Venäjä hyökkää Ukrainaan

[jalperi]

Hyvä huomio muuten, hiljaa ainakin toistaseksi Peskovit, Zaharovat ja Medvedevit on ollu tuosta Tverin iskusta, tai ainakaan omaan silmään ei oo osunu kommenttei.

 

[mirasane]

Yksi varasto vähemmän, mutta varmaan kaksi sataa jäljellä.

Vaikka pamaus oli komea ja yksittäisenä kohteena tärkeä, niin valitettavasti tuolla Venäjän valtiolla tuntuu olevan aina kaksi vastaavaa yhden tuhotun tilalle, oli kyseessä sitten yksittäinen hiippahattu, panssarivaunu, risteilyohjus, tykistöjärjestelmä, MIG, asevarikko tai itse Putin.

Ei sentään ihan noin. Lueskelin ulkomaisista medioista analyyseja ja tuo oli ilmeisesti läntisen Venäjän päävarasto, josta käsin vastataan Puolan, Viron, Latvian, Liettua, ja mahdollisesti myös Suomen suuntaan katsovien omien joukkojen ammushuollosta. Jos oikein ymmärsin nettilähteistä, niin Neuvostoaikana koko läntisessä NL:ssä oli kaksi päävarastoa, toinen tuolla Tverissä, joka vastasi maan luoteisosasta ja etelässä Cobasnassa ja se vastasi lounaisosista.

Neuvostoliiton hajottua Cobasna jäi Moldovan alueelle, ja 20 000 tonnin aselastillaan sen sanotaan olevan Euroopan suurin asevarasto. Nyt pamahtaneessa Tverissä oli 30 000 tonnia, joten tuskin tuon kokoluokan installaatioita on kovin monia.

Tverin päävarastosta 15-30 kilometrin säteellä on muutama tuon varaston "alavarasto", joissa säilytetään ohjuksia, ja ne nyt ainakin säästyivät iskussa. Mutta kyllä tuossa silti posahti sen verran tavaraa, että tuntuu tuossa kaalitunkiossakin ja kunnolla.

 

[mirasane]

Toinen ohjusvarasto on siis vain 15km päässä Toropetsista ja kuvista päätellen sinne ei ole edes rakennettu samanlaisia bunkkereita kuin nyt tuhottuun, joten tässä voisi olla hyvä seuraava maali.

Euromaidanin jakamissa kuvissa näkee, miten ohjuksia säilytetään tuolla ihan ulkosalla - toki kuva voi olla vanha:

Linkki: https://x.com/EuromaidanPress/status/1836359154090336617

 

[adolf]

Ihmetellä täytyy, että voiko edes venäläinen tosiaan olla niin tyhmä, että varastoi tuollaisia määriä ohjuksia täysin taivasalla drone-kantaman sisäpuolella.

Tokkopa ovat enää siellä tuon ison pamauksen jälkeen. Ja sitä tulee mieleen, että tuon näköisiä kapistuksia olisi aika helppo valmistaa harhautusmaaleiksi.

 

[vanukas]

Ihmetellä täytyy, että voiko edes venäläinen tosiaan olla niin tyhmä, että varastoi tuollaisia määriä ohjuksia täysin taivasalla drone-kantaman sisäpuolella.

Tokkopa ovat enää siellä tuon ison pamauksen jälkeen. Ja sitä tulee mieleen, että tuollaisia olisi aika helppo valmistaa harhautusmaaleiksi.

Tässä en mitenkään asiantuntija ole, mutta venäläisten logistiikka on pitkälle laatikoita ja yksittäisiä esineitä. Heillä ei ole kontteja ja kuormalavoja näihin juttuihin. Se tekee vaivalloiseksi siirrellä aseita ja ammuksia. Ratkaisu toki on kasata niitä taivasalle riveihin, joista niitä voi siirtää eteenpäin helpoiten. Vaikka olisi rakennettu turvallisia varastoja niin niitä ei käytetä kuin pitkäaikaissäilytykseen. Ja liekö sellaiselle edes tarvetta tässä sodassa.

 

[BaronFIN]

… Ja sitä tulee mieleen, että tuon näköisiä kapistuksia olisi aika helppo valmistaa harhautusmaaleiksi.

Suomella onkin valtava määrä ohjuksia varastoituna metsätyömaiden yhteyteen.

 

[Derrick]

Mitenhän tuollainen pommisuoja suojaa ydinaseiden vaikutukselta? Oletettavasti siellä pitäisi oleskella vuosia, jopa vuosikymmeniä

Venäjä näyttää varautuvan johonkin pahaan

Venäjä uskoo Ukrainan ilmaiskujen kiihtyvän ja rakentaa satoja bunkkereita suurkaupunkeihin.

www.iltalehti.fi

 

[HokiJone]

rakennuksesta vastuussa olevat olivat kehuneet, kuinka tuossa varastossa ammuksia pystytään säilyttämään turvallisesti ja täysin erillään toisistaan, ettei koko varasto tuhoudu vaikka yhdessä lohkossa sattuisikin räjähdys. Mutta mitenkäs nyt ilmeisesti kävikään?

Ehkä suunnitelmissa ei kuitenkaan otettu huomioon, jos useammassa lohkossa tupakoidaan yhtä aikaa.

 

[WillieGunn]

Hyvä huomio muuten, hiljaa ainakin toistaseksi Peskovit, Zaharovat ja Medvedevit on ollu tuosta Tverin iskusta, tai ainakaan omaan silmään ei oo osunu kommenttei.

Voisko tähän olla syynä se, että jälleen on yksi kriittinen raja ylitetty? Tuhottiinko varasto atacams tai storm shadow ohjuksilla? Molempien käyttöön on lupa nyt annettu. Jotenkin tuntuisi, että tommosen varaston tuhoamiseen ei lennokin kantama räjähdemäärä riitä? Ohjuksilla onnistuu. Onko se jotenkin luotettavasti varmistettu, että lennokkia on käytetty juurikin?

 

[Uuhis #97]

Voisko tähän olla syynä se, että jälleen on yksi kriittinen raja ylitetty? Tuhottiinko varasto atacams tai storm shadow ohjuksilla? Molempien käyttöön on lupa nyt annettu. Jotenkin tuntuisi, että tommosen varaston tuhoamiseen ei lennokin kantama räjähdemäärä riitä? Ohjuksilla onnistuu. Onko se jotenkin luotettavasti varmistettu, että lennokkia on käytetty juurikin?

Kummankaan länsiohjuksen kantomatka ei olisi riittänyt.

 

[Dino]

Tässä en mitenkään asiantuntija ole, mutta venäläisten logistiikka on pitkälle laatikoita ja yksittäisiä esineitä. Heillä ei ole kontteja ja kuormalavoja näihin juttuihin. Se tekee vaivalloiseksi siirrellä aseita ja ammuksia. Ratkaisu toki on kasata niitä taivasalle riveihin, joista niitä voi siirtää eteenpäin helpoiten. Vaikka olisi rakennettu turvallisia varastoja niin niitä ei käytetä kuin pitkäaikaissäilytykseen. Ja liekö sellaiselle edes tarvetta tässä sodassa.

Ja intistä jäi elävästi mieleen nuo venäläiset ammuslaatikot, missä ei ollut edes minkään valtakunnan kahvoja tai ulokkeita ulkopuolella. Niitä kahvattomia kranaattilaatikoita oli aina ilo kannella Rovajärvellä jäiset rukkaset kädessä. Joten jos (kun?) tuossa ei vieläkään ole tapahtunut mitään kehitystä, niin varmasti ovat vaivalloisia siirreltäviä, kun ei ole mitään kuormalavoja ja koneellista logistiikkaa käytössä, vaan ukot lemppaa niitä käsin.

 

[Flou]

Tämäkin on sellainen juttu, josta todella vaikeaa saada selville todellista tilannetta. Toisaalta lehtijutuissa ja eri analyyseissä nostetaan paljon esille tuota, kuinka Venäjä on siirtynyt sotatalouteen ja linjat puskee uutta ammusta moninkertaista tahtia lännen tehtaisiin verrattuna. Mutta toisaalta sitten taas on käynyt ilmi, että Venäjä koko ajan tarvitsee ja on myös saanut paljon ammustäydennyksiä Iranilta ja Kimmolandialta. Että mikä se Venäjän kyky tuottaa ammuksia ja uusia aseita sitten ihan oikeasti on, niin se jää tässä vähän epäselväksi.

Joka tapauksessa, joka ikinen tuollainen Tverin kaltainen paukku auttaa Ukrainaa, koska ei Venäjälläkään aseita ja ammuksia ihan loputtomiin riitä. Ei edes Iranin ja Pohjois-Korean avulla, koska noissa maissa on myös pidettävä huoli ettei omat varastot pääse liian tyhjiin. Aika todennäköistä on, että tuolla Tverissä mossahti iso määrä paukkuja ilmaan, koska räjähdys oli valtava ja jälkiräjähdykset ja tulipalot jatkuvat edelleen.

Ja tässäkin tapauksessa taas nähdään, miten korruptio syö tuossa maassa kaiken. Tämä Tverin ammusvarasto oli ilmeisesti suht' uusi kompleksi, jonka rakentaminen oli maksanut kymmeniä miljoonia euroja, ja rakennuksesta vastuussa olevat olivat kehuneet, kuinka tuossa varastossa ammuksia pystytään säilyttämään turvallisesti ja täysin erillään toisistaan, ettei koko varasto tuhoudu vaikka yhdessä lohkossa sattuisikin räjähdys. Mutta mitenkäs nyt ilmeisesti kävikään? Olisiko taas joku vetänyt jossakin vaiheessa vähän välistä ja systeemit ei olleetkaan ihan niin varmat ja turvalliset kuin luultiin?

Venäjällä on varmasti paljon suurempi kyky tällä hetkellä tuottaa ammuksia kuin länsimailla, mutta siellä myös käytetään niitä ammuksia järkyttävä määrä tuon lihamyllyn tukemiseen. Siihen päälle vielä loputtomat Ukrainan iskut ammushuoltoon ja ongelmia on. Siksi noita muiden maiden ohjuksia ja ammuksia tarvitaan, jotta tuo järjetön lihamylly pystytään pitämään liikkeellä.

Itseäni kiinnostaisi, että mikä on Iranin ja Pohjois-Korean mahdollisuus tuottaa noita sekundatason panoksia ja kranaatteja Venäjälle, koska jos niidenkään tuotanto ei riitä, joutuu Venäjä vähentämään tuota pommitustaktikkaansa.

Venäjä saa vallattua alueita tällä hetkellä lähinnä siksi, että se lähettää lihakasan matkaan, havaitsevat mistä heitä ammutaan, jonka jälkeen se pommittaa kohteen niin maan tasalle, että sieltä ei enää sektoria puolusteta. Sen jälkeen lähtee seuraava lihakasa matkaan ja sama jatkuu ja jatkuu, kunnes kylästä ei ole mitään jäljellä ja sitten voidaan sanoa, että saatiin vallattua joku neverhöörd 15 ihmisen kyläpahanen jostain päin Itä-Ukrainaa ja raja liikuu hieman. Sen jälkeen samat lihakasat tulevat kaivamaan vitunmoisia linnoituksia uuteen maastoon ja viljelevät miinaa niin maan perkeleesti ympäristöön.

Tätä Venäjän lihamyllyä on voitu keskeyttää ja hidastaa paremmilla vehkeillä. Se eteneminen pysähtyi aikanaan Himarssien tulon myötä. Siinä vaiheessa Venäjän tykistö rupesi ottamaan järkyttäviä tappioita tuossa lihamyllyetenemisessä. Mutta nyt homma taas jatkuu, kun sitä taivaalle ammuttavaa on yksinkertaisesti niin paljon enemmän kuin vastaustajalla on laittaa takaisin. Kuinka paljon Venäjällä on tuota tykistöä vielä jäljellä ja kuinka paljon he saavat rakennettua uutta tilalle? Nuo tappiot ovat ihan järjettömät heidän tykistölleen, mutta vieläkin jatkuu. Toki liitopommit ovat tehneet tästä etenemisestä turvallisempaa, kun ei tarvitse viedä tykistöä vastatulen ulottuville ihan siinä määrin missä aiemmin.

 

[Dino]

Juuri näin @Flou

Se olennaisempi kysymys Tunkion kohdalla ei ole ehkä se, kuinka paljon se pystyy tuottamaan ammuksia suhteessa länteen, vaan se kuinka paljon ammuksia se pystyy tuottamaan suhteessa omaan kulutukseensa.

Kyllä Ukraina ammuksia lisää tarvitsisi, mutta en ole varma, olisiko siitä Ukrainalle merkittävää etua vaikka sille tuotettaisiin kranaatteja sama määrä, minkä Tunkio nyt käyttää. Ukrainalla kun ei ole tuota samaa lihapääresurssia, mikä Tunkiolta löytyy.

 

[mirasane]

Voisko tähän olla syynä se, että jälleen on yksi kriittinen raja ylitetty? Tuhottiinko varasto atacams tai storm shadow ohjuksilla? Molempien käyttöön on lupa nyt annettu. Jotenkin tuntuisi, että tommosen varaston tuhoamiseen ei lennokin kantama räjähdemäärä riitä? Ohjuksilla onnistuu. Onko se jotenkin luotettavasti varmistettu, että lennokkia on käytetty juurikin?

Tuosta taisi olla muutama kännykkävideo, missä sanottiin kuuluvan droonien lentoa. Ja siitä pystyi päättelemään, että niissä oli suihkumoottori. Ukrainahan on kehittänyt tuollaisia drooneja, eli kyse on mahdollisesti uudesta droonityypistä.

 

[vilpertti]

Mitenhän tuollainen pommisuoja suojaa ydinaseiden vaikutukselta? Oletettavasti siellä pitäisi oleskella vuosia, jopa vuosikymmeniä

Riippuu siitä miten kohdalle osuu.

Jos osuu ihan kohdalle, ja laatu on venäläistä, ei tarvitse murehtia pitkäaikaisesta selviämisestä.

Jos ei osu kohdalle, kyllä sieltä ihmiset pelastetaan. Tai länsimaissa pelastettaisiin. Venäjällä kuolleet siviilit voi olla vallanpitäjille kovempaa valuuttaa kuin pelastetut siviilit.

 

[jalperi]

Ukrainalaiset näyttää mitä venäjän propaganda sanoo Kurskin tilanteesta kurskilaisille(siis Ukrainan miehittämillä alueilla asuville).

 

[jalperi]

Venäläiset valmistelleet seuraava pikkujekkua välittämättä omasta maastaan, mitäpä ne muuta...

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1836789008321352037

 

[jalperi]

Ukraina ilmeisesti iski Tveriin kotitekoisella ohjuksella

Linkki: https://x.com/uawire/status/1836833662869938339

Ukraine reportedly uses triple-loaded Neptune missile to strike Russian ammunition depot in Tver region

Analysts report that Ukraine launched a combined strike on ammunition depots in Toropets, deploying a modified Ukrainian "Neptune" missile featuring triple the usual explosive payload. French news outlet Le Monde published a detailed account of how Ukraine decimated a massive Russian ammunition...

uawire.org

 

[Viherpuiston Ruoska]

Ukraina ilmeisesti iski Tveriin kotitekoisella ohjuksella

Linkki: https://x.com/uawire/status/1836833662869938339

Ukraine reportedly uses triple-loaded Neptune missile to strike Russian ammunition depot in Tver region

Analysts report that Ukraine launched a combined strike on ammunition depots in Toropets, deploying a modified Ukrainian "Neptune" missile featuring triple the usual explosive payload. French news outlet Le Monde published a detailed account of how Ukraine decimated a massive Russian ammunition...

uawire.org

Asiallista toimintaa. Jos ei lännestä saa puikkoja, jotka lentävät riittävän pitkälle, tai ainakaan lupaa ampua niitä riittävän pitkälle, niin tuunataan omia puikkoja ja lähetetään ne matkaan. Pakko arvostaa!

 

[Axbor Nocturne]

Votkulia ja mansikoita on taas tuhottu oikein huolella, jonka seurauksena höpistään tällaisia. Toki, kertovat vain asioita, mitä ovat itse toteuttaneet Ukrainassa

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1837036132648763398

 

[Viherpuiston Ruoska]

Törmäsin Uuden Suomen uutiseen, joka viittaa Reutersin reportaasiin, jonka mukaan Intia toimittaa kohtalaisia määriä kranaatinkuoria Eurooppaan. Täällä niitä täytetään ja toimitetaan Ukrainalle. Jutun mukaan etenkin Tsekki ja Italia olisivat kunnostautuneet tässä, mutta myös Espanja ja Slovenia mainitaan. Kremlin suunnasta on kuulunut vastalauseita, kun taas Intia, joka on vuosikymmenien ajan hankkinut suuren osan aseistaan Venäjältä, ei suoraan myönnä eikä kiellä asiaa.

Tilastojen mukaan kahtena vuonna ennen helmikuuta 2022 kolme suurta intialaista ammusvalmistajaa vei komponentteja mainittuihin Euroopan maihin vain 2,8 miljoonalla dollarilla. 02/2022 ja 07/2024 välisenä aikana vienti noihin neljää maahan kasvoi 135,25 miljoonaan taalaan. Mukana on myös valmista murkulaa, ei pelkkiä kuoria.

Valitettavasti nyt ei puhuta kovin suurista kappalemääristä, mutta kaikki apu on tarpeen ja hyödyllistä. Tämän vuoden maaliskuussa päivätyssä raportissa todetaan, että Intiasta on toimitettu Tsekkiin 10 000 kpl 120- ja 125-millistä kuorta. Lähetyksen arvo on vähän päälle 9 miljoonaa dollaria. Eikös Venäjä ammu suunnilleen tuon verran keskivertopäivänä ukrainalaisten niskaan?

https://www.reuters.com/world/ammunition-india-enters-ukraine-raising-russian-ire-2024-09-19/

Vaikka Italia on saanut paljon kritiikkiä -osittain ansaitusti - vähäisestä tuesta Ukrainalle tai Venäjä-mielisistä lausunnoista, niin jotain maassa tehdään kuitenkin oikein. Tässä tapauksessa asialla on ilmeisesti yksityiset yhtiöt eikä valtion kontrolloima toiminta, mutta pääasia on tietenkin, että Ukraina saa apua ammuspulaansa. Tuossa olisi hyvä markkinarako suomalaisille ruutitehtaille, jotka voisivat toimittaa täytettä kranaatinkuoriin.

Reutersin sivuilla tuli vastaan myös pikku-uutinen, että Italia lähettää Ukrainalle uuden Samp-T -ohjustentorjuntajärjestelmän "suojaamaan sairaaloita, kouluja ja yliopistoja."*

https://www.reuters.com/world/europe/italy-sending-another-anti-missile-system-to-ukraine-says-foreign-minister-2024-09-20/

*eli tunnettuja sotilaskohteita ja ukrainalaisnatsien tukikohtia, jos Kremlistä kysytään.

 

[Mojo]

Onhan tuokin hyvä, mutta kaikki mahdolliset jäädytetyt varat pitäisi pistää ehdoitta Ukrainan tukemiseen.

EU:lta Ukrainalle 35 miljardia euroa Venäjän jäädytettyjen varojen avulla

EU aikoo lainata Ukrainalle 35 miljardia euroa hyödyntämällä Venäjän EU:ssa jäädytettyjen varojen tuottoja.

www.is.fi

 

[Mojo]

IL:n seurannan mukaan Viron sotilastiedustelun päällikkö Ants Kiviselg arvioi, että drooni-isku Tverin alueella sijaitsevaan asevarastoon tuhosi Venäjän asevoimien kolmen kuukauden ampumatarvikkeet. Asevarastojen piti olla ydinräjähdysten kestäviä, mutta kaipa sielläkin on sovellettu venäläiseen tapaan ja kääritty ruplat omiin taskuihin, koska osa paukuistahan oli ulkona suojaamattomina.

Ukraina sai hyviä uutisia – ”Seuraukset näkyvät rintamalla lähiviikkoina”

Tähän artikkeliin on koottu Ukrainan sodan keskeisimmät tapahtumat perjantailta 20. syyskuuta 2024. Kyseessä on sodan 940. päivä

www.iltalehti.fi

 

[Sistis]

IL:n seurannan mukaan Viron sotilastiedustelun päällikkö Ants Kiviselg arvioi, että drooni-isku Tverin alueella sijaitsevaan asevarastoon tuhosi Venäjän asevoimien kolmen kuukauden ampumatarvikkeet. Asevarastojen piti olla ydinräjähdysten kestäviä, mutta kaipa sielläkin on sovellettu venäläiseen tapaan ja kääritty ruplat omiin taskuihin, koska osa paukuistahan oli ulkona suojaamattomina.

Ukraina sai hyviä uutisia – ”Seuraukset näkyvät rintamalla lähiviikkoina”

Tähän artikkeliin on koottu Ukrainan sodan keskeisimmät tapahtumat perjantailta 20. syyskuuta 2024. Kyseessä on sodan 940. päivä

www.iltalehti.fi

Erinomainen tieto, ja alkaa varmasti näkyä rintamalla ainakin hetkellisesti.

Maanpuolustus.netissä tuli vastaan väite, että Ukraina olisi viime yönä onnistunut iskemään asevarikkoon, joka taas liittyisi Donbassin rintaman logistiikkaan. Tosin spekulaatioissa esiintyi myös ammusjuna.

Oli mikä hyvänsä, niin pääasia on, että joku on taas räjähtänyt ihan kohtuullisella voimalla.

Linkki: https://x.com/Teoyaomiquu/status/1837326343274647922

 

[Sistis]

Satelliittikuvissa ei kuitenkaan näy mitään tulipaloon viittaavaa tuon väitetyn räjähdyspaikan kohdalla. Se voi toki johtua myös viiveestä kuvantamisessa, mutta itse pidän todennäköisempänä sitä, että iskun vaikutukset ovat jääneet paljon alkuarvioita pienemmiksi tai sitten tiedot iskusta ovat olleet jopa vääriä. Toki sekin lienee mahdollista, että varsinaista tulipaloa ei ole syttynyt, vaan räjähdys on tapahtunut ja jäljellä ovat vain rauniot. Mutta odotellaan lisätietoja.

Ilmeisesti tuon alueen on arvioitu olevan keskeinen solmukohta, jonka kautta Pohjos-Korean aseapu kulkee Donbassin rintamalle. Onnistuessaan isku olisi kyllä mahdollisesti hyvinkin merkittävä vaikutuksiltaan.