Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Leicester]

Tuo ylläoleva video on erittäin mielenkiintoista kuunneltavaa tämänhetkisen tilanteen puitteissa.

Kyllä. Ukrainan kohdalla demokraattisen muutoksen olisi pitänyt olla hitaampaa, ja mahdollisesti tapahtua lopullisesti vasta Putinia valtakauden jälkeen.

 

[Radiopää]

Kyllä tämäkin, mutta Ukraina tuntuu olevan olleen jo pitkään jonkinlainen sokea piste Putinille, ja halu kontrolloida sekä alistaa veljeskansaa on varmaan suurempi kuin kulttuurillisesti ja taloudellisesti täysin länsimaistunutta Suomea. Samoin kuin Suomessa venäjämielisiä ei ole mitenkään merkittäviä määriä, toisin kuin Ukrainassa.

Ukraina on vahvasta kansakunnasta huolimatta ollut heikko yhteiskunta. Baltian maat saivat rakennettua toimivan yhteiskunnan nopeasti, mutta Ukraina on ollut läpikorruptoinut maa, jossa ei ole voinut luottaa mihinkään.

Yhtään vähättelemättä Suomeen kohdistuvaa uhkaa, tässä nähdään, että puolustaminen on muutakin kuin sotilaallista. Se on kaikkia yhteiskunnan sektoreita läpäisevää.

Toivottavasti tämän konfliktin aikana opimme hyväksymään näitä asioita enemmän, vaikka ne eivät omaan elämänkatsomuksen aina mahdu ja saattavat joskus jopa raivostuttaa. Moni ukrainalainen vaihtaisi meidän ongelmamme omiinsa.

 

[mesag]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi tämmöisiä haluaa ylipäätään kukaan katsoa? Itse en pysty niitä katsomaan.

Offtopicia, mutta itse tuli katsottua redditin watchpeopledieta todella paljon, en toki niitä otsikoiden mukaan kaikista raaimpia, mutta kuolema itsessään nyt ei ole mielestäni kuolevalle paha asia, jos se tapahtuu kivuttomasti ja nopeasti. Eihän sitä kuolemaa älyä, jos vaikka pää ammutaan tohjoksi tai tankki räjähtää. Läheiset toki kärsii.

 

[cottonmouth]

Öö?

”Venäjän kiekkosuuruus ei asetu kotimaansa sotatoimien tukijaksi” ja heti perään ”Tuki Putinillekaan ei tunnu horjuvan. – No, hän on minun presidenttini, Ovetshkin kuittasi kysymyksen tukeeko hän sodan aloittanutta Venäjän johtajaa.”.

Jos tuet Putinia, tuet yksiselitteisesti sotaa Ukrainaa vastaan. Hyi vittu.

Pakenee tuon väsyneen ”olen vain urheilija”-argumentin taakse vaikka on ollut Putinin hallinnon yksi isoja mainoskasvoja juuri ns. pehmeämmän vaikuttamisen kautta ja varmasti hyötynyt tästä.

Tähän lisäyksenä Ovien statement jo 2014 Krimin valtauksen jälkeen. Hieno ”mies”.

 

[Ann Arbor]

Ainahan sodassa pitää olla optimisti ja rauhan neuvottelu voisi kieliä siitä, että Venäjä ottas askeleen taakse. Ehkäpä yleinen paine sisältä ( sodan vastaisuus) käy niin kovaksi, ettei tämän pidemmälle sitten kuitenkaan mennä.

Miten se menikään, että Putin kunnioittaa ainoastaan vahvaa. Ehkäpä Ukrainan presidentti on tehnyt Putiniin vaikutuksen. Kovuutta, pelottomuutta hän arvostaa.

Jep. Viimeiset vajaat pari vuorokautta olen koittanut pohtia, mitä helkkaria "tavan venäläinen" hyötyy yhtään mitään tästä kammottavasta sotilasoperaatiosta. Ultranationalistinen porukka toki saa kiksinsä, mutta loppujen lopuksi sotaan sidotut massiiviset resurssit ovat pois käytännössä kaikesta muusta ja aika monen vähääkään kontakteja "ulkomaailmaan" omaavan venäläisen olettaisi vastustavan tämänhetkistä kehityskulkua "Venäjä vs. Muu maailma"-mittelöä, mitä tulee globaaliin kanssakäymiseen.

Україна

 

[Sistis]

Tää on jo kerrottu olevan monta vuotta vanha video, jota näköjään Ylilaudan trollit haluaa levitellä.

Ja liikennemerkissä lukee Sankt-Peterburg, joten sietääkin olla vanha, eikä kyse ole joukoista matkalla kohti Suomea. Tai, voivathan ne ajaa poispäin...

 

[finnjewel]

Tuo ylläoleva video on erittäin mielenkiintoista kuunneltavaa tämänhetkisen tilanteen puitteissa.

Järkevää puhetta, mutta hiukan särähti korvaan, että tietää niin varmasti, että yli 40-miljoonainen Ukrainan kansa ei ymmärrä omaa parastaan.

 

[Proffa_20]

Mutta siis ihan yleisesti ottaen on kiinnitetty huomiota Puten jokseenkin pöhöttyneeseen olemukseen että josko siellä tosiaan olisi vähän sahanpurua kiskoilla korvien välissä ja sen vuoksi tuo touhu on ihan arvaamatonta. Toisaalta jospa ne aivot rappeutuisivat nyt sitä tahtia että kuolisi vaikka än yy tee nyt.

Itsellä pistänyt sama silmään. Putin on varmaan ainoa valtionjohtaja, jonka ikääntymisprosessi on ollut täysin päinvastainen ja Putleri on ainakin kasvojen perusteella nuorentunut tässä vuosien saatossa. Vielä reilu parikymmentä vuotta sitten Putleri näytti niin kun liian kauan vedessä olleelle ja rutistuneelle viinirypäleelle. Mutta nyt 2010-luvulla on näyttänyt siltä niin kuin Hannele Lauri juoksis vastatuuleen.

Ja nyt ihan viime aikoina, on sitten turvonnut ja pöhöttynyt kuin ilmapallo, ja katse on kuin jollain mielenterveyspotilaala. Onkohan siellä joku lääkitys Putlerilla taustalla? Selittäisi myös tämän totaalisen lopullisen sekoamisen, että pää on pehmennyt lopullisesti lääkekuurin seurauksena.

 

[Raimoton]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi tämmöisiä haluaa ylipäätään kukaan katsoa? Itse en pysty niitä katsomaan.

Esim. Liveleaks näytti suoraan sen, mitä ei valtamedia ikinä tullut jakamaan maailmalle. Tästäkin sodasta jää ne irvokkaimmat jutut sinne taakse. 95% varmuudella molemmat osapuolet harrastaa ihmisyyden vastaista toimintaa parhaillaan.

 

[Ann Arbor]

Itsellä pistänyt sama silmään. Putin on varmaan ainoa valtionjohtaja, jonka ikääntymisprosessi on ollut täysin päinvastainen ja Putleri on ainakin kasvojen perusteella nuorentunut tässä vuosien saatossa. Vielä reilu parikymmentä vuotta sitten Putleri näytti niin kun liian kauan vedessä olleelle rutistuneelle viinirypäleelle. Mutta nyt 2010-luvulla on näyttänyt siltä niin kuin Hannele Lauri juoksis vastatuuleen.

Ja nyt ihan viime aikoina, on sitten turvonnut ja pöhöttynyt kuin ilmapallo, ja katse on kuin jollain mielenterveyspotilaala. Onkohan siellä joku lääkitys Putlerilla taustalla? Selittäisi myös tämän totaalisen lopullisen sekoamisen, että pää on pehmennyt lopullisesti lääkekuurin seurauksena.

Kaikenlaista spekulaatiota Putten kauneuskirurgisista operaatioistahan on ollut ainakin vuosikymmenen. Ja aika "pöllähtäneeltähän" Vlad kieltämättä näyttää. Toki kyseessä ei ole ainoa poliitikko, joka pyrkii taistelemaan ulkoisia ikääntymisen merkkejä vastaan.

Україна

 

[Roger Moore]

95% varmuudella molemmat osapuolet harrastaa ihmisyyden vastaista toimintaa parhaillaan.

