Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Petri1981]

Unkarin pääministeri kehottaa länttä tekemään ”diilin” Venäjän kanssa: Ukraina ei pääse Natoon eikä saa Krimiä takaisin

Viktor Orban esitti rauhanratkaisua Fox Newsin entisen juontajan Tucker Carlsonin haastattelussa.

www.is.fi

Minitsaarin sylikoira on puhunut. Natossa ollaan varmasti tyytyväisiä tästä kaikesta.

On realismia, että Ukraina ei tule saamaan Krimiä takaisin. Siihen Venäjä ei tule koskaan suostumaan, ja Krimiä Ukraina ei pysty sotilaallisesti vallata takaisin. Jossain vaiheessa tuleva rauhansopimus voisikin sisältää Venäjän vetäytymisen Itä- ja Etelä-Ukrainasta, mutta Krimin he pitävät. Ukrainalle tämän lisäksi vahvat turvatakuut. Silti, edelleen neuvotellaan taistelukentällä, jossa Ukrainalle täytyy tulla menestystä. Venäjän olemisen Ukrainassa täytyy käydä sietämättömäksi ja kestämättömäksi. Ukrainan taistelutoimilta ei saa loppua bensa.

 

[Dino]

Sitten täysin tähän ketjuun liittyen. Venäläislähteetkin ovat huolissaan puolustuslinjojen pitävyydestä Zaporižžjan alueella. Tämän artikkelin mukaan siellä olisi linjoista mahdollinen kesken jäänyt kohta, ja Ukraina olisi ilmeisesti löytänyt siitä hyvän paikan läpimurtoon.

Eihän se edes olisi venäläinen linja jos siitä ei olisi edes jotain jäänyt kesken ja vähän sinnepäin. Vaikka eittämättä.ovat kyllä ainakin nuo ensimmäiset linjat rakentaneet suorastaan inhottavan vahvoiksi.

Toivottavasti ukrainalaiset on nyt löytäneet tuon ryssityn kohdan linjasta ja pääsevät sitä kautta myllyttämään oikein kunnolla.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

On realismia, että Ukraina ei tule saamaan Krimiä takaisin. Siihen Venäjä ei tule koskaan suostumaan, ja Krimiä Ukraina ei pysty sotilaallisesti vallata takaisin. Jossain vaiheessa tuleva rauhansopimus voisikin sisältää Venäjän vetäytymisen Itä- ja Etelä-Ukrainasta, mutta Krimin he pitävät. Ukrainalle tämän lisäksi vahvat turvatakuut. Silti, edelleen neuvotellaan taistelukentällä, jossa Ukrainalle täytyy tulla menestystä. Venäjän olemisen Ukrainassa täytyy käydä sietämättömäksi ja kestämättömäksi. Ukrainan taistelutoimilta ei saa loppua bensa.

Sodan pitkittyminen on tottakai ikävä asia Ukrainalle ja lännelle, mutta on pääteltävissä, että Venäjän persiille sodan tuottama paise on pahempi. Tämä tietysti olettaen, ettei Ukrainan taistelutoimilta lopu bensa, kuten edellä sanoit. Yhtä tärkeää on myös se, että pakotteiden alaista vientiä ja ylipäätään kaikkien pakotteiden toimivuutta kyettäisiin valvomaan ja kontrolloimaan mahdollisimman hyvin, paremmin kuin tähän saakka.

Orbanin ehdotuksilla nyt ei ole minkäänlaista merkitystä ja noteerattavuutta ajatellen sen enempää läntisten maiden tukea Ukrainalle kuin edellytyksiä neuvotella rauhasta. Orban on puolensa valinnut, ja jutut ovat sen mukaisia.

 

[rpeez]

Orban on puolensa valinnut, ja jutut ovat sen mukaisia.

Nuo on sen verran outoja ulostuloja ja hengeltään venäjän mukaisia, että voisikohan hän olla vain sanansaattaja idästä jossa aletaan toivomaan homman loppuvan ja ehdotus on oikeasti venäjän, mutta siellä haluttaisiin aloitteen tulevan muualta mihin sitten voi armeliaasti suostua. Kunhan makustelen.

 

[Mojo]

Sehän oli sitten oikein onnistunut isku, mikäli ukrainalaisiin uskominen. Saahan heiltä joka tapauksessa luotettavampaa tietoa kuin vastapuolelta.

Ukraina väittää: Venäjän sotilaslentokentällä mittavat tuhot

Venäjäkin on kertonut neljän armeijan kuljetuskoneen vaurioituneen, mutta Ukrainan mukaan ne tuhoutuivat – eivätkä tuhot jääneet siihen.

www.uusisuomi.fi

Ukrainan puolustusministeriön edustaja kuitenkin sanoo kansalliselle Ukrinform-tietotoimistolle, että tuhot olivat perusteellisemmat.

”Vahvistamme tämän tiedon virallisesti. Neljä Il-76-konetta on tuhottu eikä niitä voida palauttaa käyttöön. Myös joitakin muita yksikköjä [koneita] vaurioitui”, ministeriön edustaja toteaa.

 

[vanukas]

On realismia, että Ukraina ei tule saamaan Krimiä takaisin. Siihen Venäjä ei tule koskaan suostumaan, ja Krimiä Ukraina ei pysty sotilaallisesti vallata takaisin. Jossain vaiheessa tuleva rauhansopimus voisikin sisältää Venäjän vetäytymisen Itä- ja Etelä-Ukrainasta, mutta Krimin he pitävät. Ukrainalle tämän lisäksi vahvat turvatakuut. Silti, edelleen neuvotellaan taistelukentällä, jossa Ukrainalle täytyy tulla menestystä. Venäjän olemisen Ukrainassa täytyy käydä sietämättömäksi ja kestämättömäksi. Ukrainan taistelutoimilta ei saa loppua bensa.

Krim on kuin erittäin vaikeasti huollettava saari, jos Ukraina pääsee Mustanmeren rantaan omalla hyökkäyksellään. Kaikki huolto täytyy tehdä laivoilla ja lentokoneilla ja ne ovat Ukrainan häirinnän alla. Vettä siellä on se määrä mitä sinne ehdittiin sodan aikana varastoida. Se on totta, että vaikea on sinne voimalla mennä, mutta pystyvätkö venäläisetkään sitä pitämään itsellään sodan venyessä?

 

[Animal]

Nuo on sen verran outoja ulostuloja ja hengeltään venäjän mukaisia, että voisikohan hän olla vain sanansaattaja idästä jossa aletaan toivomaan homman loppuvan ja ehdotus on oikeasti venäjän, mutta siellä haluttaisiin aloitteen tulevan muualta mihin sitten voi armeliaasti suostua. Kunhan makustelen.

En pidä lainkaan mahdottomana. Kaikessa Orban -vihassa kannattaa myös pohtia vaihtoehtona sitä, että tuo välittäjän rooli on voitu ihan sopia niin EU:n kuin NATO:n tasolla, koska ovat viimeisiä valtioita blokin sisällä, jotka omaavat edes jonkinlaiset kanavat Venäjän suuntaan.

 

[jalperi]

Ukraina muodosti 31 miehen joukkueen, joka ryömi tunteja alueen läpi jossa oli kuusi miinaa per neliömetri, valtas Venäjän asemat ja piti sen jälkeen kaksi päivää asemia. Se mahdollisti Robotynen vapautuksen. Tappiot 7 haavoittunutta, joista ainoastaan yksi vakava. Kyseinen ryhmä teki 400 miehen työt.

Minister
@DmytroKuleba
described how a group of 31 fighters made the liberation of Robotyne possible
The Foreign Minister told diplomats in France that for several months a Ukrainian unit continuously stormed this front section.
Due to exhaustion and losses, at one point, it lost the ability to continue the offensive – and then "radical decisions" were made: the unit's leadership was changed.
The Minister explained that the new commander requested the assembly of motivated fighters ready for combat missions.
A combined group of 31 fighters was formed, a third of whom had no combat experience, but all of them had the will to win.

"In 18 hours, they crawled literally on their stomachs for kilometers through minefields, where the russians placed six mines per square meter.
Finally, the unit reached the landing zone and ousted the russians from there, holding this position for two days until reinforcements arrived
.A group of 31 individuals did the work of an entire battalion, which would typically consist of around 400 people.
The losses amounted to 7 wounded, of which only one was seriously injured from stepping on a mine.
Essentially, the efforts of this group enabled an entire brigade's advance on Robotyne and its liberation after weeks of sieges," the minister said.

 

[Lehmussaari]

Ai että kun tekee hyvää nuo iskut venäjän maaperälle. Se on jotain, mitä ei ole koskaan aiemmin tapahtunut ja venäjä ei voi sille yhtään mitään. Sellainen suurvalta. Kyllähän jokainen läpimennyt drone on venäjälle arvovalta- ja imagotappio.

Mitä tulee Krimin takaisin saamiseen niin sen kanssa ei tarvitse nyt hätäillä. Se voi olla vaikea tehtävä, mutta paljon "vaikeampi" tulisi olemaan sen puolustaminen. Kaukovaikutuksen myötä venäjä menettäisi ukkoa ja kalustoa aivan valtavat määrät ja minkä verran sitä sitten enää olisi edes menettäväksi. Siitä tulisi venäjän uskottavuuden lopullinen hautausmaa.

 

[puuha-pete]

Ukraina muodosti 31 miehen joukkuuen, joka raivas tunteja alueen jossa oli kuusi miinaa per neliömetri. Se mahdollisti Robotynen vapautuksen. Tappiot 7 haavoittunutta, joista ainoastaan yksi vakava. Kyseinen ryhmä teki 400 miehen työt.

Minister
@DmytroKuleba
described how a group of 31 fighters made the liberation of Robotyne possible
The Foreign Minister told diplomats in France that for several months a Ukrainian unit continuously stormed this front section.
Due to exhaustion and losses, at one point, it lost the ability to continue the offensive – and then "radical decisions" were made: the unit's leadership was changed.
The Minister explained that the new commander requested the assembly of motivated fighters ready for combat missions.
A combined group of 31 fighters was formed, a third of whom had no combat experience, but all of them had the will to win.

"In 18 hours, they crawled literally on their stomachs for kilometers through minefields, where the russians placed six mines per square meter.
Finally, the unit reached the landing zone and ousted the russians from there, holding this position for two days until reinforcements arrived
.A group of 31 individuals did the work of an entire battalion, which would typically consist of around 400 people.
The losses amounted to 7 wounded, of which only one was seriously injured from stepping on a mine.
Essentially, the efforts of this group enabled an entire brigade's advance on Robotyne and its liberation after weeks of sieges," the minister said.

Pioneerihommat kun ei omaa alaa ole ja kertauksistakin on jo huomattavan pitkäaika, niin onko nämä jotain sirotemiinoja vai mikä homma jos noin paljon miinoja yhdellä neliöllä?

 

[Mojo]

Tyylikäs.

Linkki: https://twitter.com/ukraine_world/status/1696910940371902477

 

[Uuhis #97]

Pioneerihommat kun ei omaa alaa ole ja kertauksistakin on jo huomattavan pitkäaika, niin onko nämä jotain sirotemiinoja vai mikä homma jos noin paljon miinoja yhdellä neliöllä?

Todennäköisesti. Tykistöllä ja raketinheittimillä pystyy kuitenkin ammuskelemaan kuorma-ammuksia jotka levittelevät miinoja aika tehokkaasti. Myös Ukraina on käyttänyt näitä vastaavia mitä on muun muassa saanut länsiapuna, nuo muutamat keväiset Russitsitankkijoukkueen yllättävät pysähtymisvideot johtuivat juuri siitä että Ukraina oli tuollaisilla miinoittanut alueen jonka Russitsit olivat jo aiemmin raivanneet/tienneet miinavapaaksi.

Remote Anti-Armor Mine System - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Petri1981]

Ai että kun tekee hyvää nuo iskut venäjän maaperälle. Se on jotain, mitä ei ole koskaan aiemmin tapahtunut ja venäjä ei voi sille yhtään mitään. Sellainen suurvalta. Kyllähän jokainen läpimennyt drone on venäjälle arvovalta- ja imagotappio.

Samaa mieltä. Sujuukohan se erikoisoperaatio vieläkin kaikkien suunnitelmien mukaan, niin kuin niin monesti on väitetty Venäjän hallinnosta?

 

[jalperi]

Venäjän perintö. Ydintuho koska eivät voita 20 kertaa pienemmän maan armeijaa

Linkki: https://twitter.com/Europa97531/status/1696866792084263164

 

[Wiljami]

On realismia, että Ukraina ei tule saamaan Krimiä takaisin. Siihen Venäjä ei tule koskaan suostumaan, ja Krimiä Ukraina ei pysty sotilaallisesti vallata takaisin. Jossain vaiheessa tuleva rauhansopimus voisikin sisältää Venäjän vetäytymisen Itä- ja Etelä-Ukrainasta, mutta Krimin he pitävät. Ukrainalle tämän lisäksi vahvat turvatakuut. Silti, edelleen neuvotellaan taistelukentällä, jossa Ukrainalle täytyy tulla menestystä. Venäjän olemisen Ukrainassa täytyy käydä sietämättömäksi ja kestämättömäksi. Ukrainan taistelutoimilta ei saa loppua bensa.

En pidä Krimiä mitenkään kirkossa kuulutettuna paskatunkiolle, vaikka toki äkkiseltään ajateltuna niemimaa onkin hankala vallattava. Tuossa ylempänä @vanukas jo huomautti aiheesta ettei tunkioimperiumillakaan liian kanssa helppoa olisi pitää käytännössä saarta huollettuna siinä vaiheessa kun Ukraina hallinnoi koko ympäröivää aluetta ja lisäksi kannattaa muistaa että tunkioimperiumin mannerpuolellakin saattaa olla jossain vaiheessa hyvinkin paljon käyttöä noille terroristiraiskaajille jotka tällä hetkellä miehittävät Ukrainan alueita. Ukraina on myös osoittanut kiitettävällä tasolla kykyä yllättää sekä itäpaskan että lännenkin asiantuntijat ja "asiantuntijat" suorittamalla mm. hyvinkin pienillä joukko-osastoilla sillanpääasemien valtauksia joista on sitten siunaantunut merkittäviä strategisia vaikutuksia.

Siinä vaiheessa kun Ukrainalla on käytössä F-16 hävittäjät, on tunkioimperiumin mahdollisuudet operoida edes mustallamerellä melko heikoissa kantimissa. Tuohon mennessä kaikki ohjuksenkantamalla (tai drooninkantamalla, Ukraina on osoittanut kiitettävää innovaatiokykyä myös uusien asejärjestelmien kehittämisessä ja käyttöönotossa) sijaitsevat it-asemat (etenkin tutkat) on joka tapauksessa jo spotattu ja tuhottu.

Toki paskatunkion puolelta vinguttaisiin entistä kovempaan ääneen ydintuhosta ja maailmanpalosta kun Krim alkaa palata oikealle omistajalle. Nuo vinkumiset on Ukrainan syytä jättää omaan arvoonsa, kun joko paskanaamat toteuttavat ydinterrorismia tai sitten eivät toteuta, tosiasia on että uhkailulle myöntyvä avaa semmoisen matopurkin ettei seuraavaa ydinterrorivaatimusta tarvitsisi montaa hetkeä odottaa.

En pidä lainkaan mahdottomana. Kaikessa Orban -vihassa kannattaa myös pohtia vaihtoehtona sitä, että tuo välittäjän rooli on voitu ihan sopia niin EU:n kuin NATO:n tasolla, koska ovat viimeisiä valtioita blokin sisällä, jotka omaavat edes jonkinlaiset kanavat Venäjän suuntaan.

En näe tarvetta tuommoisille välittäjille joille on itselleen jutuista päätellen välitetty paskatunkion saastaista krokodiilia copiumin seassa. Nätimmin sama sanottuna, Ukraina ja ukrainalaiset päättävät itse milloin ja millä ehdoilla alkavat rauhaa sopimaan terroristisen naapurivaltionsa kanssa. Ilmeisesti kaikesta kärsimyksestä huolimatta maassa on käytännössä katsoen yksimielisyys siitä, että paskatunkion kanssa ei kompromisseja tehdä, jos/kun ne vaatisivat uusia alueluovutuksia, vaan päinvastoin halutaan ajaa mafiosot ja muu paskasakki helvettiin niiltäkin alueilta minne tunkeutuivat -14.

Tunkioimperiumi pystyy puolestaan lopettamaan sodan vaikka heti huomenna vetämällä terroristiraiskaajansa takaisin omaan onnelaansa naapurimaista. Varmasti tuon ilmoitukselle löytyy väylä muualtakin kuin sylipiski-Orbanista ja paskansuoltorööri-Carsonista.

 

[Tuamas]

Krimin osalta jos/kun Ukraina saa maayhteyden Krimille poikki, ei Venäjä pysty kauhean pitkään joukkoja siellä huoltamaan.

 

[teroz]

Krimin osalta jos/kun Ukraina saa maayhteyden Krimille poikki, ei Venäjä pysty kauhean pitkään joukkoja siellä huoltamaan.

Kyllä - mutta tuo seuraava talvi sekoittaa pakkaa. Aivan oma hattuluokan spekulaatio on, että aivan maksimi ennen seuraavaa kurakeliä on Tokmak ja ehkä merelle asti, mutta maahuoltoa tuskin saadaan poikki ja talvella taas Venäjä sinne linnoittaa jne. Toki samassa Ukrainalle saapuu F16 ja muita herkkuja, mutta samaa millimetri-millimetriltä grindausta taas maajoukoilla kenties yhä pahemmin.

 

[jalperi]

Puolaan ollaan suunnittelemassa tehdasta, jossa voidaan valmistaa 70-80% F-16 hävittäjästä.

Linkki: https://twitter.com/Lyla_lilas/status/1696820737296695621

 

[jalperi]

Hienoa trollaamista Ukrainalta. (Ei sillä kävi kyl ajatuksena aamupäivästä mielessä, et ois Wagner theny false-flag iskun)

Linkki: https://twitter.com/AricToler/status/1696925359805968785

 

[jalperi]

Tällänenkin kuriositeetti. Venäläinen joka kuvas viime öistä Pihkovan dronehyökkäystä toteaa "tervetuloa 24.helmikuuhun, toverit"

Linkki: https://twitter.com/maria_avdv/status/1696831280472592819

 

[Animal]

En näe tarvetta tuommoisille välittäjille joille on itselleen jutuista päätellen välitetty paskatunkion saastaista krokodiilia copiumin seassa. Nätimmin sama sanottuna, Ukraina ja ukrainalaiset päättävät itse milloin ja millä ehdoilla alkavat rauhaa sopimaan terroristisen naapurivaltionsa kanssa. Ilmeisesti kaikesta kärsimyksestä huolimatta maassa on käytännössä katsoen yksimielisyys siitä, että paskatunkion kanssa ei kompromisseja tehdä, jos/kun ne vaatisivat uusia alueluovutuksia, vaan päinvastoin halutaan ajaa mafiosot ja muu paskasakki helvettiin niiltäkin alueilta minne tunkeutuivat -14.

Niin oma pointti lähinnä oli se, että mitä mediassa kerrotaan, ja mitä mediaan on sota-aikana syötetty totuutena, kannattaa suhtautua erittäin suurella varauksella.

Carlson ja Orban (ja Musk) tiputtelevat mediaan sellaisia signaaleja, joita Kreml nimenomaisesti haluaa kuulla ja niillä ei ole mitään käytännön menestymisen mahdollisuutta. Orbanin jutut ovat nykytilanteeseen suorastaan järjettömiä. Vaikka et heistä pitäisi ja edustaisivat poliittisesti kanssasi vastakkaista näkemystä, niin ei kannata pitää heitä epärationaalisina toimijoina ja aliarvioida heidän ymmärrystään siitä, miten median ja somen logiikka toimii.

 

[Jyty]

Paljon nyt lueskellut tuosta Pihkova keissistä. Virokin varmaan voisi vaan sanoa, että joo me lähetettiin dronet.

Ei varmasti sano. Eikä sano yksikään muukaan NATO-maa, vaikka Venäjä sitä kokoajan yrittääkin erilaisilla valheillaan.

 

[Tuplatorkkari]

En näe tarvetta tuommoisille välittäjille joille on itselleen jutuista päätellen välitetty paskatunkion saastaista krokodiilia copiumin seassa. Nätimmin sama sanottuna, Ukraina ja ukrainalaiset päättävät itse milloin ja millä ehdoilla alkavat rauhaa sopimaan terroristisen naapurivaltionsa kanssa. Ilmeisesti kaikesta kärsimyksestä huolimatta maassa on käytännössä katsoen yksimielisyys siitä, että paskatunkion kanssa ei kompromisseja tehdä, jos/kun ne vaatisivat uusia alueluovutuksia, vaan päinvastoin halutaan ajaa mafiosot ja muu paskasakki helvettiin niiltäkin alueilta minne tunkeutuivat -14

Juuri näin, siinä erinomaisessa entisen Moskovan suurlähettilään haastattelussahan juuri todettiin, että diplomaattisuhteita pidetään aina jossain määrin auki tällaisissakin tilanteissa. Eli kyllä ne neuvottelut EU:n ja NATOn toimesta Venäjän suuntaan käydään tarvittaessa aivan muita reittejä, kuin Orbanin kautta.

 

[Dino]

En pidä Krimiä mitenkään kirkossa kuulutettuna paskatunkiolle, vaikka toki äkkiseltään ajateltuna niemimaa onkin hankala vallattava.

Krim on Ukrainalle hankala vallattava, ehkä jopa mahdoton. Mutta se ei ole mahdotonta tukahduttaa. Riippuen siitä, miten tilanteet Krimin pohjoispuolella ja Asovsnmeren rannikolla etenevät, Ukraina pystyy parhaimmillaan tekemään Krimistä aika mahdottoman paikan venäläisille. Jos siltayhteys saadaan kokonaan poikki ja Asovanmeren rannikko poikki, niin vaikeaksi alkaa mennä elämä Krimillä.

Mutta vielä on pitkä matka siihen, että Ukrsina saisi tuon etelän niin vahvasti haltuun, että se pääsisi kunnolla häiritsemään Krimiä.

 

[Huerzo]

Robotynestä kaakkoon sijaitseva Verbove on kellistymässä hämmentävän nopeasti. "Surovikinin linjan" läpäisyn jälkeen arvelu Venäjän reservien vähyydestä (*) näyttäisi käyvän toteen. Ukrainalaisten arvellaan olevan ainakin kylän pohjoisosissa kiinni. Ei virallista tietoa, mutta sanotaan 75% varmaa.

Läpäisyn jälkeen etenemissuuntia on monia ja tarjoaa Ukrainalle paikkoja yrittää halutessaan laajempia motteja, etenkin Verboven pohjoispuolella olevien alueiden osalta.

(*) Tai Ukraina estää pommituksilla täydennysten saapumisen.