Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 153 896
  • 65 600

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Jostakin luin, että tuo Belgorodin/Graivoronin hyökkäyspaikka olisi aika fiksusti valittu. Raja tekee siinä mutkan, joten siinä on kahdesta suunnasta selusta turvattu, ja toiselta sivustalta jonkinlaista suojaa tarjoaa Vorskla-joki, jonka penkereelle nuo joukot ilmeisesti olisivat nyt muodostaneet jonkinlaisen puolustuslinjan. Ainakin olivat ilmeisesti räjäyttäneet Vorskla-joen yli Graivoronissa johtavan sillan. Tarkoituksena ilmeisesti ei siis ole edetä tuosta mihinkään, joten vähän haiskahtaa Ukrainan häirintäoperaatiolta, jolla pakotetaan rypsit siirtämään miehiä jostakin tärkeämmästä paikasta tuonne omalle rajalle.
Ja olisihan tuokin ihan oma lisämauste jos tuo alue saataisiin oikeasti pidettyä pitkään ja Ukraina saisi muualta vallattua alueitaan takaisin. Olisi siis mielenkiintoista alkaa käydä rauhanneuvotteluita tilanteessa, jossa ainut kuka pyytelee rajojen palauttamista ja miehittäjien poistumista ei olekaan Ukraina.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Toki täytyy muistaa että Russitsitkin ymmärtänevät(ainakin komentoketjun ylin osa) mikä on homman nimi, tässä ei vielä ole kuitenkaan kyse saman kokoluokan hämäyksestä kuin viime kesänä, jolloin viikkotolkulla suht uskottavasti rummutettiin vastahyökkäystä Hersoniin, mikä sai Russitsit keskittämään parhaat taisteluvoimansa sinne. Nyt kaikilla lienee tiedossa että nyt kyseessä on paikallinen häirintähyökkäys, johon Ukraina ei uhraa tuoretta länsikalustoaan.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Vaikka toki toivon, että tää viimeisin hämmennys operaatio onnistuu tavoitteissaan, niin vähän huolissani seuraan tilannetta. Eskalaatio puheet voivat taas yltyä ja ranskalaisilla ja saksalaisilla voi mennä taas pupu pöksyyn. Skidisti huolettaa myös tuo rebujen vänkäys jenkeissä velkakaton suhteen. Jos ne siellä oikeasti onnistuu laukaisemaan jonkun tarpeettoman megaluokan laman päälle, niin Ukrainan avustamisesta voi lähtee ensimmäisten joukossa dollarit muuhun käyttöön. Ja jos konflikti jäisi enemmän eurooppalaisten "isojen" maiden vastuulle, niin näinköhän se Ukrainan kriisi taas jäähtyy paikalleen joiksikin vuosiksi..
 

Larbatchov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Toinen syy on täysin taktinen. Nyt Venäjä joutuu miettimään, että joutuuko se vetämään joukkoja Ukrainasta omaa aluettaan suojelemaan. Tämä voi avata Ukrainalle paremmat mahdollisuudet vastahyökkäykseen. Lisäksi Belgoridin alue paniikin vallassa tai jopa Venäjän armeijan kontrollin ulkopuolella aiheuttaa todella merkittävän ongelman Venäjän logistiikalle.

Kolmas syy on puhtaasti kosto. Kun sotaa on käyty Ukrainan alueella jo yli vuoden, niin on vain ja ainoastaan kohtuullista, jos se viedään edes hetkeksi Venäjän puolelle.

Ja vaikka kyse onkin venäläisestä joukosta, niin yhteistyössä Ukrainan kanssa tämä oikeasti tapahtuu. Siksi tätä voi pitää hyvinkin myös Ukrainan opoperaationa.
Minunkin mielestäni on nimenomaan fiksua tehdä hyökkäyksiä venäjän puolelle rajaa, jotta Iivanat eivät saa koko ajan valita paikkaa missä taistellaan ja pysty keskittämään. Hyökkäyksen pelko pakottaa rybyt hajauttamaan voimiaan rajan vartiointiin (vetämään ne oman epävaltionsa alueelle pois tuhoamasta ukrainaa) ja näin hankaloittaa sen toimintaa huomattavasti.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Hyvää trollausta Venäjää kohtaan kyllä.
Venäjän Belgorodin eli ukrainaksi Bilhorodin alueelle edenneen Ukrainan asevoimiin kuuluvan Vapaan Venäjän legioonan (LSR) edustaja ”Caesar” sanoo lausunnossaan Belgorodin asukkaiden pyytäneen rauhanturvaajia turvaamaan heidän alueensa.

– Mehän tiedämme, ettei Venäjän armeija ole maailman ammattitaitoisimpia asevoimia. Vaikka sen ajateltiin olevan maailman toisiksi suurin armeija, osoittautui se kaikki bluffiksi, sanoo Caesar Ukrainan sisäministerin neuvonantajan Anton Geraštšenkon jakamalla vidoella.

RDK:n edustaja toteaakin, ettei alueen väestö ole kokenut oloaan turvalliseksi.

– Belgorodin asukkaat peräti lähestyivät meitä pyytäen suorittamaan rauhanturvaoperaation alueella, koska he ovat tietysti kyllästyneet joutumaan tuolla tavoin pommitetuiksi.

Caesar määritteli rauhanturvaoperaation kysyttäessä seuraavasti:

– Kyse on Belgorodin alueen demilitarisoinnista, ihmiset ovat kyllästyneitä sotaan ja haluavat elää rauhassa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Lavikaisen mietteitä Belgorodin tilanteesta:


Olen samaa mieltä, että retoriikka kuulostaa siltä, että Ukraina syöttää Venäjälle "omaa lääkettä". Olen samaa mieltä myös siitä, ettei ole mitään mieltä siinä, ettäkö Venäjän alue olisi jotain "pyhää maata", jossa ei voi käydä sotaa, vaikka tosiaan ehkä pitää hivuttamalla siirtää punaisia linjoja, jotta Ukrainalla pysyy länsimaiden tuki.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Kukaan kuka on ikinä pelannut alkeellisintakaan strategiapeliä vaikkapa tietokoneella tietää että paras keino viedä vihollisen hyökkäykseltä teho pois on hyökätä samanaikaisesti vihollisen leirin kimppuun vaikka pienemmälläkin joukolla. Siinä vaiheessa kuuluu yleensä GG.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Onko mitään tietoa kuinka isosta porukasta on kyse joka tätä positiivista hämminkiä aiheuttaa?
En muista muuta arviota kuin sen, että tuo vapaaehtoisten venäläisten porukka kaikkineen on noin pataljoonan verran, ja olisiko arvioitu että rajan ylittänyt joukko olisi ollut noin komppanian verran, tuollainen 400-500 sotilasta. Mutta ihan nyt hatarasta ulkomuistista.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
Näinkin voidaan uutisoida tästä Belgorodin alueen invaasiosta.



Google käännöstä uutisesta:
"Moskova, 23. toukokuuta (EFE).- Venäjän puolustusministeriö vakuutti tänään, että se oli likvidoinut kaikki venäläiset sabotoijat, jotka hyökkäsivät maanantaina Belgorodin alueelle, joka rajoittuu Ukrainaan, joka on irtaantunut kyseisestä hyökkäyksestä.

"Nationalistiset aseelliset ryhmät piiritettiin ja eliminoitiin. Yli seitsemänkymmentä ukrainalaista terroristia on likvidoitu", puolustustiedottaja Igor Konashenkov kertoi päivittäisessä sotaraportissaan. Venäläinen kenraaliluutnantti korosti, että osa hyökkääjistä karkotettiin Ukrainaan, missä venäläinen tykistö jatkoi hyökkäämistään "heidän täydelliseen eliminoitumiseen asti".

Myös neljä panssaroitua ajoneuvoa ja viisi lava-autoa tuhoutuivat. Terrorismin vastaiseen operaatioon osallistuivat läntisen sotilaspiirin rajoja suojelevat yksiköt, tykistö ja ilmailu."

Täytyy kyllä ihailla rysyjen tehokkuutta sekä avointa että puolueetonta tiedotusta asiasta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Macronin takin viuhumisella spekuloin jo aiemmin, mutta huomioiden hänen puhuneen turvatakuista _Venäjälle_ vielä joulukuussa, niin hyvältähän tämä kuulostaa.

Patonkeihin ei kuitenkaan liene luottamista, ennen tekoja.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

Toimittaja todisti sydäntä särkevää hetkeä Bah’mutissa – Ukrainalainen sotilas löysi kuolleen aseveljensä ruumiiden joukosta


Iltalehdessä juttua, kun toimittaja pääsi ukrainalaisjoukkojen kanssa "siivoamaan" venäläisten vallattuja asemia Bakhmutissa. Aika karua luettavaa koko juttu, mutta erityisesti pistää silmiin nuo alkupuolella olleet kertomukset siitä, miten venäläiset ei hirveästi välitä kuolleistaan. Tätähän on näkynyt myös noilta drone-videoilta, kun venäläiset hylkäävät haavoittuneita tai jopa ryöstävät heitä.

Mikseivät ne kusipäät ole vieneet kaatuneitaan? Ruumiit ovat lojuneet täällä viikkokausia. En voi käsittää, miten joku kykenee pysymään asemissa maatuvien ruumiiden keskellä. Venäläiset ovat pahempia kuin eläimet! Normaali ihminen ei pysty syömään kuollut ruumis vierellään, Gimli paasaa, pyyhkii kasvojaan kosteuspyyhkeellä ja potkaisee tyhjää venäläistä ruoka-annoslaatikkoa saappaallaan
Kusipäät ovat huonosti varustautuneita. Venäläiset saappaat ovat tuskaa jaloille. He vievät ukrainalaisten sotilaiden sukat, saappaat ja liivit, koska venäläinen varustus on roskaa. Lisäksi venäläisille on normaalia ryöstää jopa omat kuolleensa: he vievät puhelimet, käteisen, korut ja vastaavaa kaatuneiltaan. Katso vaikka, Azimut huudahtaa, osoittaen kuollutta venäläistä sotilasta, jonka taskut on käännetty ylösalaisin.

 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Olen samaa mieltä, että retoriikka kuulostaa siltä, että Ukraina syöttää Venäjälle "omaa lääkettä". Olen samaa mieltä myös siitä, ettei ole mitään mieltä siinä, ettäkö Venäjän alue olisi jotain "pyhää maata", jossa ei voi käydä sotaa, vaikka tosiaan ehkä pitää hivuttamalla siirtää punaisia linjoja, jotta Ukrainalla pysyy länsimaiden tuki.
Enpä olisi uskonut, että venäläisten joukkojen eteneminen voi tuntua näin hyvältä!

Ukraina tosiaan syöttää Venäjälle maan omaa hyökkää-häivytä-hämmennä-soppaa isolla lusikalla. Toimien karnevalisoinnin tarkoitus on alleviivata Venäjän johdon heikkoutta ja heikentää maan informaatiovaikuttamisen tehoa. Oli kohteena ulkomainen tai kotimainen yleisö.

Lisäksi avaamalla uusi hyökkäyssuunta ja murtamalla kuviteltuja "punaisia linjoja" Venäjän on vaikeampi ennustaa, mitä Ukraina tekee seuraavaksi. Lännen ongelma kun on säntillisyys ja ennalta-arvattavuus. Meille hyveitä, mutta vastapuolen on helppo ulosmitata niiden tarjoama liikkumavara.

Voi aiheesta kysyä, onko valheeseen vastaaminen valheella moraalisesti oikein. Ei, mutta ansaitseeko Venäjä erilaista kohtelua kuin mitä se itse propagandassaan käyttäää? Jos maan johto ei kykene tunnustamaan maan olevan sodassa, vaikka käy sitä jo toista vuotta, ei moraalipuntarin lukema hirveästi heilahda näistä Ukrainan synneistä.
 

Animal

Jäsen
Macronin takin viuhumisella spekuloin jo aiemmin, mutta huomioiden hänen puhuneen turvatakuista _Venäjälle_ vielä joulukuussa, niin hyvältähän tämä kuulostaa.

Patonkeihin ei kuitenkaan liene luottamista, ennen tekoja.
Kannattaa muistaa julkisuudessa kerrotun lisäksi, että Venäjällä ja Ranskalla on historiallisesti pitkät suhteet. Jo ajalta ennen bolsevikkeja ja ensimmäistä maailmansotaa. Tämä avaa Macronille ihan eri kanavia neuvotella Venäjällä verrattuna vaikka USA:han tai Britteihin. En usko hetkeäkään, että Macron tässä sooloilisi tai Ranska toimisi USA:n ja Brittien selän takana.

Se mitä julkisuudessa puhutaan, ei tarkoita, että Ranska empisi, kääntäisi takkia tai olisi vaihtamassa leiriä. Todennäköisesti Macronin kautta on käytetty kaikki viimeiset oljenkorret, että Venäjä tulisi järkiinsä ja vetäytyisi. Olisiko se neuvottelemalla todennäköistä? Ei tietenkään ja kaikki sen tietävät, mutta lännessä ollaan kuitenkin sen verran sivistyneitä, että ylimääräisen verenvuodatuksen ja tappamisen välttämiseksi yritetään kääntää kaikki kortit. Meinaan siinä vaiheessa, jos ja kun Ukraina pistää kiilat liikkeelle, sitä tappamista ja verenvuodatusta on luvassa ja siinä tulee kaatumaan myös ukrainalaisia.

Itselle viimeinen signaali siitä, että kaikki kortit Putinin hallinnon kanssa on käännetty, oli se, kun hyvin pian Macronin Kiinan vierailun jälkeen Ranska ilmoitti toimittavansa Brittien vanavedessä Ukrainalle risteilyohjuksia. Neuvottelut on nyt neuvoteltu ja edes hyvä poliisi ei saanut haluttua muutosta Kremlissä aikaan.
 

Hexa

Jäsen
Se mitä julkisuudessa puhutaan, ei tarkoita, että Ranska empisi, kääntäisi takkia tai olisi vaihtamassa leiriä. Todennäköisesti Macronin kautta on käytetty kaikki viimeiset oljenkorret, että Venäjä tulisi järkiinsä ja vetäytyisi. Olisiko se neuvottelemalla todennäköistä? Ei tietenkään ja kaikki sen tietävät, mutta lännessä ollaan kuitenkin sen verran sivistyneitä, että ylimääräisen verenvuodatuksen ja tappamisen välttämiseksi yritetään kääntää kaikki kortit. Meinaan siinä vaiheessa, jos ja kun Ukraina pistää kiilat liikkeelle, sitä tappamista ja verenvuodatusta on luvassa ja siinä tulee kaatumaan myös ukrainalaisia.

Itselle viimeinen signaali siitä, että kaikki kortit Putinin hallinnon kanssa on käännetty, oli se, kun hyvin pian Macronin Kiinan vierailun jälkeen Ranska ilmoitti toimittavansa Brittien vanavedessä Ukrainalle risteilyohjuksia. Neuvottelut on nyt neuvoteltu ja edes hyvä poliisi ei saanut haluttua muutosta Kremlissä aikaan.
Sanoihan myös Niinistö jossain vaiheessa, että ihan hyvä kun Macron yritti ainoana läntisenä johtajana vielä tuossa vaiheessa pitää dialogia yllä Venäjän kanssa. Joskin hän joutui toteamaan sen lopulta tuloksettomaksi ja turhaksi suurin piirtein tuon Kiinan vierailunsa aikoihin tai hieman ennen sitä. Sen jälkeenhän Macron on koventanut huomattavasti linjaansa Venäjää kohtaan ja lisännyt Ranskan aseapua Ukrainaan, kun huomasi että Putinin kanssa on hyödytöntä jatkaa vuoropuhelua. Yhtä lailla myös Saksa alkoi lisätä omaa aseapua Ukrainaan samoihin aikoihin. Loppujen lopuksi Saksan ja Ranskan aseapu Ukrainaan on ollut ihan merkittävää alkukangertelun jälkeen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kannattaa muistaa julkisuudessa kerrotun lisäksi, että Venäjällä ja Ranskalla on historiallisesti pitkät suhteet. Jo ajalta ennen bolsevikkeja ja ensimmäistä maailmansotaa. Tämä avaa Macronille ihan eri kanavia neuvotella Venäjällä verrattuna vaikka USA:han tai Britteihin. En usko hetkeäkään, että Macron tässä sooloilisi tai Ranska toimisi USA:n ja Brittien selän takana.

Se mitä julkisuudessa puhutaan, ei tarkoita, että Ranska empisi, kääntäisi takkia tai olisi vaihtamassa leiriä. Todennäköisesti Macronin kautta on käytetty kaikki viimeiset oljenkorret, että Venäjä tulisi järkiinsä ja vetäytyisi. Olisiko se neuvottelemalla todennäköistä? Ei tietenkään ja kaikki sen tietävät, mutta lännessä ollaan kuitenkin sen verran sivistyneitä, että ylimääräisen verenvuodatuksen ja tappamisen välttämiseksi yritetään kääntää kaikki kortit. Meinaan siinä vaiheessa, jos ja kun Ukraina pistää kiilat liikkeelle, sitä tappamista ja verenvuodatusta on luvassa ja siinä tulee kaatumaan myös ukrainalaisia.

Itselle viimeinen signaali siitä, että kaikki kortit Putinin hallinnon kanssa on käännetty, oli se, kun hyvin pian Macronin Kiinan vierailun jälkeen Ranska ilmoitti toimittavansa Brittien vanavedessä Ukrainalle risteilyohjuksia. Neuvottelut on nyt neuvoteltu ja edes hyvä poliisi ei saanut haluttua muutosta Kremlissä aikaan.
Ranskan ja Venäjän välisellä ystävyydellä on toden totta jo vuosisataiset perinteet. Ja vaikka maat ovatkin toisen maailmansodan jälkeen eri leirissä olleetkin, moni Jean-Pierre ja Louise-Marie suhtautuu Venäjään edelleen lämpimästi. Toki russofilia on ilmiönä globaali.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös