Roger Moore
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Joo totta, mutta ihan yleisellä tasolla ajattelin että varsinaisesti edes niitä "venäläisiä" ei lähellekään kaikki ole tuolla vaan lähetetään paljon ns. heikompaa ainesta.
Joo totta, mutta ihan yleisellä tasolla ajattelin että varsinaisesti edes niitä "venäläisiä" ei lähellekään kaikki ole tuolla vaan lähetetään paljon ns. heikompaa ainesta.Totta kai V-Venäjä on ominekin joukkoineen ja maankäyttöineen mukana, mutta Tsetsenia on nyt tietysti ihan vain Venäjän federaation yksi subjekti, Valko-Venäjä (ainakin nimellisesti) itsenäinen valtio. Sikäli vertaus ei toimi.
Mutta on eri asia mahdollistaa hyökkäys omalta maaperältä kuin mahdollistaa hyökkäys omalta maaperältä sekä lähettää sotilaita kaikenlisäksi ryssän avuksi.
Vai onko jossain tullut ilmi että Valko-Venäjän sotilaatkin on Ukrainassa?
No siis kyllä Valko-Venäjän voi tuomita jo täysin siksi että heidän maaperäänsä käytetään hyökkäysalustana.Nou broblem. Siitä huolimatta missään ei ole esitetty mitään näyttöä että Ukrainassa olisi myös Valko-Venäjän sotilaat mukana. Ei missään. Ja ennenkuin sitä näyttöä ei ole niin ei voida tuomita Valkovenäjää tästä.
Näin juuri. Niinistökin sanoi, että tuet on käytettävissä heidän haluamallaan tavalla. Täällä vaan halutaan nillittää kaikesta, kun ei tehdä muka mitään ja tumput suorana seistään. Oltaisiin varmasti sodassa jo, jos Jatkoaikakenraalit olis puikoissa. En ole itsekään mikään tietäjä näissä asioissa, mutta en yleensä hötkyile asioiden kanssa.
No siis kyllä Valko-Venäjän voi tuomita jo täysin siksi että heidän maaperäänsä käytetään hyökkäysalustana.
Mulle kertoo enemmän siitä, että sota ei mene hyvin ja Venäläiset pelkää väliintuloa. Lisäksi lännen melko yhtenäinen vastustus on yullut yllätyksenä. Kun sota alkaa, niin suunnitelmat saa heittää roskiin ja niin kävi venäläisille monessa suhteessa.Kyllä tässä voi jonkin sortin ainekset valitettavasti olla WW3:lle. Medvedevin kommentit kuulostavat ihan yhtä absurdeilta, kun Putinin. Jos saadaan karkeloihin mukaan joku neljäs maa, niin mielenkiintoista katsoa Saulin, Sanna ja Pekan tiedotustilaisuuksia.
Vähän voivat saada anteeksi, jos sallivat sotakaluston liikkumisen vain valko-ryssälästä ulos.No siis kyllä Valko-Venäjän voi tuomita jo täysin siksi että heidän maaperäänsä käytetään hyökkäysalustana.
Siitä huolimatta missään ei ole esitetty mitään näyttöä että Ukrainassa olisi myös Valko-Venäjän sotilaat mukana. Ei missään. Ja ennenkuin sitä näyttöä ei ole niin ei voida tuomita Valkovenäjää tästä.
Vai että nillittää.
Totuus on se, että jos koko muu Eurooppa noudattaisivat varovaisuudessaan Suomen ja Saksan linjaa, niin aika paljon ohkaisemmat mahdollisuudet olisi Ukrainan kansalla laittaa nähdyllä tavalla hanttiin.
Mutta upeaa, että aseapua alkanut tulemaan nyt usealta suunnalta ja jenkkien ja brittien tiedustelutuki on takuulla aivan ensiluokkaisen arvokasta. Ukraina ei ole yksin.Maailma herää. Tämä ei ole vain Ukrainan sota, vaan ydinasevallan vesikauhuisen johtajakoiran suistaminen vallasta.
Suomen tuki nyt on ollut se 15 miljoonaa euroa. Vertailun vuoksi käytämme kehitysapuun 1 mrd vuodessa. Siinä mielessä olen toki luottavainen Suomen päättäjiin, että humanitäärisen kriisin hoidossa meiltä kyllä saa apua ja hyvä niin. Siihenkin palaa paljon rahaa.
Se antaa takuulla mielenrauhaa taistelevalle rintamalle, että heidän vaimoistaan ja lapsistaan tullaan pitämään Euroopassa huolta. Se on ihan ensiarvoisen tärkeää. Mutta itse sodan voittamisessa(tai torjuntavoittoa kai tässä haetaan)se ei auta.
Sotilaskalustoa nyt ei ihan tuosta vaan shoppailemassa kaupasta saa. Ne ovat tilaustavaraa. Ja se tarve on tässä ja nyt. Raha ei ole sama kuin kaluston antaminen ja sen koordinoiminen paikan päälle.
Itse mietin asiaa niin, että jos tilanne olisi meillä täällä päällä ja osat toisinpäin, niin en kauheasti ilahtuisi lukiessani maailman reaktioista, jos saisi lukea että Ukraina ei lähetä aseita, koska ei ole ylimääräisenä. Tai Saksan kommentteja, että ei suljeta Swifitä vielä kun meidän pitää ensin laskeskella kuinka paljon meille tulisi siitä kustannuksia.
Jatkoaikakenraali kyllä kalskahtaa komeammalle kuin reservin alikersantti.
P.S Erittäin hyvää keskustelua täällä on yleisesti ottaen tämän(kin) aihepiirin suhteen. Jokainen meistä on takuulla järkyttynyt ja jakaa yhteisen huolen. Osa vain kokee, että haluaisi maansa auttavan enemmän kuin tällä hetkellä. Ja samalla koko Euroopan. Se on kai aika inhimmillistä sekin?
Kielenkäyttö täällä on nyt normaalia raffimpaa, mutta sekin lienee aika ymmärrettävää kun kaikki käy kierroksilla tämän järjettömyyden edessä.
Hyvä pointti. Kannattaa suhtautua lähdekriittisesti kaikkiin uutisiin, mutta erityisesti sosiaalisessa mediassa tarjolla oleviin videoihin.Vanha video kyseessä, kun täällä on jo muutaman nimimerkin toimesta kerrottu.
Vielä vähemmän haluaisin tällä hetkellä olla ukrainalainen Kiovassa. Tilanne on vakava.Welcome to hell todellakin pitää paikkaansa.
Siinä tapetaan kyllä ryssän taistelutahto, kun 100 ihmistä tulee heittämään molotovia kylkeen ja jäämällä vaunuun palat hengiltä ja poistumalla ulos voit vain rukoilla armoa.
En todellakaan haluaisi olla venäläinen tällä hetkellä Kiovassa.
Eikö tämä propaganda kuulosta entistä enemmän joltain natsi-Saksan loppumetreiltä? Hitlerkin luuli ihan loppuun asti että sota voitetaan.klo 13:22: Venäjän puolustusministeriö ei ole raportoinut yhdenkään venäläissotilaan menettäneen henkeään taisteluissa, kertoo CNN.
Viimeisimmässä tiedotustilaisuudessaan lauantaina Venäjän puolustusministeriö kertoi ainoastan Ukrainan sotilaallisten resurssien menetyksistä, jotka olivat seurausta "erityisestä sotilaallisesta operaatiosta".
Omg, pahalta näyttää. ;)
Ja miksi epäilisimme Venäjän puolustusministeriötä? Rehellisyyden alkulähde.klo 13:22: Venäjän puolustusministeriö ei ole raportoinut yhdenkään venäläissotilaan menettäneen henkeään taisteluissa, kertoo CNN.
Viimeisimmässä tiedotustilaisuudessaan lauantaina Venäjän puolustusministeriö kertoi ainoastan Ukrainan sotilaallisten resurssien menetyksistä, jotka olivat seurausta "erityisestä sotilaallisesta operaatiosta".
Omg, pahalta näyttää. ;)
Ei niin todellakaan ole: mitä kauemmin Ukraina vain kestää sitä parempi se on muulle maailmalle. Eikä vähiten Suomelle. Meidän pitäisi jo eilen lähettää sinne kaikki mahdollinen apu - siellä vuodetaan verta Suomenkin puolustuksen edestä.Tämä ei ole vain Ukrainan sota
Vähän voivat saada anteeksi, jos sallivat sotakaluston liikkumisen vain valko-ryssälästä ulos.
Tosin ei ole merkkejä sellaisesta.
Niin, että mielummin vieraalla maaperällä sotimassa sen armeijaa ja kansaa vastaa, kuin yhtenäisen ja miesylivoimaisen kansan leirissä?Vielä vähemmän haluaisin tällä hetkellä olla ukrainalainen Kiovassa. Tilanne on vakava.
Se kenttä on täysin Venäjän käytössä. On sodan sääntöjen (sellaisiakin vielä on) mukaan täysin oikeutettua hyökätä sinne, koska Venäjä käyttää kenttää hyödykseen hyökätessään Ukrainaan.
Se on juuri näin, ja tämä koskee ihan kaikkia Venäjän poliittisia veljiä tällä hetkellä, jotka jonkin puheenvuoron jossain saavat. Se eilinen YK:n edustaja, Lavrov, Zaharova, Medvedev ja ketä näitä kaikkia nyt edes on.
Siinä vaiheessa vasta kun Putler on syösty vallasta tai tapettu, niin nämä ottavat lakin kouraan ja tulevat häntä koipien välissä Yhdysvalloille ja muille länsimaille "sori siitä"- asenteella avaamaan niitä diplomaattisia suhteita.