100% varmuudella Neuvosto-Venäjä on sitä jo harjoittanut kun on hyökännyt siviilikohteisiin.

 

[chauron]

Esim. Liveleaks näytti suoraan sen, mitä ei valtamedia ikinä tullut jakamaan maailmalle. Tästäkin sodasta jää ne irvokkaimmat jutut sinne taakse. 95% varmuudella molemmat osapuolet harrastaa ihmisyyden vastaista toimintaa parhaillaan.

Toisella on siihen YK:n sotimisen mukaiset perusteet ja toisella ei

Ryssät vetävät kaikki säännöt roskissa, false flagia, naamiointia ukrainan kalustoksi, yms

 

[Via Dolorosa]

95% varmuudella molemmat osapuolet harrastaa ihmisyyden vastaista toimintaa parhaillaan.

Toinen puolustaa omaa itsenäisyyttä ja toinen teurastaa siviilejä siinä samassa, kun yrittävät sitä toiselta maalta ryöstää. Vaikka itse toivon jokaisen venäläisen valtaajan kuolemaa Ukrainassa, niin silti ukrainalaiset tuolla hoitavat mm. haavoittuneita venäläisiä sotilaita ja sen sijaan että pistävät kylmäksi teloitusrivissä, niin jättävät henkiin sotavankeina.

Siinä on kahdella kansalla aivan vitusti eroa.

 

[Raimoton]

Joillekin ei riitä pelkät true crime dokkarit.

En ole ikinä perustanut true crime dokkareisra. Itseä yleensäkin kiinnostaa miten pitkälle jotkut ovat viemään ihmisyyden.

Esim. Isis videot olivat aikoinaan jatkuvasti pinnalla ja monta kertaa tuli ihan fyysisestikin paha olo.

 

[fat of the land]

Mä rupesin epäilemään, kun syytti muita narkkareiksi. Sopisi pelikirjaan.

Monesti, kun joku haukkuu ns. Raamatullisella tasolla, kun haukkuu toista, niin käyttää sanoja, jotka on omaan suuhun ikäänkuin kauheinta mitä voi kuvitella toisesta sanovan, ne on usein niitä asioita mitä ei voi itsessään sietää.

Tyyliin kaappihomo, joka on väkivaltainen homofoobikko.

Siksi jos haukkuu narkkarinatsiksi ja on planeetan ainoita oikeasti natsilevelillä touhuava idiootti, niin en nyt ihmettelisi, jos tämän takana on joku kemiallinen cocktail, jossa leviävää puttea piristetään toisella kamalla ja rauhoitetaan toisella.

 

[Sako]

Toivottavasti ukrainalaiset ei harrasta vankien tappamista, johon Venäjä jo syyllistyi. Venäläisten on helpompi antautua, kun tietää, että ei tapeta. Iskee hyvin, jos moraali on matalalla.

 

[Raimoton]

Toisella on siihen YK:n sotimisen mukaiset perusteet ja toisella ei

Ryssät vetävät kaikki säännöt roskissa, false flagia, naamiointia ukrainan kalustoksi, yms

Varmasti vetävätkin. Luultavasti (ainakin itsellä hirttäisi kiinni) myös Ukrainan puolelta loppunut kaikki kunnioitus hyökkääjiä kohtaan.

 

[müller]

Järkevää puhetta, mutta hiukan särähti korvaan, että tietää niin varmasti, että yli 40-miljoonainen Ukrainan kansa ei ymmärrä omaa parastaan.

Sama värähti omaan korvaan. Ei otettu huomioon sitä, että suurin osa ukrainalaisista haluaa, että Ukraina on lähempänä EU:ta kuin Venäjää. Eli kyseessä ole siis pelkästään se, että Ukraina olis pelinappula lännen ja Venäjän välisessä valtapelissä. Toinen asia mikä särähti korvaan oli se, että Putin ei ole niin hullu että koittaisi valloittaa Ukrainan. Toki tämä oli totta silloi 2014-15, mutta vain sen takia että Venäjä ei ollut vielä valmis hyökkäämään. Muuten tosin paljon mielenkiintoista ja hyvää analyysia tokin.

 

[Flyingbird]

95% varmuudella molemmat osapuolet harrastaa ihmisyyden vastaista toimintaa parhaillaan.

No mitäköhän v...? Venäjä on harrastanut ihmisyyden vastaista toimintaa vuosikaudet omassa kotimaassaan. Nyky-Ukrainan ja nykyisen Venäjän raakuuksista ei voi samassa lauseessa mainita.

 

[chauron]

Varmasti vetävätkin. Luultavasti (ainakin itsellä hirttäisi kiinni) myös Ukrainan puolelta loppunut kaikki kunnioitus hyökkääjiä kohtaan.

Miksi hyökkääjää pitäisi kunnioittaa

 

[Steril]

Monesti, kun joku haukkuu ns. Raamatullisella tasolla, kun haukkuu toista, niin käyttää sanoja, jotka on omaan suuhun ikäänkuin kauheinta mitä voi kuvitella toisesta sanovan, ne on usein niitä asioita mitä ei voi itsessään sietää.

Tyyliin kaappihomo, joka on väkivaltainen homofoobikko.

Siksi jos haukkuu narkkarinatsiksi ja on planeetan ainoita oikeasti natsilevelillä touhuava idiootti, niin en nyt ihmettelisi, jos tämän takana on joku kemiallinen cocktail, jossa leviävää puttea piristetään toisella kamalla ja rauhoitetaan toisella.

Vähän niinkuin Jouko Piho. Huutelee kuinka homous on syntiä ja Jumalan tahdon vastaista, ja kuitenkin teininä oli tarinoita kuinka kaverinsa tunsi häneen vetoa ja Joukokin oli ollut ihan hyvillään tilanteesta.

 

[Barnes]

Esim. Liveleaks näytti suoraan sen, mitä ei valtamedia ikinä tullut jakamaan maailmalle.

Media joutuu toimimaan tiettyjen sääntöjen mukaan ja käyttämään jonkinlaista etiikkaa. Siksi makaaberiä kuvastoa ei enää vastaavissa määrin esitetä kuin joskus Vietnamin/Bosnian sodissa.

"Think of the children" on paska argumentti monessa asiassa, mutta tässä erittäin relevantti.

Miksi hyökkääjää pitäisi kunnioittaa

Nyt herätystä. Näinhän ne Stalinin miehet ajattelivat Dresdenissäkin ja tulokset muistetaan.

 

[Rush]

No en kyllä oikein usko että kuumottelisi. Oma turvallisuus ehkä todennäköisemmin olisi vaarassa, jos Putinin hylkäisi.

Miksi ei kuumottelisi? Uskon, että Ovikin nyt tajuaa Putinin menettäneen järkensä, ja hullu voi tehdä mitä vain.

 

[Raimoton]

Toinen puolustaa omaa itsenäisyyttä ja toinen teurastaa siviilejä siinä samassa, kun yrittävät sitä toiselta maalta ryöstää. Vaikka itse toivon jokaisen venäläisen valtaajan kuolemaa Ukrainassa, niin silti ukrainalaiset tuolla hoitavat mm. haavoittuneita venäläisiä sotilaita ja sen sijaan että pistävät kylmäksi teloitusrivissä, niin jättävät henkiin sotavankeina.

Siinä on kahdella kansaa aivan vitusti eroa.

Näinhän sen kuuluisikin mennä. Sekaan mahtuu vaan monenlaista tallaajaa, jotka eivät välttämättä tunnekuohussa ajattele kovinkaan pitkälle.

Toivottavasti ei kauhean väärää signaalia lähde, tuomitsen jyrkästi yksityishenkilönä Venäjän toimet. Seuraan monenlaista mediaa ja itse ainakin haluan nähdä ihan itse tietynlaiset videot/kuvat vaikka järkyttävän epäinhimillisiä ovat.

 

[müller]

Kyllä. Ukrainan kohdalla demokraattisen muutoksen olisi pitänyt olla hitaampaa, ja mahdollisesti tapahtua lopullisesti vasta Putinia valtakauden jälkeen.

Tai nopeempaa ja tapahtua jo Poroshenkon aikaan. Mutta muutos on hidasta ja tässä tapauksessa se oli liian hidasta.