Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 150 546
  • 65 598

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Keskustelevat, paljon ukrainalaisia pitää tappaa. Toi Apachev sanoo, että kaikki pitää tappaa jotka kannattaa Ukrainan valtiota, sitten arvioi, että 10% kansasta on niitä jotka kannattaa, joten sen verran pitää tappaa. Toi Krasovsky kysyy sitten, eli kaksi miljoonaako pitää tappaa(puolittaen ukrainan väkiluvun), niin Apachev toteaa sitten, eikun vielä toiset 50000 vain. Lisäksi molemmat on hyvin tietoisia, että miehitetyillä alueilla ihmiset ei pidä heistä. Lisäksi Apachev pitää sotaa normaalina tilana ja sanoo, että ei tule olemaan sodan jälkeistä aikaa. Lisäksi Krasovsky sanoo, että ei usko tavallisten ukrainalaisten olevan hänen ystäviään enää ikinä. Veikkaan että tunne on molemminpuolinen.








 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Saksa on muuttanut profiiliaan merkittävästi ja osaksi tähän varmasti vaikuttaa se, että hallinosta ja taustahenkilöistä on siivottu mätää ainesta pois. Tässä listaa paketin sisällöstä:



Tai sitten vain se perisaksalainen ominaisuus, että asioita pitää aina ensin harkita ja punnita, sitten kun on harkittu ja päätös on tehty, niin hommat rullaavat saksalaisella tehokkuudella.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Keskittyminen pelkästään sotilaskohteisiin vaatisi Venäjällä strategisen ajattelun täydellistä muuttamista. Sikäläinen strateginen ajattelu kun pohjaa hyvin voimakkaasti näkemykseen, jossa siviili- ja sotilaskohteet muodostavat eräänlaisen symbioosin, ja yhteiskunnat on nujerrettavissa sillä, että ihmisiltä viedään elämisen edellytykset (ts. tuhotaan lämpövoimalat, koulut, sairaalat, ruokavarastot, vesihuolto jne.)

On myös mahdollista, että tätä ajattelua on ruokkinut Venäjällä nykyään näkemys siitä, että sen vihollinen (eli länsi) on mukavuudenhaluinen ja heikko, joten heidän ajattelunsa mukaan on oletettavaa, että sellainen vihollinen on helpommin kukistettavissa kun isketään yhteiskunnan perusinfraan.

En viitsi nyt ulottaa pohdintaani siihen, että missä määrin tämä strategisen ajattelun pysyminen samana toisen maailmansodan jälkeenkin on seurausta siitä, että Neuvostoliitossa ja Venäjällä (kuin myös tsaarin Venäjällä ennen tätä) toimintaa on myös muokannut idea "määrä on voimaa", mikä näkyy laadun ja tarkkuuden heikkoutena.

Nillittäjille huomio, Venäjällä on kyllä tarkkojakin asejärjestelmiä, mutta niitäkin maa on käyttänyt, strategisessa ajattelussa piilevän virheen vuoksi, väärin, josta seuraa sitten myös se, ettei maa ole kyennyt hyödyntämään asejärjestelmiä parhaalla mahdollisella tavalla. Kun vielä huomioidaan se, että kaikkialle tunkeutuvat korruption seurauksena näiden asejärjestelmien kunto ei välttämättä ole sitä mitä piti, tai niitä käyttävän miehistön osaaminen ei ole niin hyvää kuin on oletettu.

Kuten tuot esille, Venäjän sodankäynnin strateginen ajattelu pohjautuu pitkälti siviilikohteiden ja siviilien tuhoamiseen. Tätä on käytetty mm. Afganistanissa, Tšetšeniassa, Syyriassa ja Ukrainassa. Taustalla on neuvostoajan ajattelu, jossa pyritään hallitsemaan vihollisen siviilien ja päättäjien mieltä. Refleksiivinen kontrolli, jonka avulla vihollinen tekee CCCP/Venäjän ohjailemia päätöksiä itsenäisesti.

Esimerkiksi suomalainen Antti Vasara teki vuonna 2019 yleisesikuntaupseerikurssin diplomityönsä refleksiivisen kontrollin malleista ja vastustajan päätöksentekoon vaikuttamisesta Venäjän sotaharjoituksissa 2010-luvulla.

Venäjä luottaa tähän edelleen ja siksi siviilikohteilla ja terrorisoinnilla on merkittävä osuus Venäjän sodankäynnissä. Pimeässä nälässä palelevat vihollisen siviilit ovat olleet aiemmin tehokas painostuskeino varsinkin sen jälkeen kun on ensin tuhottu sairaaloita ja käytetty tynnyripommeja tai fosforia yms siviilejä vastaan.

Strategisesti katsoen, Venäjä sotii väärin. Mutta miksi ne eivät sitä korjaa? Arvaisin syyksi sen, että Venäjä ei ole kertaakaan tarvinnut mainituissa sodissaan esimerkiksi maavoimien ja ilmavoimien koordinoitua yhteistyötä eikä tällaista sotaa Venäjä edes kykene johtamaan. Pikemminkin on niin, että maavoimien on saavutettava ensin voimalla ja jopa suurilla tappiolla valta alueella ja sen jälkeen siellä voidaan operoida ilmavoimilla. Läntinen strategia on päinvastainen: ensin ilmaherruus ja sotilaskohteiden pommitukset, sitten maavoimat koordinoidusti eteenpäin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Tai sitten vain se perisaksalainen ominaisuus, että asioita pitää aina ensin harkita ja punnita, sitten kun on harkittu ja päätös on tehty, niin hommat rullaavat saksalaisella tehokkuudella.

Totta tuokin, tuonkiovaltio on onnistunut herättämään yhden isoimmista ja tehokkaimmista sotakaluston tuottajista pitkältä talviuneltaan. Erinomainen suoritus tämäkin, täytyy myöntää.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja toisaalla, lentohärvelit laskeutuvat hallitusti tonttiin:

Sodan kulku voi vielä kääntyä, kun Venäjä saa tätä huipputekniikkaansa laajempaan operatiiviseen käyttöön. Länsimailla ei ole mitään vastaavaa kuin nämä top-3 -ihmeaseet:

1. Turpeella, bitumilla tai kinkunpaistorasvalla kulkeva lentotukialus, joka salakavalasti operoi savuverhon suojassa ja heikentää vastustajien suorituskykyä aiheuttamalla näille allergiaoireita ja hysteerisiä naurunpurskahduksia.

2. Hävittäjälentokoneet, joilla voi sujuvasti laskeutua myös lentokenttien ulkopuolelle. Laskeutumisen yhteydessä nämä koneet tuhoavat tehokkaasti vastustajien ilmatorjunta-ohjuksia.

3. Nanoteknologiaa hyödyntävät näkymättömät tankit, joita on ilmeisesti jo nyt suuresti operatiivisessa käytössä, koska näistä ei ole havaintoja mistään päin rintamaa. Ukraina ei ole onnistunut tuhoamaan näistä vielä yhtäkään.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Kalamies haastelee, että olisi sittenkin ollu 2 MI-8 kopteria ja yksi SU-34. Ja että kyseessä ei oo ManPadit.


Eli venäläiset olisivat ampuneet alas Venäjällä 2 venäläistä kopteria ja yhden venäläisen hävittäjän? Samana päivänä? Vaikka itänaapurissa on varmaan liipasinsormi herkässä Ukrainan vastahyökkäyksen alettua ja kyseisen maan ryssimispotentiaali on tunnetusti mittava, niin eihän tuo enää voi olla vahinkoa ja sattumaa? Onko siellä oikeasti jotain välienselvittelyjä faktioiden välillä?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
1. Turpeella, bitumilla tai kinkunpaistorasvalla kulkeva lentotukialus, joka salakavalasti operoi savuverhon suojassa ja heikentää vastustajien suorituskykyä aiheuttamalla näille allergiaoireita ja hysteerisiä naurunpurskahduksia.
Yritätkö vitsailla Admiral Kuznetsovin kustannuksella? Satun nimittäin tietämään, että tuo sakea ja musta savupilvi on aivan tarkoituksella tuollainen valtava ja todella hyytävän pelottava ja se on tarkoitettu näkymään kauas ja suorastaan saamaan vastustaja pakokauhun valtaan. Kyseessä on lähinnä täydellisen nero ominaisuus:


 
Viimeksi muokattu:

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kai yksi mahdollisuus noihin pudotuksiin olisi myös partisaanitoiminta? Se on hankala nähdä, että kukaan vahingossa näitä pudottaisi.

Helvetin hyviä merkkejä.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Jotenkin sitä kuvittelisi, että taloudellista apua Ukrainalle kannattaisi ohjata myös voissakäristyvien ilmatorjunnan "motivointiin".
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Kai yksi mahdollisuus noihin pudotuksiin olisi myös partisaanitoiminta? Se on hankala nähdä, että kukaan vahingossa näitä pudottaisi.
Radiossa pyöri joskus kuunnelmasarja "Knalli ja sateenvarjo". Sarjan erikoisosaston miehen töpeksivät hallinnon yksinkertaisetkin tehtävät, tyypillisesti sekoittamalla kahden työtehtävän papereita keskenään.

Näyttää siltä, että sarjan neukkuversiossa erikoisoperaation miehet hoitavat Bryanskin alueen ilmavalvontaa. Nyt menivät sekaisin vieraiden ja omien lentohärveleiden tunnukset. Ulko-Hebridien sijaan kaksikko opettelee jatkossa ilmatunnistusta seuraamalla lintujen muuttomatkoja Magadanin viihtyisässä leiriympäristössä. Siperia opettaa.
 
Viimeksi muokattu:

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Ei saisi ikinä sanoa, ettei mikään enää yllätä, mutta miten vitussa on mahdollista että jämäneukut ampuu tonttiin pari helikopteria ja yhden hävittäjän, jotka on omia?!

Todellinen sotilasmahti. Alaskan denatsifikaatio olisi kyllä mielenkiintoinen katselukokemus.
Nyt se on jo 2 kopteria + 2 lentokonetta, siellä sergeit naputtaa putket punaisina: Venäjän hyökkäys | Venäjä näyttää ampuneen omiaan alas Brjanskin alueella: Venäjän hyökkäys | Venäjä näyttää ampuneen omiaan alas Brjanskin alueella
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei saisi ikinä sanoa, ettei mikään enää yllätä, mutta miten vitussa on mahdollista että jämäneukut ampuu tonttiin pari helikopteria ja yhden hävittäjän, jotka on omia?!

Todellinen sotilasmahti. Alaskan denatsifikaatio olisi kyllä mielenkiintoinen katselukokemus.
Sodan alussa Ukraina ampui myös omia koneitaan alas, kun ei ollut tietoa onko omia vai ei. Tämä tietysti sekavassa tilanteessa. Kai näitä on sattunut pitkin sotaa molemmin puolin ja se on inhimillistä.

Mutta sitten tuo että ampuvat Venäjällä omiaan alas... Voi morjens.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös