Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 467 504
  • 66 466

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Voisko tämä väite, että osa venäläisistä sotilaista ei erota puolan ja ukrainan kieliä toisistaan pitää paikkansa?
Venäläisten sotilaiden kotikieli eikä äidinkieli ei välttämättä ole venäjä vaan esim. burjatti, jakuutti, tataari, mokša jne. Venäjää on opetettu vasta koulussa.
Jos venäjä on pakko-opeteltu vieras kieli, ei ole mikään ihme, että Puolan ja Ukrainan kieliä ei erota toisistaan.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Venäläisten sotilaiden kotikieli eikä äidinkieli ei välttämättä ole venäjä vaan esim. burjatti, jakuutti, tataari, mokša jne. Venäjää on opetettu vasta koulussa.
Jos venäjä on pakko-opeteltu vieras kieli, ei ole mikään ihme, että Puolan ja Ukrainan kieliä ei erota toisistaan.
Eivät kaikki suomalaisetkaan kielistä tai murteista mitään ymmärrä.

2019 Satakunnan Kansa

”Poliisi sai Savossa toistakymmentä ilmoitusta ”periaatteessa Suomea, mutta vahvalla ulkomaalaisella korostuksella” puhuvista kulkijoista. Kyse oli porilaisista lihakauppiaista.”
 
Suosikkijoukkue
KK
Eivät kaikki suomalaisetkaan kielistä tai murteista mitään ymmärrä.

2019 Satakunnan Kansa

”Poliisi sai Savossa toistakymmentä ilmoitusta ”periaatteessa Suomea, mutta vahvalla ulkomaalaisella korostuksella” puhuvista kulkijoista. Kyse oli porilaisista lihakauppiaista.”
En minä oikein erota Norjaa ja Ruotsia toisistaan.


Toivottavasti tätä pahuutta ei unohdeta koskaan vaikka sota loppuisikin ja elämä Ukrainassa normalisoituisi.
Vaikka sota loppuu, niin mennee useita kymmiä vuosia, ennen kuin ns elämä normalisoituu. En usko että tätä pahuutta unohdetaan. Esim holokausti on edelleen aika monen ihmisen mielessä. Ja siitäkin on aikaa jo kuten kaikki tiedämme. Jotenkin uskon tai ainakin toivon, että Venäjää kohdeltaisiin jopa ankarammin, kuin Saksoja tokan MS:n jälkeen. Kaikki Venäjän omaisuus takavarikkoon ja Ukrainan auttamiseen niin kauan, kunnes Ukraina on loistokkaampi, kuin ennen sotaa. Kaikki ydinaseet pois tuolta roskavaltiolta ee tee see ee tee see...
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Twitter on internetin persereikä. Kuin luotu trolleille, salaliittoteoreetikoille ja muille mieleltään köyhille ihmisille.
No sen kanssa pärjää kyllä. Niin twiittajan kuin seuraajan pitää vain muistaa, ettei turhaan tuhlaa aikaansa kommenttien lukemiseen.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Twitter on internetin persereikä. Kuin luotu trolleille, salaliittoteoreetikoille ja muille mieleltään köyhille ihmisille.
Itse näkisin, ettei se Twitter niinkään ole se ongelma, vaan nämä trollit ja salaliittoteoreetikot. Poistuisivatko nämä ongelmatapaukset, jos Twitteriä ei olisi? Tuskinpa. Tällöin olisi vain jokin toinen reikä, josta sitä paskaa tuutataan ulos. Kuten toki tuutataan jo tänäkin päivänä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Itse näkisin, ettei se Twitter niinkään ole se ongelma, vaan nämä trollit ja salaliittoteoreetikot. Poistuisivatko nämä ongelmatapaukset, jos Twitteriä ei olisi? Tuskinpa. Tällöin olisi vain jokin toinen reikä, josta sitä paskaa tuutataan ulos. Kuten toki tuutataan jo tänäkin päivänä.
Ei se silti poista, että alusta tuntuu olevan hörhöjen temmellyskenttä. Rajoitettu merkkimäärä suorastaan ruokkii trollausta ja muuta ei-järjellistä argumentointia. Politiikkaa käsittelevien twiittien kommenttiosiot ovat hyvin pitkälti lukukelvottomia. Itse voin tehdä valintani ja olla seuraamatta tuota kuonaa.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Itse näkisin, ettei se Twitter niinkään ole se ongelma, vaan nämä trollit ja salaliittoteoreetikot. Poistuisivatko nämä ongelmatapaukset, jos Twitteriä ei olisi? Tuskinpa. Tällöin olisi vain jokin toinen reikä, josta sitä paskaa tuutataan ulos. Kuten toki tuutataan jo tänäkin päivänä.
Esimerkkinä twitterin seuraamisesta, juuri tuli vastaan tällainen tieto, jota en aikaisemmin googlaamalla löytänyt. Nopeassa tiedonvälityksessä twitter on kyllä edelleen hyvä:



 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Zelenskyin vaimo Olena Zelenska piti puheen Maailman talousfoorumissa Davosissa.

Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin vaimo Olena Zelenska sanoo, että Venäjän hyökkäys Ukrainaa vastaan edistää ”meidän tuntemamme maailman romahtamista”. Zelenska puhui poliitikoille, liike-elämän vaikuttajille ja miljardööreille Maailman talousfoorumissa Davosissa Sveitsissä maanantaina.

- Me olemme kohtaamassa meidän tuntemamme maailman romahtamisen, sellaisen maailman, mihin olemme tottuneet ja sellaisen, mitä olemme tavoitelleet, Zelenska sanoi puheessaan CNN:n mukaan.

- Venäjän aggression ei ole ikinä ollut tarkoitus rajoittua Ukrainan rajoille. Tämä jatkuu eteenpäin ja kriisi laajenee, jos hyökkääjä ei häviä.

Hän myös viittasi Venäjän lauantaina tekemään tuhoisaan ohjusiskuun Dniprossa. Viimeisimpien tietojen mukaan ainakin 44 ihmistä on kuollut, kun venäläinen ohjus osui kerrostaloon.

- Nämä tavalliset ihmiset olivat kotonaan lauantaina – siinä on Venäjälle tarpeeksi syytä tappaa.

- Venäjällä ei ole mitään rajaa. Kun puhumme Dnipron kaupungistamme, ihmiset yhä tekevät töitä ja raivaavat raunioita asuinalueella, rakennuksessa jonka tuhosi meritorjuntaohjus. Tämä ohjus on suunniteltu tuhoamaan lentotukialuksia ja sitä käytettiin siviilejä vastaan, Zelenska sanoi.

Britannian puolustusministeriö kertoi tiedusteluraportissaan aiemmin tiistaina, että isku asuintaloon tehtiin venäläisellä pitkänmatkan AS-4-tyyppisellä meritorjuntaohjuksella, joka on ”pahamaineisen epätarkka”, kun sitä käytetään maakohteita vastaan. Sen tutkaohjaus tunnistaa huonosti maaleja kaupunkiympäristössä.
 
Suosikkijoukkue
KK
Twitter on internetin persereikä. Kuin luotu trolleille, salaliittoteoreetikoille ja muille mieleltään köyhille ihmisille.
En kyllä näe yhteyttä Puinin trolliarmeijaan. Kyllähän tuo globalisointi ja käteisen alasajo on toisaalta aivan perseestä. Ymmärrä ihmisten huolen ja Stubbia nyt vihataan Suomessa allekirjoittanut mukaanlukien hyvin paljon. Mutta en silti menisi kirjoittamaan Twitteriin asiasta tai haukkuisi Stubbia missään. Kaveri on mätä. Ollut ja tulee aina olemaan.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
En kyllä näe yhteyttä Puinin trolliarmeijaan. Kyllähän tuo globalisointi ja käteisen alasajo on toisaalta aivan perseestä. Ymmärrä ihmisten huolen ja Stubbia nyt vihataan Suomessa allekirjoittanut mukaanlukien hyvin paljon. Mutta en silti menisi kirjoittamaan Twitteriin asiasta tai haukkuisi Stubbia missään. Kaveri on mätä. Ollut ja tulee aina olemaan.
Ai perus persuilua siis postailla tuollaisia "Hello Davos"-tekstillä varusteltujen ydinkärkien kuvia ja "me if Russia accidentally nuked Davos"-meemejä nettiin? Ja taisihan sieltä löytyä myös ne klassiset vapaamuurari-salaliitotkin.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ai perus persuilua siis postailla tuollaisia "Hello Davos"-tekstillä varusteltujen ydinkärkien kuvia ja "me if Russia accidentally nuked Davos"-meemejä nettiin? Ja taisihan sieltä löytyä myös ne klassiset vapaamuurari-salaliitotkin.
Salaliittohörhöt tuntuvat olevan Twitterissä todella aktiivisia ja tämä oli varmaan yksi syy THL:n poistumiseen sieltä. Osalla näistä sekoittuu putinismi tähän, osalla ei. Toki, jos olet putinisti tai sen suunnan trolli, niin varmasti kaikki salaliitot sekoittuu iloisesti sanomaan.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Ai perus persuilua siis postailla tuollaisia "Hello Davos"-tekstillä varusteltujen ydinkärkien kuvia ja "me if Russia accidentally nuked Davos"-meemejä nettiin? Ja taisihan sieltä löytyä myös ne klassiset vapaamuurari-salaliitotkin.
Mä nyt en kyllä ymmärrä miten "persuilu" ja venäjäntrollit liittyvät yhteen tai yhdessä yhtään mihinkään...
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Mä nyt en kyllä ymmärrä miten "persuilu" ja venäjäntrollit liittyvät yhteen tai yhdessä yhtään mihinkään...
Menikö pointti ohi? Minähän juuri kysyin hieman epäillen, että kaikesta huolimatta eikai euroa, EU:ta ja globalisaatiota vastustavat "perus persut" sentään venäjämielisiä ydinasemeemejä nettiin postaile. Että eiköhän siellä ihka-aidot trollit ja salaliittoteoreetikot Stubbin twiitissä hörhöile, toisin kuin lainaamani nimimerkki oletti. Tai toisaalta mistä minä tiedän kun en hirveästi ole noiden ryhmittymien edesottamuksia viime aikoina seuraillut.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
JYP
Mä nyt en kyllä ymmärrä miten "persuilu" ja venäjäntrollit liittyvät yhteen tai yhdessä yhtään mihinkään...
Liittyvät ne sikäli, että korona-, EU-, maahanmuutto- ja globalisaatiokritiikki on ollut viime vuosina yksi Venäjän tärkeimmistä vientituotteista. Kaiken maailman ollipostit, anttiheikkilät ja laurahuhtasaaret sitten jakavat näitä eteenpäin.

Kyllä perussuomalaisissa on ihan varmasti eniten MV-lehden entisiä ja vielä nykyisiäkin lukijoita muihin eduskuntapuolueisiin verrattuna. Suurin osa ei varmasti tiedosta heihin Venäjältä kohdistuvaa informaatiovaikuttamista, joten en tiedä voiko tällaista tyyppiä kutsua Putin-trolliksi. Aina on kuitenkin Laura Huhtasaari, jonka kohdalla ei ole enää mitään lieventäviä asianhaaroja ja tuo titteli on hänelle ihan oikeutettu ja osuva.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Liittyvät ne sikäli, että korona-, EU-, maahanmuutto- ja globalisaatiokritiikki on ollut viime vuosina yksi Venäjän tärkeimmistä vientituotteista. Kaiken maailman ollipostit, anttiheikkilät ja laurahuhtasaaret sitten jakavat näitä eteenpäin.

Kyllä perussuomalaisissa on ihan varmasti eniten MV-lehden entisiä ja vielä nykyisiäkin lukijoita muihin eduskuntapuolueisiin verrattuna. Suurin osa ei varmasti tiedosta heihin Venäjältä kohdistuvaa informaatiovaikuttamista, joten en tiedä voiko tällaista tyyppiä kutsua Putin-trolliksi. Aina on kuitenkin Laura Huhtasaari, jonka kohdalla ei ole enää mitään lieventäviä asianhaaroja ja tuo titteli on hänelle ihan oikeutettu ja osuva.
Erittäin hyvin sanottu. Ehkä ne trolleiksi itsensä tiedostavat trollit ovat jo siirtyneet marginaalisimpien ryhmittymien tukijoiksi viimeistään nyt kun "mestarikin" osoittautui Venäjä-kriitikoksi, mutta kyllähän persuleiristä edelleenkin löytyy se syvänpäädyn siipi Laura Huhtasaarineen, Mika Niikkoineen ja Teuvo Hakkaraisineen.
 

Tuamas

Jäsen
Sota on taas pidemmän pätkän ollut käytännössä asemasotavaiheessa ja taas pääosin samat hätähousut ovat jo julistamassa Ukrainan tappiota, vaikka mikään ei vieläkään indikoi siihen suuntaan (kun katsotaan trendiä, joka tässäkin on olennainen seurattava, niin mikään ei ole indikoinut tähän suuntaan loppukevään/alkukesän 2022 jälkeen).

Venäjä on liikekannallepanon ja massiivisten, erityisesti Wagnerin, panostusten myötä saanut vallattua muutaman kilometrin Bakhmutin rintamalla ja inan enemmän (taas puhutaan ykköskilsojen etenemisestä) Soledarissa (jos haluaa ymmärtää kuinka vähäistä tämä eteneminen on, niin Harkovan ja Hersonin rintamilla Ukraina eteni syksyllä kohtuulliseen nopeaan tahtiin, viikoissa, kymmeniä kilometrejä, kaikkineen rintamalinja siirtyi merkittävästi, kun Venäjä on saanut lihamyllyyn lyömällä edettyä pieniä murto-osia tästä kuukausissa. edit. tein havainnollistavan kuvan liitteeksi).

Ukraina kerää tällä hetkellä joukkoja, pyrkii suojaamaan maata ohjuksilta ja varmaan odottelee mekanisoiduille joukoille lisävahvistusta länneltä, samalla koko ajan pyrkien epäsuoralla tulella heikentämään venäläisiä saavutettuja alueita puolustavia joukkoja sekä erityisesti näiden huoltoa.

Jos pitäisi veikata, niin seuraavaksi tulemme näkemään isompia rintamalinjojen siirtymisiä, kun Ukraina on saanut varustautumisensa valmiiksi ja päättää mistä kohtaa Mariupol-Melitopol -akselia on helpoin ja strategisesti järkevin kohta lyödä maakäytävä Krimille poikki.

Venäjä ei ole enää pitkään aikaan kyennyt, eikä kykene, kuin hyvin rajallisiin offensiiveihin sekä siviilikohteiden pommitukseen.

Mitä pidemmäs konflikti etenee, sitä vähäisemmäksi Venäjän mahdollisuudet muuttuvat, koska kalustoero kasvaa käytännössä viikottain Ukrainan eduksi.

Juuri tämän kaluston puutteen vuoksi Venäjä iskee suurta huomiota saaviin siviilikohteisiin, joiden kautta länsimaissa Venäjän iskukyky taas kerran virheellisesti nähdään paljon massivisempana kuin se todellisuudessa on.

Nämä ohjus- ja droneiskut siviilikohteisiin aiheuttavat suurta inhimillistä kärsimystä ja ovat raukkamaisia, mutta ennen kaikkea osoittavat, että Venäjällä ei ole enää kykyä iskeä sotilaallisesti tärkeisiin kohteisiin.

Pitäisin valtavana ihmeenä, jos Venäjä vielä kykenisi tässä sodassa etenemään ja melkein yhtä suurena ihmeenä sitä, jos Venäjä kykenisi säilyttämään edes 50% nykyisistä asemistaan Ukrainan rajojen sisäpuolella, todennäköisimpänä pidän vaihtoehtoa, että tämän vuoden loppupuolella rintamalinjat ovat loppuvuoden 2021 tienoilla ja näihinkään ei tulla lopulta jäämään.

Edit.
Koska ihmisille on perinteisesti vaikea hahmottaa kokonaisuuksia, tein epätarkan kartan eroista etenemisessä, puhtaasti havainnollistamaan kuinka pahasti jäässä Venäjän hyökkäys on viimeiset kuukaudet ollut.

Eli syksyllä Ukrainan etenemisen purppuransinisellä ja Venäjän viime kuukausien eteneminen vihreällä. Epätarkkuutta on varmasti, mutta iso kuva on tuo.
 

Liitteet

  • Kartta Ukraina.jpg
    Kartta Ukraina.jpg
    636,9 KB · kertaa luettu: 271
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös