä aiheuttaa hämminkiä niin paljon kuin pystyy. Tuskin USA maailman sotaa aloittaa Baltian takia. Venäjä saa vallattua juuri niin paljon alueita kuin haluaa, kunnes vastaan tulee armeija, joka pistää liian kovasti hanttiin.

 

[chauron]

Putin katsoo nyt vastustajiensa kortteja ja nostaa panoksia. Hän ei pysähtynyt Krimille ja Ukrainan alueellista koskemattomuutta on jälleen virallisestikin loukattu Venäjän toimesta. Lännen pakotepolitiikkaa on pakko jotenkin tässä kohtaa avata. Saksan riippuvuus Venäjän energiasta voi olla pian kovassa puntarissa.

Diplomatian tie käy myös vaikeammaksi ja se ei lupaa hyvää. Jollain tasolla on kuitenkin edelleen pakko jatkaa neuvottelua, koska isompiakin uhkia on ilmassa. Pieni pelko on myös olemassa, että jos Bidenin kanssa neuvottelut ajautuvat vaikeuksiin voidaan USA:n sisäpoliittista tilannetta sekoittaa pahasti kutsumalla Trump neuvotteluihin. Trump on omasta mielestään varmasti edelleen laillinen presidentti ja omaa merkittävän kannatuksen. Pystyisikö Trump vastustamaan kiusausta, että saisi "syrjäyttää" Bidenin tallaisista neuvotteluista?

No ne neuvottelut olis sit vasta monen vuoden päästä, ei ole aiemmin tulossa.

Jenkeillä on muuten painetta lyödä niin kovalla kuin voi, olisko jopa kaiken elektroniikan kielto listalla niin hiipuis sotakone (toki kiinasta sais niin kauan kuin kiinalle käy, mut ural kiinnostaa kiinaakin)

 

[-Kantor-]

Voi muuten olla, että Putin kehtaa kokeilla kepillä jäätä ja katsoo myös Baltia-kortin. Eli yrittää siellä aiheuttaa hämminkiä niin paljon kuin pystyy. Tuskin USA maailman sotaa aloittaa Baltian takia. Venäjä saa vallattua juuri niin paljon alueita kuin haluaa, kunnes vastaan tulee armeija, joka pistää liian kovasti hanttiin.

Ai vallata alueita Baltiasta? Tuskin nyt sentään. Kyllä Nato siihen reagoisi niin kuin 5. artikla velvoittaa. Muutoinhan koko liittouma menettäisi merkityksensä.

 

[Tuamas]

Voi muuten olla, että Putin kehtaa kokeilla kepillä jäätä ja katsoo myös Baltia-kortin. Eli yrittää siellä aiheuttaa hämminkiä niin paljon kuin pystyy. Tuskin USA maailman sotaa aloittaa Baltian takia. Venäjä saa vallattua juuri niin paljon alueita kuin haluaa, kunnes vastaan tulee armeija, joka pistää liian kovasti hanttiin.

Miksi ihmeessä katsoisi?

Venäjä ei ole historiansa aikana uskaltanut käydä Natoa vastaan, eikä ole mitään syytä näkyvissä miksi uskaltaisi nytkään.

Riskit ovat aivan liian isot.

Sen sijaan Venäjällä on vielä yksi naapuri Euroopassa jota kohtaan ei ole kohdistettu vielä sotilaallista agressiota ja joka ei ole Naton jäsen
(ja jossa meinataan jättää vastaavassa tilanteessa oleva maa vaille aseellista apua, jolloin tämän maan on turha odottaa aseellista apua konfliktitilanteessa).

 

[Tepi#45]

Jos tuo venäläinen uusimperialismi tavalla tai toisella kohdistuu jossain vaiheessa Suomeen, en tiedä mitään parempaa keinoa suojautua, uskottavan oman puolustuksen lisäksi siis. Yllättävän avoimeksi tuo on siis kirjattu.

Nyt kun tuo YYA pompahti ”kansantasavaltojen” yhteydessä esille, niin selkäpiitä karmii, että jotain tuon suuntaista on Suomen varalle takataskussa. Onhan siitä myös varsin hyviä kokemuksia.

Putinin puhe tänään vahvisti ainakin minulle, että ei tässä ole kyse vain Ukrainasta. Samoilla periaatteilla voisi vaatia myös Suomen liittämistä Venäjään. Kylmäävää oli puhe.

Tämä Putinin yksipuolinen näytös taitaa valitettavasti loppua vasta, kun se kohtaa riittävän vastavoiman ja se ei ole pakotteet. Voimakkaat pakotteet voi olla alku, mutta ei riittäne pysäyttämään yhtään mitään.

 

[Erkka Lapanen]

Voi muuten olla, että Putin kehtaa kokeilla kepillä jäätä ja katsoo myös Baltia-kortin.

Just kun Viro ehti lähettää tykit Ukrainaan..
Mutta ei se mitään, me voidaan lähettää tykit Viroon. Sillä onhan meillä Nato-optio joka muilta puuttuu!

 

[Ck]

Voi muuten olla, että Putin kehtaa kokeilla kepillä jäätä ja katsoo myös Baltia-kortin. Eli yrittää siellä aiheuttaa hämminkiä niin paljon kuin pystyy. Tuskin USA maailman sotaa aloittaa Baltian takia. Venäjä saa vallattua juuri niin paljon alueita kuin haluaa, kunnes vastaan tulee armeija, joka pistää liian kovasti hanttiin.

Varmasti kokeilee, mutta yhtävarmasti jenkit tulee puolustamaan Baltiaa juuri niin laajasti kuin tarve on. Jos ei tulisi, niin sillä Natolla voisi pyyhkiä perseen.

 

[Laitela]

Vuoden 1936 ja Hitlerin Rheininmaan sotaretki tulee mieleen kun Eurooppa vain jäätyi

No ei nyt ihan sama asia. Olisihan siinä 1936 ollut paikka jo pistää stoppi Hitlerille, mutta toisaalta Reininmaa kuului ja kuuluu Saksalle. Luhanskit ja Donetskit eivät kuulu Venäjälle. On tässä myös se ero, että Ranska oli etunenässä kylvämässä niitä toisen maailmansodan siemeniä asiattomiin mittaluokkiin menevillä rauhanehdoilla nöyryyttäen Saksaa. Venäjää ei ole kukaan nöyryyttänyt, paitsi Venäjä ihan itse.

Alkaa olemaan kyllä idioottimaisuus Suomessa tapissa, jos Hanhikiveä ei pistetä jäihin, tai oikeastaan peruuteta koko hanketta, ellei löydy korvaajaa RyssAtomille. Alkaisiko hiljalleen NATO:kin houkuttamaan, vai edelleenkö "Washingtonin etäpesäke" -ajattelu on valloillaan?

 

[magnum37]

Kylmäävää on poliitikkojemme sekä median tapa käsitellä tätä asiaa siten kuin se ei uhkaisi Suomea. Hyvin sinisilmäisesti uskotellaan, että EU-jäsenyys suojaa ja pitää meitä sivistyksen piirissä. Ikäänkuin Suomi olisi joku irlanti tai muu länsieurooppalainen maa kaukana Venäjän naapurista.

Ei Venäjän ekspansioaikeita pysäytä kuin Naton ydinpelote. Tällä hetkellä sellainen ei Suomea suojaa. Uuden sodan mahdollisuus Venäjää vastaan on Venäjän uusimpien käänteiden perusteella valitettavasti realistinen uhka.

 

[Jonisti]

Linkki: https://twitter.com/DeItaone/status/1495871089368604679?t=nGxAuLyLqrbz1q1T4b3AUQ&s=19

en tiedä luotettavuudesta, mutta en ylläty jos paikkansa pitää.

 

[Majoneesi]

Tulisko sanomista, jos peliin levittäisi ison Putinin vastaisen tifon.kuinka nopeasti kerättäisiin pois?

Mielestäni Jokerit voisi suunnitella vieraspaitansa uusiksi KHL:n pudotuspeleihin.

 

[Tshekki77]

Linkki: https://twitter.com/DeItaone/status/1495871089368604679?t=nGxAuLyLqrbz1q1T4b3AUQ&s=19

en tiedä luotettavuudesta, mutta en ylläty jos paikkansa pitää.

France24 kanavalla kanssa tuollainen ilmoitus alabannerissa. Eli jos niitä venäläisiä "rauhanturvaajia" tulee niin sanotun kontaktilinjan yli, niin silloinhan se on käytännössä hyökkäys. Silloin sitä ei voi enää mitenkään muuksi selitellä.

 

[Tuamas]

Linkki: https://twitter.com/erkanomia/status/1495872580166815747?s=21

Vahvistetaan useammasta lähteestä, myös Yleltä.

Perinteiseen tapaan lähdetään turvaamaan venäläisväestöä kansanmurhalta.

 

[Mane Schimanski]

Keskustelupalstat eivät ole maailmanpolitiikan tai sotilasjoukkojen siirtelyn koneistoja. Jaan kuitenkin täällä keskustelevien huolenaiheen.
Uskoisin Suomen puolustusvalmiuden olevan ajan tasalla, etenkin kun meillä on presidentti, joka ei ihan ole idän vietävissä. Sitä myöten puolustusvoimat lienee vielä enemmän varpaillaan. Natolta on turha kysellä nyt?

 

[Lert]

Näin hetkinä sitä tajuaa, kuinka paljon rakastaa rauhaa. Menneinä vuosikymmeninä se on tuntunut itsestään selvältä.

Toivottavasti rauhaa rakastava kansamme saa välttyä kaikelta pahalta. Viisautta päättäjillemme!