Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 324 209
  • 66 057

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Se taitaa olla sitten ensimmäinen kerta vuoden 1943 jälkeen kun vihollinen miehittää Venäjän aluetta. Toki kyseessä venäläissotilaat, mutta taistelevat Ukrainan riveissä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Lievää paniikkia ja epätietoisuutta havaittavissa...

Venäjän informaatiotilan reaktioissa Belgorodin tilanteeseen on näkynyt paniikki ja epäjohdonmukaisuus, kertoo yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War eli ISW.

Belgorodin alueen kuvernööri Vjatsheslav Gladkov väitti maanantaina iltapäivällä, että ukrainalainen ”sabotaasiryhmä” on ylittänyt rajan Venäjän puolelle Graivoronissa Belgorodin alueella.

Iskun tekijäksi julistautui Ukrainan puolella taistelevista venäläisistä koostuva puolisotilaallinen ”Vapaan Venäjän legioona”. Venäjän kansalaisista koostuva ryhmä on ilmoittanut tavoittelevansa presidentti Vladimir Putinin hallinnon kaatamista.

ISW:n mukaan Venäjän sosiaalisen median sotaseuraajien reaktioissa ei ole yhtenäisyyttä: jotkut venäläiset sotabloggarit ovat keskittyneet Vapaan Venäjän legioonan jäsenten leimaamiseen pettureiksi ja syyttäneet heitä toimimisesta Ukrainan tiedustelun alaisuudessa.

Toisilla sotaa seuraavilla kanavilla on arveltu kyseessä olevan Ukrainan informaatio-operaation, jolla pyritään lietsomaan paniikkia venäläisten keskuuteen.

Entinen venäläisupseeri ja kiihkoisänmaallinen sotabloggari Igor Girkin taas pohti ISW:n mukaan, että vastaavat rajanylitykset voivat olla osa Ukrainan laajempaa vastahyökkäysstrategiaa.

Spekulointiin otti luonnollisesti osaa myös yksityisarmeija Wagnerin johtaja Jevgeni Prigozhin. Hän syytti Venäjän hallintoa ja sen byrokraattista jähmeyttä Belgorodin iskun mahdollistamisesta, ISW kertoo. Prigozhin haukkui tapansa mukaan myös maan puolustusministeriötä kyvyttömyydestä suojella Venäjää sekä sen rajoja.

Reaktioiden moninaisuus ja epäyhtenäisyys kertoo ajatushautomon mukaan kaikkiaan siitä, että Belgorodin tapahtumat ovat tulleet sotaa seuraaville venäläisille huomattavana yllätyksenä ja shokkina.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lievää paniikkia ja epätietoisuutta havaittavissa...

Itse pohdin päässäni eilen, että mikä lopulta on ollut tämän operaation tarkoitus. Kukaan ei varmasti ole kuvitellut, että tuo porukka tulisi ja löisi Venäjän asevoimat ja marssisi Belgorodista Kremliin irrottamaan Putinin pään.

Tarkoitus oli osoittaa venäläisille se, että Venäjän armeija ei kaikesta propagandasta huolimatta ole mitenkään mahtava, eikä se kykene suojelemaan valtionsa rajoja. Ja ennen kaikkea se kuten koko muukin viranomaiskoneisto ovatkin haavoittuvia. Tämä voi saada aikaan paniikkia. Ja tämä voi toimia lopulta yhtenä laukaisevista tekijöistä, kun Putinin hallinnon toivottavasti aikoinaan kaatava lumipalloefekti lähtee liikkeelle.

Toinen syy on täysin taktinen. Nyt Venäjä joutuu miettimään, että joutuuko se vetämään joukkoja Ukrainasta omaa aluettaan suojelemaan. Tämä voi avata Ukrainalle paremmat mahdollisuudet vastahyökkäykseen. Lisäksi Belgoridin alue paniikin vallassa tai jopa Venäjän armeijan kontrollin ulkopuolella aiheuttaa todella merkittävän ongelman Venäjän logistiikalle.

Kolmas syy on puhtaasti kosto. Kun sotaa on käyty Ukrainan alueella jo yli vuoden, niin on vain ja ainoastaan kohtuullista, jos se viedään edes hetkeksi Venäjän puolelle.

Ja vaikka kyse onkin venäläisestä joukosta, niin yhteistyössä Ukrainan kanssa tämä oikeasti tapahtuu. Siksi tätä voi pitää hyvinkin myös Ukrainan operaationa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Itse pohdin päässäni eilen, että mikä lopulta on ollut tämän operaation tarkoitus. Kukaan ei varmasti ole kuvitellut, että tuo porukka tulisi ja löisi Venäjän asevoimat ja marssisi Belgorodista Kremliin irrottamaan Putinin pään.

Tarkoitus oli osoittaa venäläisille se, että Venäjän armeija ei kaikesta propagandasta huolimatta ole mitenkään mahtava, eikä se kykene suojelemaan valtionsa rajoja. Ja ennen kaikkea se kuten koko muukin viranomaiskoneisto ovatkin haavoittuvia. Tämä voi saada aikaan paniikkia. Ja tämä voi toimia lopulta yhtenä laukaisevista tekijöistä, kun Putinin hallinnon toivottavasti aikoinaan kaatava lumipalloefekti lähtee liikkeelle.

Toinen syy on täysin taktinen. Nyt Venäjä joutuu miettimään, että joutuuko se vetämään joukkoja Ukrainasta omaa aluettaan suojelemaan. Tämä voi avata Ukrainalle paremmat mahdollisuudet vastahyökkäykseen. Lisäksi Belgoridin alue paniikin vallassa tai jopa Venäjän armeijan kontrollin ulkopuolella aiheuttaa todella merkittävän ongelman Venäjän logistiikalle.

Kolmas syy on puhtaasti kosto. Kun sotaa on käyty Ukrainan alueella jo yli vuoden, niin on vain ja ainoastaan kohtuullista, jos se viedään edes hetkeksi Venäjän puolelle.

Ja vaikka kyse onkin venäläisestä joukosta, niin yhteistyössä Ukrainan kanssa tämä oikeasti tapahtuu. Siksi tätä voi pitää hyvinkin myös Ukrainan operaationa.

Mielestäni voisi oikeasti järjestää valloitetuilla alueilla ”kansanäänestys” Ukrainaan liittymisestä, ihan vain vittuiluna.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Mielestäni voisi oikeasti järjestää valloitetuilla alueilla ”kansanäänestys” Ukrainaan liittymisestä, ihan vain vittuiluna.
Vähintään 125% kannatti itsenäistymistä Ukrainan suojelemaksi "kansantasavallaksi", jossa Ukraina ei tietenkään ole paikalla itse. Se joka muuta väittää, on ukrofobi. Sitten Ukraina vain kehottamaan rybylää neuvottelemaan näiden kansantasavaltojen kanssa, ja jos ottaisivat alueiden erityistarpeet paremmin huomioon, niin ei tätäkään olisi tapahtunut. Ei muuta kun uutta Normandia-ryhmää kasaan ja teatraalisia neuvotteluja vääntämään.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Jotkut täällä suhtautuvat skeptisesti tämän päivän tapahtumiin. Sen verran monelta suunnalta kuitenkin tullut vahvistusta joten uskon, että aika onnistuneesta operaatiosta on kyse.
Boldaus oma.

Riippuu varmaan siitä, miten operaation tavoite on määritelty. Pari katua haltuun ja hämmennyksen aiheuttaminen? Varmasti ovat tässä onnistuneet hienosti. Hienoa, jos oikeasti kykenevät vaikuttamaan sotaan merkittävästi, mutta vielä tästä ei taida olla mitään viitteitä?
 
Katsoin aamu-uutisista videopätkää näistä legioonalaisista ja heräsi heti salaliittoteoria. Yhdellä kuvassa oli Ukrainan lippu väärinpäin varusteissaan. Ettei vaan olisi venäläisten kehittelemä esitys "Mainilan laukaus 2.0".
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Katsoin aamu-uutisista videopätkää näistä legioonalaisista ja heräsi heti salaliittoteoria. Yhdellä kuvassa oli Ukrainan lippu väärinpäin varusteissaan. Ettei vaan olisi venäläisten kehittelemä esitys "Mainilan laukaus 2.0".

Ukraina on itse myöntänyt tuon toiminnan, toki korostaen että kyseessä ovat "venäläiset joukot" jotka toki kuuluvat Ukrainan armeijan komentoketjuun.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Jostakin luin, että tuo Belgorodin/Graivoronin hyökkäyspaikka olisi aika fiksusti valittu. Raja tekee siinä mutkan, joten siinä on kahdesta suunnasta selusta turvattu, ja toiselta sivustalta jonkinlaista suojaa tarjoaa Vorskla-joki, jonka penkereelle nuo joukot ilmeisesti olisivat nyt muodostaneet jonkinlaisen puolustuslinjan. Ainakin olivat ilmeisesti räjäyttäneet Vorskla-joen yli Graivoronissa johtavan sillan. Tarkoituksena ilmeisesti ei siis ole edetä tuosta mihinkään, joten vähän haiskahtaa Ukrainan häirintäoperaatiolta, jolla pakotetaan rypsit siirtämään miehiä jostakin tärkeämmästä paikasta tuonne omalle rajalle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Jostakin luin, että tuo Belgorodin/Graivoronin hyökkäyspaikka olisi aika fiksusti valittu. Raja tekee siinä mutkan, joten siinä on kahdesta suunnasta selusta turvattu, ja toiselta sivustalta jonkinlaista suojaa tarjoaa Vorskla-joki, jonka penkereelle nuo joukot ilmeisesti olisivat nyt muodostaneet jonkinlaisen puolustuslinjan. Ainakin olivat ilmeisesti räjäyttäneet Vorskla-joen yli Graivoronissa johtavan sillan. Tarkoituksena ilmeisesti ei siis ole edetä tuosta mihinkään, joten vähän haiskahtaa Ukrainan häirintäoperaatiolta, jolla pakotetaan rypsit siirtämään miehiä jostakin tärkeämmästä paikasta tuonne omalle rajalle.
Ja olisihan tuokin ihan oma lisämauste jos tuo alue saataisiin oikeasti pidettyä pitkään ja Ukraina saisi muualta vallattua alueitaan takaisin. Olisi siis mielenkiintoista alkaa käydä rauhanneuvotteluita tilanteessa, jossa ainut kuka pyytelee rajojen palauttamista ja miehittäjien poistumista ei olekaan Ukraina.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Toki täytyy muistaa että Russitsitkin ymmärtänevät(ainakin komentoketjun ylin osa) mikä on homman nimi, tässä ei vielä ole kuitenkaan kyse saman kokoluokan hämäyksestä kuin viime kesänä, jolloin viikkotolkulla suht uskottavasti rummutettiin vastahyökkäystä Hersoniin, mikä sai Russitsit keskittämään parhaat taisteluvoimansa sinne. Nyt kaikilla lienee tiedossa että nyt kyseessä on paikallinen häirintähyökkäys, johon Ukraina ei uhraa tuoretta länsikalustoaan.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Vaikka toki toivon, että tää viimeisin hämmennys operaatio onnistuu tavoitteissaan, niin vähän huolissani seuraan tilannetta. Eskalaatio puheet voivat taas yltyä ja ranskalaisilla ja saksalaisilla voi mennä taas pupu pöksyyn. Skidisti huolettaa myös tuo rebujen vänkäys jenkeissä velkakaton suhteen. Jos ne siellä oikeasti onnistuu laukaisemaan jonkun tarpeettoman megaluokan laman päälle, niin Ukrainan avustamisesta voi lähtee ensimmäisten joukossa dollarit muuhun käyttöön. Ja jos konflikti jäisi enemmän eurooppalaisten "isojen" maiden vastuulle, niin näinköhän se Ukrainan kriisi taas jäähtyy paikalleen joiksikin vuosiksi..
 

Larbatchov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Toinen syy on täysin taktinen. Nyt Venäjä joutuu miettimään, että joutuuko se vetämään joukkoja Ukrainasta omaa aluettaan suojelemaan. Tämä voi avata Ukrainalle paremmat mahdollisuudet vastahyökkäykseen. Lisäksi Belgoridin alue paniikin vallassa tai jopa Venäjän armeijan kontrollin ulkopuolella aiheuttaa todella merkittävän ongelman Venäjän logistiikalle.

Kolmas syy on puhtaasti kosto. Kun sotaa on käyty Ukrainan alueella jo yli vuoden, niin on vain ja ainoastaan kohtuullista, jos se viedään edes hetkeksi Venäjän puolelle.

Ja vaikka kyse onkin venäläisestä joukosta, niin yhteistyössä Ukrainan kanssa tämä oikeasti tapahtuu. Siksi tätä voi pitää hyvinkin myös Ukrainan opoperaationa.
Minunkin mielestäni on nimenomaan fiksua tehdä hyökkäyksiä venäjän puolelle rajaa, jotta Iivanat eivät saa koko ajan valita paikkaa missä taistellaan ja pysty keskittämään. Hyökkäyksen pelko pakottaa rybyt hajauttamaan voimiaan rajan vartiointiin (vetämään ne oman epävaltionsa alueelle pois tuhoamasta ukrainaa) ja näin hankaloittaa sen toimintaa huomattavasti.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Hyvää trollausta Venäjää kohtaan kyllä.
Venäjän Belgorodin eli ukrainaksi Bilhorodin alueelle edenneen Ukrainan asevoimiin kuuluvan Vapaan Venäjän legioonan (LSR) edustaja ”Caesar” sanoo lausunnossaan Belgorodin asukkaiden pyytäneen rauhanturvaajia turvaamaan heidän alueensa.

– Mehän tiedämme, ettei Venäjän armeija ole maailman ammattitaitoisimpia asevoimia. Vaikka sen ajateltiin olevan maailman toisiksi suurin armeija, osoittautui se kaikki bluffiksi, sanoo Caesar Ukrainan sisäministerin neuvonantajan Anton Geraštšenkon jakamalla vidoella.

RDK:n edustaja toteaakin, ettei alueen väestö ole kokenut oloaan turvalliseksi.

– Belgorodin asukkaat peräti lähestyivät meitä pyytäen suorittamaan rauhanturvaoperaation alueella, koska he ovat tietysti kyllästyneet joutumaan tuolla tavoin pommitetuiksi.

Caesar määritteli rauhanturvaoperaation kysyttäessä seuraavasti:

– Kyse on Belgorodin alueen demilitarisoinnista, ihmiset ovat kyllästyneitä sotaan ja haluavat elää rauhassa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Lavikaisen mietteitä Belgorodin tilanteesta:


Olen samaa mieltä, että retoriikka kuulostaa siltä, että Ukraina syöttää Venäjälle "omaa lääkettä". Olen samaa mieltä myös siitä, ettei ole mitään mieltä siinä, ettäkö Venäjän alue olisi jotain "pyhää maata", jossa ei voi käydä sotaa, vaikka tosiaan ehkä pitää hivuttamalla siirtää punaisia linjoja, jotta Ukrainalla pysyy länsimaiden tuki.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Kukaan kuka on ikinä pelannut alkeellisintakaan strategiapeliä vaikkapa tietokoneella tietää että paras keino viedä vihollisen hyökkäykseltä teho pois on hyökätä samanaikaisesti vihollisen leirin kimppuun vaikka pienemmälläkin joukolla. Siinä vaiheessa kuuluu yleensä GG.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös